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1983年日本シリーズ 西武×巨人★3 [無断転載禁止]©2ch.net
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0401神様仏様名無し様
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2018/05/11(金) 20:24:02.67ID:s3ueQR9f
>>400
あれが西武ナインを怒らせ闘志を着火させてしまった。
特に山崎と石毛が激怒していたという。
0403神様仏様名無し様
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2018/05/11(金) 22:08:35.34ID:NVsJ9W0z
初戦で篠塚とスミスが交錯した時に恐らく巨人はダメかなと思った。短期決戦ではああいうの
致命的になるからね。クロマティの時もそうだったけど。
0404神様仏様名無し様
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2018/05/11(金) 22:14:05.23ID:fLg8qrBw
広岡はスミス徹底マークと決めて
成功したよな
それで失敗したのが'85のバース
化物と言わしめただけあるわけだ
0405神様仏様名無し様
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2018/05/11(金) 22:31:19.60ID:XGW7gGe7
>>400
石渡茂「日本一やねん！」
0406神様仏様名無し様
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2018/05/12(土) 06:29:35.31ID:HZommK3z
動画見ると選手達の体型が今と全然違ってて草
0407神様仏様名無し様
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2018/05/12(土) 13:42:54.58ID:UoJdLNQp
今の選手はアスリート体型
昔の選手はとにかく食べて飲んでパワーをつける
0409神様仏様名無し様
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2018/05/12(土) 16:24:45.63ID:gzYVkGFU
>>403
スミスと篠塚のは、スミスの「いらんことしい」ではあるが、取りに行った結果だから、しょうがない気もする。

クロマティのあれは言語道断だ。
無気力プレイだから。
0410神様仏様名無し様
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2018/05/12(土) 23:49:50.35ID:aoqQmMz1
昔の選手のほうが足腰は強かったとは思う。
今の選手は洋式の生活で足が促成栽培のもやしみたいにスラっと伸びただけのようにも
見える。そしてお尻の臀部も一回り小さくなった。
0411神様仏様名無し様
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2018/05/13(日) 01:00:58.27ID:XfvHCZjW
日本人の手足が伸びたのは単純に平均身長が伸びたから。
食生活が豊かになったから身長が伸びてそれに比例して手足が長くなった。

生活様式なんて70年代にはかなり洋式になってたわ。
0412神様仏様名無し様
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2018/05/13(日) 01:35:11.97ID:N1XP6P14
秋山幸二はアスリート型だった。
0413神様仏様名無し様
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2018/05/13(日) 02:58:14.91ID:lPVDUnKd
７０年代に洋式？？？
0414神様仏様名無し様
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2018/05/13(日) 08:51:11.47ID:YKihoE26
>>411
病気する前の田淵なんて、1人だけ今のプロ選手がタイムスリップして
混じってプレーしてるように見えるもんな。
太る前でも体幹の太さがまるで違う。
0415神様仏様名無し様
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2018/05/13(日) 21:58:05.16ID:0CLp5/zt
田淵も長持ちしなかった所は今の選手に似てるよな。
工藤公康や山本昌みたく長持ちする選手は案外今の世代からは出てこないかも知れない。
0416神様仏様名無し様
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2018/05/13(日) 22:05:23.97ID:5XS/NtjG
田淵はかなり裕福な実家だからな。
現代の野球選手とタイプ的には似てる。

山本昌はともかく工藤は科学で長持ちしたもんだから出て来るだろ。
0417神様仏様名無し様
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2018/05/13(日) 22:05:30.16ID:0CLp5/zt
クルーズがこのシリーズ頑張ったんだけどね。残留してたら面白かったかも。
スミスとは良い感じで指定関係になってたしね。
0418神様仏様名無し様
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2018/05/13(日) 22:08:02.18ID:65XVtzDo
最近のスミスはすっかり白髪の似合う雰囲気のいい爺さんに
0419神様仏様名無し様
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2018/05/13(日) 22:08:13.73ID:0CLp5/zt
子弟関係
打ち間違いが多いな。２ｃｈだから見直しなんかしないでバチバチ打ってるからなｗ
0420神様仏様名無し様
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2018/05/14(月) 20:56:39.74ID:h8xgmwtK
>>401
その激怒した両者、1死後山崎が三遊間を破る安打で出塁。
石毛の内野安打で山崎が同点ランナーで生還。
0421神様仏様名無し様
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2018/05/15(火) 03:16:22.83ID:Tkfc+hq3
はたから見て怒るほどのどんちゃん騒ぎでもないとは思ったけど
気が強い選手が多かったんだな西武も。西武が強かったのも精神的なものも
大きかったかもね。
0422神様仏様名無し様
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2018/05/15(火) 03:22:05.15ID:Tkfc+hq3
巨人ベンチで山本功児が音頭を取ってたのが見えたけど怒るほどには見えなかったな。
それよりもよく西武の選手が緊張の尾が切れなかったなとは思う。
特に奇に思ったのがあの土壇場での広岡監督の落ち着きよう。あれには堤義明オーナーも
感心していた。
0423神様仏様名無し様
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2018/05/15(火) 03:23:59.14ID:Tkfc+hq3
巨人ベンチで山本功児が音頭を取ってたのが見えたけど怒るほどには見えなかったな。
それよりもよく西武の選手が緊張の尾が切れなかったなとは思う。
特に奇に思ったのがあの土壇場での広岡監督の落ち着きよう。あれには堤義明オーナーも
感心していた。
0424神様仏様名無し様
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2018/05/15(火) 03:26:17.72ID:Tkfc+hq3
大半の意見があれは広岡さんも半ば諦めていたという意見が多いけど僕は広岡さん
ああいう場面で冷静に落ち着いてたと思う。ああいう場面で指揮官は落ち着かないと
けないからね。
0425神様仏様名無し様
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2018/05/15(火) 23:51:06.72ID:ItCXsn9M
クルーズがあっさりと初球打ってファーストファールフライ。

あれで流れが完全西武へ行ったと思う。
逆転から1分も掛からずにイニング終了したことが、西武ナインに集中力を保たせ、好結果をもたらしたのでは？
もしクルーズ凡退が何球か要していたら、気持ちは切れてしまい、
石毛の「俺に絶対回せ」どころか山崎怒りの三遊間もなかった。
0426神様仏様名無し様
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2018/05/16(水) 17:45:08.88ID:7igFpc0+
鈴木葉留彦もよく打ったよな
流し打ちのお手本のようなヒットだった
つべで何度も見ちゃうよ
0427神様仏様名無し様
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2018/05/16(水) 23:11:05.94ID:0cJU7j+w
シリーズ前の西武の優勝決定戦でテリーの放った満塁ホームラン。
視察に来ていた江川がビビっていた。
あれ見ないほうが逆に良かったかなとも。
警戒心よりも恐怖心のほうが勝ってしまったようだった。
0428神様仏様名無し様
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2018/05/16(水) 23:52:46.61ID:7PMJSBZ0
昔よくあったシリーズ用の視察ってなんか意味あったのかな？ なんかある時期から急にやらなくなったな。
なんかいつも巨人の選手が西武を視察したら、ゾッとして帰ってきたとかそんなのばかり。
0429神様仏様名無し様
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2018/05/17(木) 11:18:38.29ID:KDsXiNTS
巨人ガンバレ
大嫌いなソフトバンクを粉砕してくれ！
0431神様仏様名無し様
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2018/05/17(木) 23:48:34.32ID:ZcokgUQ3
今年巨人西武の日本シリーズになったら熱いな！
まあ巨人圧倒的不利だが...。
0432神様仏様名無し様
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2018/05/18(金) 09:14:45.71ID:6lzibVbo
巨人ソフトバンクの日本シリーズだよ
0434神様仏様名無し様
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2018/05/18(金) 22:07:50.74ID:f53guM9y
>>431
菅野以外、ボッコボコにされそうだな
0435神様仏様名無し様
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2018/05/18(金) 22:33:00.26ID:DQ8Jeudv
西武も5月に入って失速してるし巨人もどうせいつもの大型連敗あるだろ。
0436神様仏様名無し様
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2018/05/18(金) 22:36:12.74ID:y+wV2GKc
シリーズを待たずに交流戦でソフトバンクにボコボコに
0437神様仏様名無し様
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2018/05/19(土) 14:33:57.18ID:Ir55GZnH
巨人はどうしてこうなった。
0438神様仏様名無し様
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2018/05/19(土) 19:50:49.30ID:2/1wsc39
>>437
もう巨人は全国区の球団じゃない。
昔の野球少年は巨人の四番・エースを目指してたが、松井上原がメジャーに行って、メジャーリーガーが目標になった。
地上波が巨人戦を中継しても最早選手が分からない。このスレで言われてるように巨人ブランドは完全に崩壊した。
0439神様仏様名無し様
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2018/05/20(日) 07:13:41.22ID:olFc/LVq
>>428
CSを早く勝ち抜けば選手が相手リーグのCSを観戦することは今もあるけど、日程的に昔ほどの余裕はなくなった
0440神様仏様名無し様
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2018/05/20(日) 13:38:41.07ID:Tz1JXDb5
>>438
誰も目指してねえよ。妄言はてめえの馬鹿な脳内にとどめておけや
0441神様仏様名無し様
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2018/05/20(日) 21:51:42.11ID:ApBRPiGj
>>440
巨人に行きたいって子供は確かに大勢いたよ。
中にはズルしてでも行った人もいたね。あ、今でもいるかそういう奴。
誰とは言わないけどねｗ
メジャーに行きたいって子はさすがにいなかった。テレビでも少し放送はされてたけど全くの別世界だった。
0442神様仏様名無し様
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2018/05/22(火) 22:10:06.46ID:fQ4ZtCiW
江夏や若菜らがメジャー挑戦に失敗しててやっぱり僕等では無理な世界なんだなと感じる世界だった。
若菜がマイナーでグッデンと対戦したことをよく自慢していたけどそれがやっとの世界だった。
0443神様仏様名無し様
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2018/05/25(金) 09:34:16.68ID:lHa2yRar
菅野は入団拒否して一浪して巨人入りしたが、世間にはまるで騒がれなかった
0445神様仏様名無し様
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2018/05/25(金) 19:20:34.84ID:HvXvF9Ru
まあ菅野のあの顔と上原とか江川とかに及ぶべくもないあの成績じゃな
0446神様仏様名無し様
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2018/05/26(土) 22:37:57.24ID:U66VJd4+
>>442
若菜はメジャーに挑戦したといえるのか？

女性問題が原因で、日本で居場所なくしただけだろう。
0447神様仏様名無し様
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2018/05/27(日) 23:39:51.14ID:oPcM7YDe
怠慢プレーで阪神を干されたというのは聞いていたけど女性問題もあったんだなｗ
0448神様仏様名無し様
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2018/05/27(日) 23:49:37.56ID:oPcM7YDe
広岡さんは落合と同じく外人を乗せるのが上手い人だったね。
一方の王さんは外人を手懐けるの苦手だったようだ。
0449神様仏様名無し様
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2018/05/28(月) 10:06:57.78ID:SJfbqeZP
白川和子だっけ、若菜と噂になったのは？
0450神様仏様名無し様
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2018/06/02(土) 10:40:16.70ID:QCO8zRNw
当時の巨人は「球界の盟主」としての権威があった。
だから、巨額の資金を投入して球場を新設し、高額の契約金で選手を集めて
巨人に挑んだ西武は注目された。
「球界の盟主の座を賭けた一戦」と呼ばれた。
0451神様仏様名無し様
垢版 |
2018/06/06(水) 01:32:01.32ID:+IM8UEvr
広岡さんのやり方では三連覇は無理。チームは一年しか纏まらない。
チームが二年持ったのは巨人を倒すという共通の目標があったから。
だから８２年に巨人を倒していたら広岡西武は一年で終わっていたかも知れない。
0452神様仏様名無し様
垢版 |
2018/06/06(水) 01:39:11.71ID:+IM8UEvr
８５年に再びチームが纏まったのは不平不満の多いベテランから若手主体のチームになったから。
だから任期が一年残った８６年も続投して清原を鍛えていたら後続も森西武はもっととてつもない
チームになったかも知れない。
0453神様仏様名無し様
垢版 |
2018/06/06(水) 03:46:29.14ID:+IM8UEvr
第四戦一回表の満塁のピンチで江川がナイアガラカーブでテリーを見事に三振に打ち取った。
テリーもああいう球が打てないからメジャーで定着出来なかったのだろう。
0454神様仏様名無し様
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2018/06/07(木) 18:00:11.22ID:+LJ5zXpj
広岡が精神年齢の低い清原を鍛えるのは無理
森はそれがわかってたから、甘やかせて、調子に乗せる道をとった
0455神様仏様名無し様
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2018/06/07(木) 18:36:18.73ID:2i1sKyfW
そもそも監督が広岡のままだったら清原の指名は無かったかも。
0457神様仏様名無し様
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2018/06/08(金) 04:11:29.59ID:cxZmULGx
広岡さんパワーヒッター大好きだからね。だから清原はさすがに獲りにいく。
あのボテボテしたデーブだって獲ったのだから。
獲ってもらったデーブが何で広岡さんは僕を獲ったのだろうと不思議がるくらいで。
デーブを次期四番に据えようとしてたんですね。清原が入ってこなかったら片平も
峠にきてましたしレギュラーは確実に取れたでしょう。
0458神様仏様名無し様
垢版 |
2018/06/08(金) 04:14:41.26ID:cxZmULGx
田淵があと数年持ってたら清原とプレーさせてみたかったね。
もっともそっちのほうが怖いかｗますます堕落しそうｗ
0459神様仏様名無し様
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2018/06/08(金) 04:29:14.13ID:cxZmULGx
トニー・グウィンがロッテ入りする噂が流れてたけどGMの広岡さんがあんなパワーのない
奴要らないよと軽く受け流していたのが印象にあるね。
広岡さんパワーのない奴にはメジャーリーガーであっても容赦なかったね。
0460神様仏様名無し様
垢版 |
2018/06/12(火) 05:14:31.22ID:QzWfqTpQ
「パワーのない奴がメジャーリーガーなんかになるな！！」
メジャー中継の解説でふがいないメジャー選手に対して広岡さんがそう吐き捨てていたのを
見てなんて人だと思いましたね。
でも考えてみたら当然の事なんですよね。
張本だんが日頃から吐いている暴言染みたぼやきも強ち間違ってもないのかなとも思います。
日本の選手はまだまだメジャーに挑戦する資格はないのかも知れません。
0461神様仏様名無し様
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2018/06/12(火) 05:15:50.23ID:QzWfqTpQ
あの松井秀喜をもってしてもあれが精一杯ですからね。
パワーの差はいかんともしがたいものがあります。
0462神様仏様名無し様
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2018/06/12(火) 05:23:16.69ID:QzWfqTpQ
広岡さんが秋山幸二を絶賛し続けたのはリストが日本人離れしていたからなんですね。
まさにメジャー級だったのです。
秋山ならメジャーでも40本以上は打てたと言っても決して過言ではないでしょう。
0463神様仏様名無し様
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2018/06/16(土) 05:52:43.41ID:5hWWrpCX
一年しかチームが纏まらないのはどの監督もそう。
二年目以降は選手の不平不満をどう解消していくかが連覇のカギになる。
連覇できる監督はそれがうまい人。戦力をいくら充実させてもチームが纏まらないと
優勝は中々難しい。
だから広岡さんが今ソフトバンクを指揮したら隔年優勝がやっとになると思う。
0465神様仏様名無し様
垢版 |
2018/06/23(土) 06:12:45.88ID:SI2JIpoC
>>399
広岡西武って意外と足のあるイメージないですね。
寧ろ打線に切れ目がない力の野球をやりますね。
0466神様仏様名無し様
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2018/06/23(土) 16:23:33.62ID:pq+q5agn
走れるのは石毛ぐらいで　田淵　テリー　スティーブ　大田　山崎だったしね
0467神様仏様名無し様
垢版 |
2018/06/23(土) 16:46:10.90ID:SI2JIpoC
外野手もこれ利用してレーザービームならぬレーザーゴロを試してたけどさすがに
これは余り上手くいかなかった。さすがにあそこまで距離があるとボールは死んでしまう
ようだ。
0468神様仏様名無し様
垢版 |
2018/06/23(土) 16:46:35.33ID:SI2JIpoC
誤爆ごめんｗ
0469神様仏様名無し様
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2018/06/24(日) 04:58:28.75ID:rs0N2M1M
若手主体になった８５年のメンバーも走るチームのイメージは無いんだよな。
秋山とかは足が速いけど。
0470神様仏様名無し様
垢版 |
2018/06/25(月) 07:20:21.76ID:H9c/NGA9
河埜を早々と潰したのは８１年の平田と同じ勢いを感じたからだろう。
しかし西武投手陣の執拗なインコース攻めは少々度が過ぎていた。もっとスポーツマンらしく
堂々と戦って欲しかった。
0471神様仏様名無し様
垢版 |
2018/06/29(金) 14:31:30.23ID:DENyIb+0
>>470
清原乙
0472神様仏様名無し様
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2018/06/29(金) 14:37:21.91ID:3NK6YhmS
【お子ちゃまサッカーに嘲笑の嵐】　試合に勝って負けた日本、反則じゃないからセーフ、は子供の言い訳
http://rosie.5ch.net/test/read.cgi/liveplus/1530238486/l50


サッカーは鬼ごっこか？　ボクシングなら５Ｒ分！

残り時間５分ならともかく、１５分パス回し（笑）は事実上の試合放棄。

日本代表は棄権して、いますぐ帰ってこい！

大会に出る資格はない！
0473神様仏様名無し様
垢版 |
2018/08/14(火) 07:15:27.91ID:KC7Wm9Bl
広岡さんってＧＭは余り才能は無い感じだね。
パワーヒッターばかり好むし。
0475神様仏様名無し様
垢版 |
2018/08/15(水) 22:37:52.23ID:hbFSJNO1
レジー・ジャクソンやデーブ・ウインフィールドらを欲しがってたから広岡さんは。
そんなの来るわけないだろ。理想を追い求め過ぎなんだよ広岡さんは。
0476神様仏様名無し様
垢版 |
2018/08/15(水) 22:58:16.69ID:XXvxiipA
やっぱり日本シリーズは平日昼間に
限るよな
ドームでナイターでは風情がない
ナイターになってから名勝負もないよな
0477神様仏様名無し様
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2018/08/16(木) 18:46:30.48ID:iPmzc5mO
せめて土日は昼間やってほしいよね
放映権欲しさもあるだろうけど
今どき視聴率なんか大して取れてないからな
0478神様仏様名無し様
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2018/08/18(土) 03:03:13.29ID:oRvegKCc
優勝報告の時に堤さんが、来年は三連覇を狙うか若手育成の年にするかどうするかは任せるよと話していたけど
堤さんも８４年の三連覇は戦力的に厳しいのは分かっていた。
堤さんも野球をよく分かっている人でオーナー力もチーム力に表れていた。
0479神様仏様名無し様
垢版 |
2018/08/18(土) 10:13:41.40ID:E/T6mVX8
堤さんといえば
シーズン後のオーナー報告で
「来年も監督やりたければどうぞご勝手に」みたいな言い方してて
なんと酷い人やと言うイメージが強かったんだけど
色々調べたらそんな悪い人ではなかったんだよな。
0480神様仏様名無し様
垢版 |
2018/08/23(木) 01:05:27.87ID:MuUM6ndt
第四戦の田淵の大暴走はあれでいシリーズが決してしまいそうなくらいの大失態だったんだけど
逆にあれで流れが西武に移った。
兎にも角にも田淵のやる事は成功しようが失敗しようがチームが盛り上がる。これ以上ないムードメーカーだったんですね。
だから85年の日本シリーズも田淵がいたらわからなかったかも知れない。
0481神様仏様名無し様
垢版 |
2018/08/23(木) 01:10:07.17ID:MuUM6ndt
お前はメジャーリーガーのくせに管理がなってないな
この一言がテリーに火を付けたからね。
広岡さんの口の悪さも必ずしも意味なくがなり立ててるわけでもないんですね。
ちゃんとつぼを心得ている感じだ。
0482神様仏様名無し様
垢版 |
2018/08/23(木) 01:22:40.87ID:MuUM6ndt
広岡さんが選手に課していたダッシュ100本ってさすがに嘘かなと思ってたけど
あの瀬古利彦でも30本と聞いていたのでさすがに100本はオーバーだと思っていた
でも多くの選手の話を見るとどうやら本当のようでよく心臓停止とか事故にならなかった
なと思う。広岡辞任のニュースが流れて選手達が大喜びしたってのもわかるね。
でもそれだけやったから西武も強くなったんだし選手からもリスペクトされているのは
広岡さんのやってた事は間違ってなかったんだろうね。
0483神様仏様名無し様
垢版 |
2018/09/01(土) 10:42:17.07ID:WgWrmCN0
５０歳近くまで現役を続けた工藤が、「自分が長く現役を続けられたのは、広岡監督の
教えた節制やトレーニング法を守ってきたから」と述べている。
昭和５８年の日本一が広岡野球の頂点だったが、広岡理論の正しさは、さらに時代を
越えて、工藤の長い現役生活によって証明されたと思う。
0485神様仏様名無し様
垢版 |
2018/09/02(日) 02:02:40.74ID:VFUvRMWv
工藤は隔年監督
0486神様仏様名無し様
垢版 |
2018/09/08(土) 03:55:14.86ID:JQdJfhT6
広岡さんのもとでは選手の故障者が少ない印象があるけど松沼弟が85年に故障したのは
残念だった。
0487神様仏様名無し様
垢版 |
2018/09/08(土) 03:57:35.56ID:JQdJfhT6
フィールディングのいい西本が大田のピッチャーゴロをジャッグルした。
まさにドラマだね。
0488神様仏様名無し様
垢版 |
2018/09/09(日) 03:36:52.92ID:tIZf3nPn
西武が乱数表を変えたら巨人打線の勢いが止まって第七戦まで縺れた。
そういうデータの諜報戦も昔の野球の醍醐味だった。
0489神様仏様名無し様
垢版 |
2018/09/09(日) 14:38:23.43ID:dsQ0inTL
今も西武ドームではスパイ野球してるけどな。不自然な終盤逆転が多いからな。
0490神様仏様名無し様
垢版 |
2018/10/03(水) 19:28:28.39ID:Fvjs8MpI
逆転される方が悪い
0491神様仏様名無し様
垢版 |
2018/10/03(水) 22:10:02.31ID:cc84+voI
このシリーズのナンバービデオ、編集下手過ぎて第7戦がすげー端折られた
気がする
0492神様仏様名無し様
垢版 |
2018/10/03(水) 22:28:23.49ID:JUKrUzFH
一番見たかった東尾VS原辰徳が無いのが悔やまれる
0493神様仏様名無し様
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2018/10/26(金) 21:28:14.44ID:oduVYz1p
ようつべに７戦のTBSの中継の動画があったが消されてしまった
0494神様仏様名無し様
垢版 |
2018/11/08(木) 17:53:51.56ID:Epys88tO
2002の日本シリーズもこの組み合わせなのに全然話題にならないな
0495神様仏様名無し様
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2018/11/23(金) 20:54:23.38ID:xyYQ8mrj
>>332
もしパリーグ主催でDHが使用できていたら
巨人が有利だったかもしれない
実際巨人VS西武の日本シリーズで巨人の指名打者が活躍した
94・02・08では西武のホームゲームで2勝している
0496神様仏様名無し様
垢版 |
2018/11/25(日) 12:41:31.70ID:FPO50Jy0
もしDHが採用されていたら、巨人はスミスをDH、クルーズか駒田をスタメンで
使うことができる。
西武は田淵をDHで、最終打席まで打たせることができて、片平をスタメンで使う
ことになる。
どっちが有利になるか？
0497神様仏様名無し様
垢版 |
2018/11/25(日) 18:01:29.43ID:c7TAr03r
広岡って、打撃戦は好きじゃないと発言していたけど
監督時代は長距離砲を好んでスタメンに揃えてた記憶がある
0498神様仏様名無し様
垢版 |
2018/11/25(日) 23:51:26.83ID:3KJHOZY1
この時の巨人は負けたけどガッツはあったね。
87 90は途中で勝負捨ててる様な、全く集中力がない心ここに在らずな試合展開。
0499神様仏様名無し様
垢版 |
2018/11/26(月) 04:38:40.21ID:2a/YlFHf
すっかり苦手意識を持ってしまった事と
スタンドの魔物が元気がなかった。
0500神様仏様名無し様
垢版 |
2018/11/26(月) 04:39:43.54ID:2a/YlFHf
7戦目の西本は疲れが出てたのかな。
それがあの太田のピッチャーゴロのジャッグルを誘った。
0501神様仏様名無し様
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2018/11/26(月) 04:42:37.16ID:2a/YlFHf
>>497
野村　何で子供でも出来るような事が出来ないのか？
広岡　子供でも出来るような事が出来ないんですから仕方ありません

出来ないことは要求しない人なんですね。出来る人がいなかったという事です。
0502神様仏様名無し様
垢版 |
2018/11/29(木) 06:10:21.00ID:fvttcnWu
広岡さんの野球は結局は現実に沿った野球。変な幻想を抱いていない。
その現実の中にも光り輝く野球がちらほら見えるからいいんですね広岡野球は。
0503神様仏様名無し様
垢版 |
2018/11/29(木) 06:10:52.36ID:fvttcnWu
広岡さんの野球は結局は現実に沿った野球。変な幻想を抱いていない。
その現実の中にも光り輝く野球がちらほら見えるからいいんですね広岡野球は。
0504神様仏様名無し様
垢版 |
2018/11/29(木) 06:14:53.58ID:fvttcnWu
第四戦でやらかした田淵のヘマですね。
あれでシリーズが終わってしまうような大失態だったんですが。
でもあれで逆に西武ベンチが盛り上がっちゃったんですね。
田淵のやる事はヘマしても何をしても盛り上がる。逆に元気付いて逆転に繋がりました。
田淵を変に冷遇しなかったのもそれもあるのでしょうね。
広岡さんはああみえて人の心を読める人ですｗ
0505神様仏様名無し様
垢版 |
2018/12/22(土) 14:26:42.46ID:sEGsofpI
>500
西本は第２戦でシュートを投げ過ぎていたと思う。
シュートを多投して西武打線を完全に抑え込んだが、「こんなにシュートを投げて、
次の試合は大丈夫だろうか」と心配になった。
一方で、後のことを考えず、完全燃焼する西本の心意気を感じた。
0506神様仏様名無し様
垢版 |
2018/12/22(土) 20:29:47.49ID:Jjij4pFs
巨人善戦とも言われたが、先に王手を掛けて負け。
それも優勝まであと2アウトノーランナーで逆転負け。
第7戦も7回裏に逆転されて後はほぼ無抵抗のまま終了。
4敗中、3敗が逆転負けって正直恥だわな。
0507神様仏様名無し様
垢版 |
2018/12/23(日) 12:11:11.92ID:eY77RL1v
第６戦の９回表に中畑の三塁打で逆転しながら、９回裏２アウトランナーなしから
追い付かれ、延長戦で逆転を許して敗れたのが痛かった。
９回裏、西本ではなく加藤なら逃げ切れていたように、当時思った。
西本を登板させた采配はどうだっただろうか？
0508神様仏様名無し様
垢版 |
2018/12/23(日) 12:56:16.89ID:nEqfRnjY
>>507
山倉の回想によると、藤田は誰を出すかと迷ってたら
王が西本でいきましょうと進言したらしい。

王にとって「嫌な奴を(再び)日本シリーズの胴上げ投手にしたくなかった」んだろう。
0509神様仏様名無し様
垢版 |
2018/12/23(日) 16:24:51.60ID:ThvnvZs3
巨人が日本シリーズで３−２から逆転されたのは３度しか無い。相手は全てライオンズ。

1958年(原辰徳、大牟田で生誕)
1983年(原辰徳25歳、巨人４番)
2008年(原辰徳50歳、巨人監督)

まあ2032年までは大丈夫っしょ！(笑)
0510神様仏様名無し様
垢版 |
2018/12/24(月) 08:33:31.50ID:u+yHDVKp
第６戦の９回裏、先頭打者のテリーが倒れた後、巨人の藤田監督は胴上げに備えて、
スパイクから運動靴に履き替えていたらしい。
巨人は「この試合は勝った」と思っただろう。
0511神様仏様名無し様
垢版 |
2018/12/25(火) 00:44:31.45ID:zStDb1Zc
テリーが打ち損じただけで、同点ホームランになっていても
おかしくはない当たりだった。
西本は前々日の完投疲れと「何で俺が？」の気持ちでズタボロだった。
0512神様仏様名無し様
垢版 |
2018/12/25(火) 07:37:38.35ID:HDWs8114
ところで中畑の三塁打の後に凡退したのって誰？
ここで1点しか取れなかったのが大きかったと思う。
2点だとさすがに西武も心が折れてたろう。
0513神様仏様名無し様
垢版 |
2018/12/25(火) 10:58:01.44ID:mmM2OMgL
>>512
クルーズ。
ここでクルーズがダメ押し打っていれば巨人は日本一で、恐らくクルーズは優秀
選手賞あたり取ったはず。
そうなったらクルーズは解雇されず、クロマティ獲得なかったかも？
0514神様仏様名無し様
垢版 |
2018/12/25(火) 11:03:23.23ID:mmM2OMgL
もしもそれで巨人が第６戦日本一の場合

最優秀選手賞　西本（巨）
敢闘賞　　　　田淵（西）
優秀選手賞　　クルーズ（巨）
　　　　　　　中畑（巨）
　　　　　　　大田（西）

こんな感じか？
0515神様仏様名無し様
垢版 |
2018/12/25(火) 22:49:04.59ID:y5DGVEzr
>>514
サヨナラ打に決勝タイムリーのインパクト強いから、仮に巨人が日本一だったら中畑MVPだと思う。
0516神様仏様名無し様
垢版 |
2018/12/26(水) 04:12:26.82ID:fgojvyu9
>>509
大丈夫だろう
ライオンズの方がしばらくは日本シリーズに出られないからな
0517神様仏様名無し様
垢版 |
2018/12/26(水) 06:57:11.49ID:T5qdniT7
TVだから少し大げさに言ってるだろうけど、あの勝ち越した直後に江川が
「自分はまずそういう事は思わないがあそこではブッ壊れてもいいから自分が抑えて決めよう」
って思ってたのは本心だろうね

藤田監督は読売No.1の名将だと思うがここでだけはミスってしまった
0518神様仏様名無し様
垢版 |
2018/12/26(水) 09:51:56.47ID:PvlazhQF
ライオンズファンだが日本シリーズに出る予定はもう二度とない
0519神様仏様名無し様
垢版 |
2018/12/26(水) 10:57:10.91ID:l2GNZ2YV
第６戦は西本、江川をつぎ込んで敗れたのが痛かった。後のことを考えると
よくない負け方だ。
昭和６３年の日本シリーズで西武が中日に王手をかけた試合で、「抑えにエースの
工藤が出てくるか」と思われた場面、森監督はベテランの松沼兄を登板させた。
解説の野村克也が、「森監督は、万一、このゲームを落としたときのことも考えている。
工藤を投入してゲームを落とすという最悪の事態を避けた。森監督らしい
慎重な采配だ」とほめていたのを覚えている。
0520神様仏様名無し様
垢版 |
2018/12/26(水) 11:11:20.96ID:wb2ZBV3h
しかし同点ではなく、1点リードであと1イニング抑えたら日本一決定となれば
そりゃ一番調子の良い投手を出すのは当然だろ

もしあそこで加藤初続投してもし追いつかれたら
あとでどうやって説明できる?
やっぱり西本でしょ
他に絶対的ストッパーなんていなかったしな
0521神様仏様名無し様
垢版 |
2018/12/26(水) 12:50:36.42ID:sNFCFoG3
94年の第4戦で巨人が9回に代打大久保の本塁打で同点に追いついたけど
結局延長で西武が勝った試合があるけど
その次の日の第5戦で西武が第4戦の勢いで勝てなかったのはなぜなんだろうか
0522神様仏様名無し様
垢版 |
2018/12/26(水) 13:21:33.89ID:ves3fxrx
94年は西武が巨人に完全に飲まれてたからなあ
長嶋が何してくるのかずっと森が怯えてたらしいし、
巨人もシーズン最高の状態だった。
0523神様仏様名無し様
垢版 |
2018/12/27(木) 00:54:47.94ID:JeZ4XVP1
>>519
工藤は第3戦に完投して第5戦は投入云々の話ではない

第2戦登板で第6戦の登板が予想される郭か、あるいは根本的な記憶違いかも
0524神様仏様名無し様
垢版 |
2018/12/27(木) 01:10:11.04ID:JeZ4XVP1
>>521
勢いよりも第4戦（延長12回）で本来投げるはずのなかった石井丈裕が3.1回も投げて
しまい第5戦では登板予定に入れておらず、右の信頼できる救援が潮崎しかいなくなって
交代が遅れたのが痛かった、と森監督が著書で書いてるね。

松井吉村岡崎の左だけで杉山が替えられたらよかったけど
原コトー村田岸川（←福王）とズルズル引き延ばしてランナーを溜め
緒方にまさかの満塁弾を食らった
0525神様仏様名無し様
垢版 |
2018/12/27(木) 09:17:24.38ID:KYzgCsND
>>523
第５戦、石橋アナと解説の野村の間で実際にあった会話だよ
この試合で西武はかなり投手をつぎ込んでおり、いよいよ第３戦で完投した
工藤も投入して勝ちに行くか、という話題になった。
松沼兄が出てきたとき、石橋アナがかなり驚いた様子で、それに対する
野村の解説だった。
松沼兄が出てきたときは、自分もかなり驚いた。
0526神様仏様名無し様
垢版 |
2018/12/27(木) 12:35:44.68ID:acGXtBde
>>520
前々日に完投までして疲れ切っていた投手を使うとはね。
リアルタイムで見ていたが、西本が出てきた時は思わず「やられる」と口走ってしまい
周囲からは「抑えるだろ。何言ってんだよ」と反論もされた。
結果として自分の考えは当たり、周囲はシリーズ終了から半年以上も、
「なんで西本なんか出したんだよ」と嘆き続けていた。
0527神様仏様名無し様
垢版 |
2018/12/27(木) 14:02:48.85ID:JeZ4XVP1
>>525
もう30年も前のあなたの記憶が正しいかどうかは水掛け論になるから
追求しないけど

第3戦に127球完投して、もう第7戦の先発がほぼ確定してる工藤が
延長戦で投入なんて、自分ははなっから考えても見なかったな

せいぜい、前年87年に工藤がやったように
第2戦90球KO、第5戦救援（中3日）、第6戦先発の郭の方がまだ理にかなうかなと

だから松沼博の投入も至極当然
むしろ9回1死無走者で川又のところで東尾を小田に替えたところの方が
かなり驚いた。
もう東尾の信頼度はこの程度なんかと
0528神様仏様名無し様
垢版 |
2018/12/27(木) 14:05:45.80ID:JeZ4XVP1
失礼
×9回1死無走者川又
○9回1死2塁立浪　　　　のところでした
0529神様仏様名無し様
垢版 |
2018/12/28(金) 10:35:24.33ID:KOE/qJR+
>>496
DHがパ主催だけでも採用されていたら
第7戦西本が勝てたかも
>>521
この時大久保の本塁打の後岡崎と原もヒット打って
勝ち越しのチャンスがあったけど代打篠塚がセンターフライだったな
0530神様仏様名無し様
垢版 |
2019/01/20(日) 09:53:22.45ID:i8z4ckka
>>510
スパイクの話もそうだし、中継で映る巨人のベンチも、まだ終わってないのに早くから監督も助監督もニヤニヤしてたのが嫌だった。
もう少し、闘う姿勢を見せていたら違ったかもしれなかった。
0531神様仏様名無し様
垢版 |
2019/02/10(日) 05:53:28.42ID:TxyvsXgA
第四戦一回表ワンナウト満塁のピンチで江川は快刀乱麻のピッチングをした。
あれを見て巨人の日本一もあるかなと思った。言われていたほど江川は悪くなかった。
0532神様仏様名無し様
垢版 |
2019/02/10(日) 05:56:10.54ID:TxyvsXgA
>>522
第二戦の鈴木健のトンネルエラーだね。あれでそのまま巨人に流れが傾いてそのまま押し切られて
しまった。
0533神様仏様名無し様
垢版 |
2019/02/10(日) 05:59:37.42ID:TxyvsXgA
フィールディングのいい西本が大田のピッチャーゴロをジャッグルして満塁にしたでしょ。
あの時点で変えるべきだったね。疲れが足にきていた。西本と心中したというのなら別だけどさ。
0534神様仏様名無し様
垢版 |
2019/02/10(日) 06:05:10.07ID:TxyvsXgA
スティーブがサードもファーストも上手に守る器用な選手だったので。それも大きかったかな
とも。守備は下手というデータもどこふく風でしたね。
0535神様仏様名無し様
垢版 |
2019/02/20(水) 06:58:43.65ID:1YopLFaK
巨人が西鉄時代からライオンズに分が悪いのはお嬢さん野球だから。
野武士的な荒々しさの無さが負けに繋がっているんですね。
0536神様仏様名無し様
垢版 |
2019/02/23(土) 21:58:23.51ID:gwkdaT8w
２００８年の日本シリーズ「巨人ー西武」の勝敗パターンが１９８３年と同じであった。
２００８年の日本シリーズ第６戦が終わった段階で、この事実を指摘し、従って
第７戦は西武有利ではと指摘するスレが２ちゃんねるに立ったのを覚えている。
0537神様仏様名無し様
垢版 |
2019/02/24(日) 00:19:47.78ID:B7F8T0Ki
2008年は阿部慎之助の故障が無ければ普通に勝てたシリーズ。
0538神様仏様名無し様
垢版 |
2019/02/24(日) 07:12:19.67ID:sfz0+q0A
１９９４年の日本シリーズも第５戦までが１９８３年と同じ勝敗パターン
あれも第６戦落としていたら危なかったと思う
0539神様仏様名無し様
垢版 |
2019/02/24(日) 11:11:00.61ID:YB9s0AaW
>>517
江川ってのは、あとになってからあのことはこうだったとかよく言うけど、あの日本シリーズのデキからすればとてもそんなことを言える状態でなかっただろう。
第四戦で肉離れ起こしていたんだろう？
西本が孤軍奮闘という感じだった。とてもあのとき、江川投入にベンチは踏み切れなかっただろうよ。
だいたいあのシリーズは江川がふつうに投げていれば間違いなく巨人が勝っていた。
戦犯のくせして、よくいうよ。
0540神様仏様名無し様
垢版 |
2019/02/24(日) 17:13:23.25ID:6IaSPm+Z
戦犯は第6戦で勝ったと思って馬鹿騒ぎしてた面々と
初球を簡単に打ったクルーズだろ。
0541神様仏様名無し様
垢版 |
2019/02/24(日) 21:31:45.90ID:1p0Fk+uU
江川はシリーズ前に肉離れで故障してたらしいな
第４戦は再発
0542神様仏様名無し様
垢版 |
2019/02/25(月) 17:18:48.29ID:k7Z7Cicc
>>540
でもクルーズは第5戦でサヨナラホームラン打っている。
江川は第1戦田淵にホームラン打たれてKO、第4戦肉離れで途中降板、第6戦も金森にサヨナラ打を打たれて、シリーズ通して何もできなかった。
最高の戦犯は江川だろうよ。高給もらっていたくせして。
0543神様仏様名無し様
垢版 |
2019/02/25(月) 19:20:59.18ID:D2aR3LdW
>>510
1958年シリーズ第5戦で日本一まであと一人から
関口のゴロを捕り損なって追いつかれ西鉄に大逆転日本一許した経験がある藤田さんが
気を緩めていたのだろうか
0544神様仏様名無し様
垢版 |
2019/02/25(月) 21:53:27.06ID:J7CT/+Ox
>>543
94年シリーズ前日だがにNHKで夜10時から放送した番組（タイトル忘れた。中山ヒデと斎藤英津子が司会）
に出演したときに「中畑の三塁打で勝ったと思い、スパイクとウインドブレーカーを脱ぎ気を緩めてしまった」と語っていたね。
0545神様仏様名無し様
垢版 |
2019/02/26(火) 07:39:06.47ID:+BsW86au
>>544
その番組は｢スポーツ100万倍｣だろう。
0546神様仏様名無し様
垢版 |
2019/03/02(土) 14:51:52.47ID:EbM3bv8L
中畑が三塁打を打って逆転したときは、自分もこれで巨人が勝ったと思った。
ほとんどの人がそう思ったのではないか？
むしろ、あの局面から勝ち切れなかったことが、前例の乏しいことではなかったか？
試合終了後、百戦錬磨の巨人・牧野コーチが、「こんな日本シリーズは見たことない」
と語ったのが、この試合のすごさを表している。
0547神様仏様名無し様
垢版 |
2019/03/02(土) 15:03:29.18ID:FdyojUHN
あの局面で逆転したのが西武だったら、そのまま巨人に勝ったろう。
現に最終戦、逆転されてあっさり負けているし。
0548神様仏様名無し様
垢版 |
2019/03/02(土) 15:59:04.84ID:l5ygUbGD
>>546
リアルで見ていたが、クルーズがあっさりと初球1塁ファールフライで凡退。
追加点が奪えず1点リードで9回表を終えた時点で、簡単には終わらない予感はした。
前々日に完投し、疲れが残る西本を登板させた時に、
思わず「やられる」と口走り、周囲から睨まれたりもしたが、予感は的中した。
0549神様仏様名無し様
垢版 |
2019/03/03(日) 08:02:43.75ID:j0DbrEjw
>>517
江川、戦犯のくせによく言うわ。思うだけで抑えられるなら苦労しないっての。
１０回の裏に打たれたのは、もう気持ちが入っていなかったとか、言い訳すんな。
0550神様仏様名無し様
垢版 |
2019/03/03(日) 10:35:04.76ID:LsDWTUvO
江川が延長抑えてれば勝てたかもしれんのに　気が入らないだもんな…
0551神様仏様名無し様
垢版 |
2019/03/03(日) 10:39:43.69ID:3PtnnwEd
やる気がないのだったら、とっととマウンド降りろ。
そんなこと平気で言うことが信じられない。いまだに言い訳ばかりしているんだな、あきれるわ。
0552神様仏様名無し様
垢版 |
2019/03/04(月) 00:48:30.88ID:cyu17BqW
あの9回表に逆転したことが逆に裏目に出てしまった感。
むしろあのまま、あっさり負けていたほうが、第7戦で勝てていたもしれない。
逆転し、優勝目前で同点→延長サヨナラ負けでダメージが強大過ぎた。
第6戦終了時点で既に巨人ナインの心は折れていた。
0553神様仏様名無し様
垢版 |
2019/03/04(月) 15:00:33.07ID:WS1oASnF
心が折れてたチームがどうやったら7戦7回表まで2点リードできるんでしょうか？

この人の理屈がわからんわ
0554神様仏様名無し様
垢版 |
2019/03/05(火) 09:53:31.31ID:zqVMW69W
西本のコンディションがもう少しいい状態で第７戦に挑めた、位はあったかもね
0555神様仏様名無し様
垢版 |
2019/03/05(火) 12:37:41.24ID:6BgvbfJE
藤田は勝ちに急ぎすぎた。
「7戦トータルで4勝すればよい」という広岡流の考えを持てなかったのも敗因。

あの試合は正直投げたくなかったという
西本の気持ちも汲んでやれなかったのも敗因のひとつ。
0556神様仏様名無し様
垢版 |
2019/03/05(火) 19:59:46.80ID:yyRYe6h0
第７戦は西本先発で飛ばせるだけ飛ばし、あとは江川で。もし第６戦追いつかずに
そのまま負けていたら。あくまで結果論だが
0557神様仏様名無し様
垢版 |
2019/03/06(水) 09:41:42.21ID:OuU39K/9
>>555
確実な抑え役がいなかったのも事実。
角が二年前のような調子だったら9回裏は角の出番だっただろう。
江川が使える状態だったら江川の出番だったかもしれない。
いずれにせよ孤軍奮闘の西本を責めるのは酷。
0558神様仏様名無し様
垢版 |
2019/03/06(水) 10:38:52.01ID:j5OYqvRH
西武は東尾後ろに回してたからな
藤田はもともとリリーフ投手には疎い

二次政権も完投完投でリリーフは後回し
0559神様仏様名無し様
垢版 |
2019/03/06(水) 21:53:16.66ID:ZyK2i9D0
>>558
Bクラス転落の91年には「巨人は時代遅れの投手起用をしてる」と
野村・ヤクルト監督から嫌味たっぷりな口撃材料にされていたっけ
0561神様仏様名無し様
垢版 |
2019/03/09(土) 10:32:08.20ID:iNRejOvV
巨人は先発の江川、西本をリリーフにつぎ込んで負けたり、場当たり的な投手起用を
しているように見えた。
一方、西武は先発は松沼兄、高橋、杉本で固定し、エースの東尾を抑えの切り札、
松沼弟、森繁、小林、永射をリリーフとして、方針が一貫していた。
0562神様仏様名無し様
垢版 |
2019/03/09(土) 17:53:32.51ID:0MEWEUvJ
行き当たりばったりの野球をしたら負けるという教訓だね
0563神様仏様名無し様
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2019/03/24(日) 00:53:16.36ID:I6L4bT7V
テリーのタイムリーが無ければ巨人が日本一になっていたし。
時の運かもね。
0564神様仏様名無し様
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2019/03/24(日) 03:02:25.23ID:Odl/VxRO
西本はあそこで限界だったのは事実だな
6戦目の登板がなきゃ　かもだった
0565神様仏様名無し様
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2019/05/15(水) 01:14:30.38ID:aYRXTRsQ
乱数表を巨人に読まれている事にもっと早く気づいてたら4勝1敗で西武が圧勝してたかも。
0566神様仏様名無し様
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2019/05/26(日) 00:06:40.73ID:mkl4o96I
そんな事してたのか。
0567神様仏様名無し様
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2019/07/13(土) 02:18:29.20ID:tOyx8dMJ
乱数表の使用が認められた頃は試合時間が長かったけど野球そのものは結構面白かった。
サインの盗みあいの駆け引きもまた見どころだった。
0568神様仏様名無し様
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2019/07/13(土) 02:20:41.93ID:tOyx8dMJ
>>564
大田のピッチャーゴロをフィールディングのいい西本が弾いてしまったのはプレッシャーでなのか
それとも疲れからなのかどっちだったんでしょうね。やはりアップアップだったのかも知れませんね。
0569神様仏様名無し様
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2019/07/13(土) 12:41:31.26ID:3Pl+rNqi
それとも>>238みたいな事情があったとか
0570神様仏様名無し様
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2019/07/21(日) 11:37:12.49ID:WYI53UIo
9回ワンアウトを取ったところでジャンパーを脱いだこと、あれは藤田も後に反省していた。だから89年のシリーズ最終戦では点差が開いても｢勝ってるんじゃないぞ、リードしているだけなんだぞ｣と選手を引き締めていた。
0571神様仏様名無し様
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2019/07/22(月) 02:39:05.13ID:zuPijp/3
バレンタインがワンサイドゲームでも表情を全く変えなかったので名勝だったね。
0572神様仏様名無し様
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2019/07/22(月) 02:39:22.49ID:zuPijp/3
名将
0573神様仏様名無し様
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2019/07/22(月) 09:03:31.31ID:zuPijp/3
牧野さんと広岡さんとの頭脳戦だったので凄まじい試合展開になった印象。
0574神様仏様名無し様
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2019/07/22(月) 12:18:43.30ID:Wy1q+zqZ
しかしねえ、王手かけられて９回１アウトまでリードされてたら、普通そのまま
いくんだけどねえ
0575神様仏様名無し様
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2019/07/24(水) 15:43:19.25ID:MSMhWl2W
1983年シリーズは江川はともかく抑えの角も使えなかったからな
角がシーズン前半のように機能してたらなと
0577神様仏様名無し様
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2019/07/24(水) 23:42:24.84ID:3wNQY+Cq
俺第7戦部活でリアルタイムで見てないんですが、無死1,2塁でピッチャーへのゴロ、西本ならゲッツーだ、と思ったらファンブルして内野安打だったの？
0578神様仏様名無し様
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2019/07/24(水) 23:45:14.31ID:3wNQY+Cq
たらればだが、1982年巨人があのまま優勝してたら巨人は西武に勝てたか？
原絶好調、中畑ケガ、河野ケガ、江川の調子微妙、西本まあまあ。定岡はキャリアハイ。
0579神様仏様名無し様
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2019/07/25(木) 12:20:49.37ID:hy+ftv3G
たらればだが８２年、８６年のまだ途上の西武なら分があったかも
0580神様仏様名無し様
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2019/07/25(木) 21:49:04.63ID:oghWZxf0
>>578
優勝したとしても翌年は大差をつけられての2位だったかも。
83年は前年2位ってことで、開幕カードは前年5位の大洋と対戦。
初戦は西本熱投、翌日は小雨の中、右田から駒田の初打席満塁弾で圧勝で好スタート。
もし前年4位の広島と開幕してたら、初戦は北別府に完封され、
翌日は川口か大野を打てず、もちろん駒田の満塁弾もなく、
連敗スタートで次節のヤクルト戦もやっと勝ち越す程度。
3カード目の甲子園阪神戦では槇原初登板初勝利もなく3タテ喰らって、
出足で躓いて広島の独走を許したと思う。
0581神様仏様名無し様
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2019/07/25(木) 22:36:42.70ID:L3DBAHY/
そこまでの妄想はいらんよ
0582神様仏様名無し様
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2019/07/25(木) 22:43:55.19ID:Dh8pmfP/
>>577
打球は速かったけどね必殺仕事人の打球だからｗ
淡口や松井のような際立って打球が速いわけでもないけど大田の打球って時折執念が乗り移った
ような打球になって怖い時があった。
0583神様仏様名無し様
垢版 |
2019/07/25(木) 22:47:40.69ID:Dh8pmfP/
83年の時は82年に負けた事に対する雪辱が巨人のモチベーションになっていたので。
81年からの連覇で82年に巨人がシリーズで西武に相対していたら大敗していたかも。
0584神様仏様名無し様
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2019/07/25(木) 23:04:49.95ID:8VuO+7fa
過去スレに書いたかどうか忘れてしまいましたが・・・
野村克也氏が自著で
第6戦の9回表に勝ち越した時点で山倉捕手が自分のバットをケースにしまいこんだ点を指摘していました。

胴上げのどさくさで自分のバットが行方不明にならないための行動だと思われ、
9回裏の守りは「西本にはシュートを投げさせておけば大丈夫だろうと安易に考えていたのでは」

とのことでした。
0585神様仏様名無し様
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2019/07/26(金) 02:05:47.31ID:XQwaE+2V
>>580
40年近く経った今でも未練がましく82年優勝してれば、ってずっと思ってたが、
あの年優勝してたら翌年駒田の初打席満塁アーチが存在しないことずっと考えてなかったｗ
ありがとうｗ
0586神様仏様名無し様
垢版 |
2019/07/27(土) 00:40:12.08ID:gfqDIfmI
２０世紀の日本シリーズは使える駒数は少ないが絶対的エースがいる
使える駒数はいるが軸が疑問というチームが戦うとだいたい前者勝が

このシリーズと７８年は逆だった。　いずれも森ヘッドが後者にいた

広岡さんは森ヘッド抜きだと日本一になれてないような気がするのはきのせいかな
0587神様仏様名無し様
垢版 |
2019/07/27(土) 15:47:45.58ID:zQiaRWuC
広岡さんが日本一を逃したのは85年だけ
絶対的なカードもなく使える枚数も少ない相手
0588神様仏様名無し様
垢版 |
2019/07/27(土) 19:22:42.46ID:uRzxwqBd
>>586
データの分析能力では森の右に出る者はいないらしい。85年は黒田が森の代わりをやったらしいが、上手くいかなかった。
0589神様仏様名無し様
垢版 |
2019/07/27(土) 21:49:27.12ID:onBwqXdN
>>588
野村と森はデータ分析はどっちがうまいのかな？？　森はブライアント攻めるときに
外人は速球に強いでなく速球が打てないから日本に来てるという考えがあってもよいと
いって攻めたね

８９年のあの試合以外は成功したと思うけど
0590神様仏様名無し様
垢版 |
2019/07/28(日) 03:19:39.00ID:zg8uJ41m
あの時は郭の頭の中が失恋でグチャグチャになっていたので
広岡さんは選手の異変に気付くのは恐ろしく早い人だった。あの場面で即交代だっただろう。
0591神様仏様名無し様
垢版 |
2019/07/28(日) 04:19:44.91ID:zg8uJ41m
第七戦で石毛が角にディレードスチールを誘い出されたのを見て角のほうがランナーは走りづらかった
かなとは感じた。
0592神様仏様名無し様
垢版 |
2019/07/28(日) 04:22:27.84ID:zg8uJ41m
第六戦の片平のタイムリーはまさに執念の一打。
巨人の勝ち急ぎ云々は関係ないです。
そういう所がオッサン片平の魅力です
0594神様仏様名無し様
垢版 |
2019/07/29(月) 23:18:02.87ID:1zok1WsU
そうだったか間違って記憶してたＯｒｚ ・・
0595神様仏様名無し様
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2019/08/09(金) 20:13:06.92ID:8ympV3EZ
>>593
この時のショートは近鉄から移籍の石渡
抜けそうな当たりを何とか捕球したけど、どこにも投げられなかった
0596神様仏様名無し様
垢版 |
2019/08/10(土) 08:31:40.20ID:VmTYPPZC
1983じゃ昔過ぎるから2002との兼用スレにしようぜ
0599神様仏様名無し様
垢版 |
2019/08/19(月) 02:56:55.09ID:NV/fV0yU
テリー封じは西本よりも江川のほうが良かった感も。
縦の球を幾分苦手にしていた。
0600神様仏様名無し様
垢版 |
2019/08/19(月) 03:00:06.20ID:NV/fV0yU
紳士と野武士の差がわずかに出たかなとも。
それでも紳士野球で４５回も優勝している巨人って一体何なんだというｗ
0601神様仏様名無し様
垢版 |
2019/08/19(月) 03:03:07.20ID:NV/fV0yU
巨人が負ける時って頭の良し悪しではなくて人間性の問題が出てしまうんだよね。
巨人もそこまで横綱相撲に拘る必要はないとは思うけどね。
0602神様仏様名無し様
垢版 |
2019/08/25(日) 06:56:08.99ID:HIEfDWyM
このシリーズの逆MVPは江川かな？
第1戦、4戦の不甲斐なさ、6戦のサヨナラ負け
それでいてあの場面は自分が行っていれば抑えられただと？！
0603神様仏様名無し様
垢版 |
2019/08/25(日) 14:07:07.50ID:FogOOHst
西本は６戦目抑えてたら文句なくMVPだったね
0604神様仏様名無し様
垢版 |
2019/08/25(日) 17:25:24.68ID:FnA0cLoM
巨人ファンの多くは第6戦の敗戦を悔やんでるが、
第7戦だって原が3度の好機に全て凡退。
むしろ、こっちのほうが敗戦に直結してると思うが。
0605神様仏様名無し様
垢版 |
2019/08/26(月) 08:59:14.82ID:t8JOrc/C
もう日本シリーズで対戦することはない
日本シリーズはソフトバンク対セリーグになった
0606神様仏様名無し様
垢版 |
2019/08/26(月) 09:18:32.66ID:o/tsh7us
そんなソフバンでさえ取りこぼしがあるので。嘗ての西武もそう。
巨人のＶ９がいかに偉大かがわかるね。
0607神様仏様名無し様
垢版 |
2019/08/26(月) 09:21:00.64ID:o/tsh7us
孫さんがリーグ全体の利益も考えて戦力を分散させるだけの器量があるかどうか。
孫さんが独占を長期にわたり堅持する人だったらパリーグ全体の運命も左右しかねない。
0608神様仏様名無し様
垢版 |
2019/08/26(月) 10:04:14.00ID:mJuZsGVg
西武も８９はまさに取りこぼし。
バークレオ早く見切って、D砲を数日早く獲ってたら…
0609神様仏様名無し様
垢版 |
2019/08/26(月) 16:37:52.70ID:uwb169i/
もし、仮に90年シリーズで第1戦デストラーデが打たなかったら、第3戦で原が先制打を打っていたら、巨人が日本一になってた可能性はある？
0610神様仏様名無し様
垢版 |
2019/08/26(月) 17:50:21.33ID:eAqle7/l
タラレバなら何とでも言える
あと83年以外の話はスレ違い
0611神様仏様名無し様
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2019/08/27(火) 08:08:37.40ID:PrbNqHpy
>>609
ストレート負けを免れた程度だと思う。
シーズン最終盤のピッチング見たら、斎藤の起用は考えるべきだったな。
0612神様仏様名無し様
垢版 |
2019/08/27(火) 11:20:21.87ID:NzTyQefB
>>611
90年は何やっても負けてたって運命か...。
0613神様仏様名無し様
垢版 |
2019/08/28(水) 00:30:27.24ID:KGsbGa/x
西武キラー槙原も不調だったし無理だな
0614神様仏様名無し様
垢版 |
2019/08/28(水) 00:44:07.63ID:ZdyTwiOC
８３年って打線比べたら巨人がぼろ負けしてもおかしくないと思うんだが違うんだな
リアル世代ではない
0615神様仏様名無し様
垢版 |
2019/08/28(水) 01:23:57.02ID:OwEaAQAl
西武の乱数表が巨人側に途中まで読まれていたので。試合時間は長くなるけどそういう情報戦も
昔の野球の面白さだった。
0616神様仏様名無し様
垢版 |
2019/08/28(水) 01:26:20.72ID:OwEaAQAl
９４年のシリーズも西武大勝の雰囲気だったんだけどね。
槇原が流れを変えた。第二戦の鈴木健のトンネルもことのほか大きかったね。
0617神様仏様名無し様
垢版 |
2019/08/28(水) 01:29:16.71ID:OwEaAQAl
90年のシリーズはどういうわけか巨人の投手陣が力の勝負を真っ向挑んでいた。
あれは今でもちょっと解せない。あれでは打たれるのは当たり前。
0618神様仏様名無し様
垢版 |
2019/08/28(水) 02:24:19.85ID:I+tDJ8Ea
第1戦デストラーデに0-3からど真ん中投げればそりゃ打たれるよね。ストレートに強いバッターなんだし。
素直にデストラーデ敬遠して、後続抑えていればもう少しマシな展開になったかも。
0619神様仏様名無し様
垢版 |
2019/08/28(水) 02:26:13.79ID:I+tDJ8Ea
90年原はチャンスにまるで打てないし、エラーはするし酷いもんだったな。94年は繋ぐ打撃に徹していたし、タイムリーも何本か打って、それなりに貢献したと思う。ただ、緒方の満塁ホームランの価値は本当にデカかったな。
0620神様仏様名無し様
垢版 |
2019/08/28(水) 04:49:03.67ID:OwEaAQAl
岡崎のホームランで流れが変わるかなと思ったけど起爆剤とまではならなかったね。
0621神様仏様名無し様
垢版 |
2019/08/28(水) 19:09:18.64ID:jP0U0lUw
９０年は先発の順番は間違えた　桑田ー槙原ー斎藤で行けばよかった
９４年は桑田ー槙原でいったことが森監督の焦りをうんだ

９４年に関してはあの１０月８日を勝ったことが大きい。　独走優勝してたらわからなかった
けどあの試合を勝ったんだよという雰囲気があったのと松井あたりは西武の強い時
TVでしか知りませんという感じだったみたい
0622神様仏様名無し様
垢版 |
2019/08/28(水) 22:00:51.67ID:ECdRZTcI
桑田は悪役時代で謹慎明けプレッシャーのかかった初先発の大洋戦で完封したからね
でも槇原にした藤田の気持ちもややわかる。　1987年、メンバー半分ぐらい同じ西武相手に
完封したからね。1994年シリーズで西武相手にＭＶＰだからねえ
西武に有効なタイプだと思ったんだろう
0623神様仏様名無し様
垢版 |
2019/08/28(水) 22:08:32.02ID:KGsbGa/x
94年は最終戦で精いっぱいで日本シリーズはほとんどプレッシャーもなかったらしいな
0624神様仏様名無し様
垢版 |
2019/08/28(水) 22:42:05.20ID:TT+hXszK
94年のシリーズ六戦目の練習中に東京ドームのオーロラビジョンに森監督解任の電撃ニュースが。
森監督もそれを見て呆然としていた。石毛ら選手達も唖然としていてこの時点で日本シリーズは
負けたも同然だった。
堤オーナーは人との繋がりを非常に大切にする人でライオンズに多大な業績を果たしてきた
森さんに何故ここまで冷酷なのか不思議に思っていた。理由は後で分かったが堤オーナーが
最も嫌う異常人格者だとはその時は想像もしていなかった。
0625神様仏様名無し様
垢版 |
2019/08/29(木) 00:49:34.41ID:XN0/Wefi
>>622
槙原はああいう性格だし初戦はまずい。　２戦目あたりがちょうどよい。
逆に８７年の４戦目は信頼しなさすぎ
0626神様仏様名無し様
垢版 |
2019/08/29(木) 01:24:36.82ID:7FvgV3HW
もし仮に90年巨人が勝ってたらどんなシチュエーションになったんだろう？ まあ、あの年は何やっても勝てなかったと思うが。
0627神様仏様名無し様
垢版 |
2019/08/29(木) 06:42:23.92ID:2Hb28jVR
森はゲーム前に女をナンパするような不届きものだからな
0628神様仏様名無し様
垢版 |
2019/08/29(木) 09:46:20.33ID:CezlgP6O
タラレバなら何とでも言える
あと83年以外の話はスレ違い
0629神様仏様名無し様
垢版 |
2019/08/30(金) 02:11:26.71ID:GW3w1SEr
83年シリーズ第六戦の試合前に広岡電撃解任なんてニュースが流れたらどうなるよ。もうその時点で
巨人は勝ったも同然だろう。
85年はシリーズ開催中に広岡さんが辞める事を吉田さんが知って阪神の勝利を確信した。
0630神様仏様名無し様
垢版 |
2019/08/31(土) 10:25:25.62ID:3/hbztP6
広岡は1985年の日シリ時点では辞める気なかったでしょ。
根本と揉めたのはオフに入ってから。
0631神様仏様名無し様
垢版 |
2019/08/31(土) 14:03:57.27ID:OdDGmNlj
長嶋が森を毛嫌いしてて王も森を嫌っていた
一見好人物っぽいがそうでもなかったみたいね
広岡は1985年の時点で「痛風が痛い」報道ばっかりだった記憶がある
0632神様仏様名無し様
垢版 |
2019/09/01(日) 01:44:08.87ID:+9hWn0xV
>>530
８５年シリーズ三戦目の試合前に広岡監督が吉田監督に「俺今年で辞めるから」と告白したんだとか。
0633神様仏様名無し様
垢版 |
2019/09/01(日) 01:44:45.03ID:+9hWn0xV
>>630
のまちがい
0634神様仏様名無し様
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2019/09/01(日) 01:45:40.70ID:+9hWn0xV
>>631
堤オーナーから嫌われているのを見て本物だと思いましたね。あの人はそういう人ではないですからね。
0635神様仏様名無し様
垢版 |
2019/09/01(日) 01:57:20.75ID:+9hWn0xV
83年のシリーズ五戦目で大石がポカリードをしたのを野村さんが何で子供でも分かることが
コイツはわからないんだと解説でぼやいていた。
広岡さんだったらいつも決まってこう言いますね。子供でも分かることが出来ないんですから
しかたありませんって。
そこが広岡さんの凄い所なのかなとは思いますね。出来ない事を知ったうえで適材適所で
選手を上手く使っていたのだと思います。
0636神様仏様名無し様
垢版 |
2019/09/01(日) 16:26:25.29ID:Pgcq1ea7
広岡さんは広島でコーチをしたとき、「基本的なプレーがまるでできない」選手がいる
ことを知ったらしい。それでも、広岡さんは練習に付き合って、熱心に教えた。
広岡さんはクールに見えて熱心に教えるし、できない選手の生かし方も考えている。
優れた指導者だと思う。
0637神様仏様名無し様
垢版 |
2019/09/03(火) 01:49:49.71ID:yOZqk3/0
西武のシリーズ前のキャンプがオーバーワークだったので心配だった。
江川の自滅がなかったら負けてたかも知れない。
0638神様仏様名無し様
垢版 |
2019/09/03(火) 12:16:27.18ID:FRqm2Wrr
江川に「第6戦の９回裏任せられれば抑えられた」などという資格はないだろう。
あのシリーズ全般の投球みたら
0639神様仏様名無し様
垢版 |
2019/09/03(火) 18:21:14.30ID:FvDdqFBP
江川で打たれたらなんで西本出さなかったの
って言われるのがオチだわな
できれば角で乗り切って西本は第7戦に集中させたかったが
0640神様仏様名無し様
垢版 |
2019/09/03(火) 19:51:59.14ID:CgXydeB9
>>639
角で乗り切れたら6戦で終了だ
0641神様仏様名無し様
垢版 |
2019/09/03(火) 20:16:50.81ID:pgMI4l6o
角の状態が良ければ、巨人が勝ってたんだろうな。藤田監督の自滅采配とか、江川の独り相撲とか、なんか巨人はついてなかったな。
0642神様仏様名無し様
垢版 |
2019/09/03(火) 22:56:44.06ID:GWddc+1e
>>632
つうことは、最初から辞めるつもりで、根本に無茶突きつけたわけか。
0643神様仏様名無し様
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2019/09/03(火) 23:00:46.93ID:GWddc+1e
>>641
第1戦なり、第4戦なりで、角を試運転させとくべきだったな。
第7戦の8回でやっと初登板、しかも数ヶ月ぶりの登板って、、

あと、第6戦では江川と西本聖が投げてる横で、新浦が暇そうな顔していた。
0644神様仏様名無し様
垢版 |
2019/09/03(火) 23:25:50.80ID:pgMI4l6o
>>643
そんなに角の具合が良くなかったのか、なぜあんなに出し渋ったんだろうね。新浦はその頃落ち目だったんだっけ？
0645神様仏様名無し様
垢版 |
2019/09/03(火) 23:27:29.19ID:pgMI4l6o
89年も対近鉄最終戦、最終回宮本が打たれ始めて、斎藤雅樹をリリーフで使おうとしてたな。もし、斎藤雅樹が登板してたら一体どうなっててんだろう...。
0646神様仏様名無し様
垢版 |
2019/09/04(水) 07:07:45.79ID:C7lvXYWC
>>645
へーそうなんだ
藤井寺はブルペンが見えないから知らなかったわ

藤田らしい非情さだね
打たれてたって言っても第三者として見てるファン側からしたら
逆転される雰囲気なんて微塵も感じなかったけど
0647神様仏様名無し様
垢版 |
2019/09/04(水) 08:41:00.09ID:ms2u7EAH
>>646
8-5になった時点で斎藤雅樹がベンチ前で投げ始めたんだよね。まあ最後のバッター村上がアッサリ打ち取られて、斎藤雅樹胴上げ投手は実現しなかったけどね。さすがにそこから逆転ってことは無かったとは思うけど、かなりヒヤヒヤした展開になったかもね。
0648神様仏様名無し様
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2019/09/05(木) 08:29:03.62ID:rKudsbLg
村上が出てたらヤバかった
0649神様仏様名無し様
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2019/09/05(木) 08:38:11.54ID:UtdVauKi
ピンチになって斎藤出してたらやばかったかもな
心の準備の時間少なくて
0650神様仏様名無し様
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2019/09/05(木) 09:08:15.08ID:RD51L41R
藤田監督はピンチの場面では楽観視する監督だったので。まだ余裕があったから最後は続投させたんでしょ。
ああいう場面では余り動かない監督だね。
0651神様仏様名無し様
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2019/09/05(木) 09:11:03.71ID:RD51L41R
>>642
川上さんのようにはいかないですよ根本さんは。
川上さんはある程度我慢してましたが根本さんは怖い人だからすぐに怒っちゃったんですね。
そこは広岡さんの甘えかなとは感じます。
0652神様仏様名無し様
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2019/09/05(木) 10:07:37.02ID:RD51L41R
80年後期の天王山の近鉄戦。1対4で負けて西武初優勝の夢が潰えたのは悔しかった。
0653神様仏様名無し様
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2019/09/05(木) 10:08:14.86ID:RD51L41R
誤爆ごめん
0654神様仏様名無し様
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2019/09/06(金) 11:48:19.19ID:Zr07oj4/
>>644
角はシリーズ直前のシート打撃で、滅多打ち喰らってた。「こりゃあかんわ」て首脳陣が判断したのかもね。

第7戦の最後の1イニングで左腕投手が初登板、てのもレアな記録だろうな。
0655神様仏様名無し様
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2019/09/08(日) 21:19:21.23ID:XI8KbDCp
>>645
全然余裕あっただろ
0656神様仏様名無し様
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2019/09/08(日) 21:21:34.54ID:XI8KbDCp
点差あったから楽勝だったしちょっと宮本が遊んでたんだよ
0657神様仏様名無し様
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2019/09/09(月) 19:39:40.30ID:oDqYIxqQ
いつだったかの『ナンバー』で、第6戦が終わった時点で「東尾を筆頭に西武投手陣が持ち味を存分に発揮しているのに対し、エース江川がこけた巨人投手陣は、壊滅状態に陥った」みたいなことが描いてあった。


東尾や森繁が肝心の場面で打たれまくっとったやないかと…
0658神様仏様名無し様
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2019/09/10(火) 00:48:41.33ID:mcPiEKn/
乱数表を巨人に読まれていたからね。乱数表を変えたら打たれなくなった。
0659神様仏様名無し様
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2019/09/10(火) 11:48:53.76ID:iqJ2Hfvp
直前に乱数表をかえたのにクルーズにサヨナラホームラン打たれた森繁。。

この直前、広岡がマウンドに行ったのに続いて、永射が新しい乱数表を持ってマウンドに向かうという失態を犯している。
「二度ラインを跨いだから投手交代だ」と藤田が抗議したが、最後は折れて、森繁は続投した。
0660神様仏様名無し様
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2019/09/10(火) 17:12:10.95ID:l3TtzDuo
この年の巨人の序盤は凄まじい勝率で余裕できたので後半は王に采配をさせた。そしたら危なく優勝逃すところまでいったって言うね。
0661神様仏様名無し様
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2019/09/10(火) 17:25:34.51ID:l3TtzDuo
江川が前半で3ホームラン
0662神様仏様名無し様
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2019/09/11(水) 00:51:53.90ID:i4wYm6cH
>>660
6月上旬に2位広島に9ゲーム差だったのが、オールスター前に首位陥落。
ついに藤田もメッキが剥がれたなと思ったが、迷将・王に采配させてたとはねｗ
0663神様仏様名無し様
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2019/09/11(水) 03:29:50.53ID:gny/tYf2
>>659
後楽園の魔物にやられた感も。あの雰囲気に飲まれてしまった。
森繁が打たれた第三戦の中畑のサヨナラヒットも決して甘い球で放ったですからね。巨人打線を
完全に乗せてしまいました。
西武に戻って東尾の快投ピッチングが冴えたのが象徴しています。
0664神様仏様名無し様
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2019/09/11(水) 03:31:01.80ID:gny/tYf2
決して甘い球ではなかったに訂正
0665神様仏様名無し様
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2019/09/11(水) 18:10:19.22ID:8GqS/H34
王政権１年目見るとまだ就任速かったかもねｗ
0666511
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2019/09/14(土) 11:58:09.00ID:fhl6ZpUt
>>663
第7戦の東尾も綱渡りだったぜ…
7回表で西本聖にヒット打たれ、その後の二死二三塁で、篠塚にあわや二塁打の際どい当たり打たれてた。

その次の原がヘタレなおかげで助かったし、西本聖を疲れさせたのは結果的に吉と出たけど。

9回表の二死二塁も、篠塚が不用意に初球引っ掛けたから助かったようなもんだ。
0667神様仏様名無し様
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2019/09/16(月) 13:26:48.15ID:ztoZV9ir
昭和５７年の日本シリーズでは、東尾はマウンド上でも笑顔を見せて、余裕のある表情だったが、
昭和５８年の日本シリーズでは、さすがに緊張した表情だった。
それだけ巨人が手強かったのだろう。
当時の巨人はまだ球界の盟主としての権威があったし、実際に強いチームだった。
0668神様仏様名無し様
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2019/09/16(月) 13:52:06.53ID:5pKprAKZ
>>666
あれは西本を疲れさすためにわざと打たせた、と何かの本にあった
0669神様仏様名無し様
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2019/09/16(月) 13:56:27.56ID:/xTA3apl
わざと打たせて追加点与えるリスクもあったろうに
0670神様仏様名無し様
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2019/09/17(火) 17:32:01.89ID:RgD8nADT
第6戦の5回裏の西武の攻撃時の、巨人の守備が不思議だった。

先頭の山崎が四球、次の伊東が一塁前にバント小飛球（記録上も一フライ）。
中畑が落とし、二塁で山崎を封殺したが、何故か巨人の内野陣はゲッツー取るそぶりを見せず、伊東が一塁に生きた。
伊東はバント直後バッターボックスで突っ立ったままだったので、一塁に投げてれば100％確実にゲッツーが取れた。
故意落球にも見えたが、それならば伊東がアウトになるはずだから、故意落球の適用はなかった。

結果、その後伊東が二塁に盗塁し、石毛の同点三塁打につながった。
0671神様仏様名無し様
垢版 |
2019/09/17(火) 22:03:24.16ID:XDhcFKwX
一塁ベースカバーが不在だったとか？
0672神様仏様名無し様
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2019/09/21(土) 11:11:48.37ID:bOdSpmo5
二塁手の篠塚はちゃんと一塁で待ち構えていたよ。

二塁で山崎がフォースアウトになってるんだから、記録上も一ゴロじゃないと本来はおかしいのよね。
0673神様仏様名無し様
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2019/11/28(木) 17:42:44.39ID:3apTS1KT
森が監督になってから東尾は日本シリーズでは先発で起用したのは、広岡と喧嘩別れしたから、
広岡と同じ起用法をしたくなかったのかな？
0674神様仏様名無し様
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2019/11/28(木) 18:31:34.98ID:EK/21bdA
広岡の時は先発3枚で早めに継投してペナントレースとは別の戦い方
森の時は先発4枚で長く投げさせてペナントレースと同じ戦い方

さすがに森の時に先発4枚の中には入るだろう
が、もう4番手の実力すらないと見切られた88年はまた後ろで使われている
0675神様仏様名無し様
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2019/11/29(金) 10:37:30.13ID:xoH/p11V
第7戦、巨人2-0でリードした7回表
二死満塁で打者原に2-2から投げた顔付近のシュート
もしぶつけてたら巨人勝ってたんだろうな
なんで原は命かけてぶつかりに行かなかったのか
理解できない
0676神様仏様名無し様
垢版 |
2019/11/29(金) 12:20:08.76ID:lKPoX1U4
坊やだからさ
0677神様仏様名無し様
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2019/11/29(金) 12:31:06.55ID:lKPoX1U4
>>675
原がここ一番の勝負所で内角シュートに動じない選手なら東尾は別の攻め方をしていた
そういうところまで西武は洞察していた
0678神様仏様名無し様
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2019/11/29(金) 12:46:10.77ID:Oj6VlsE/
原がお嬢様野球云々はさておき、
満塁の時って当たって押し出し狙い満々の奴にはなかなかインコースに球が来ないし
当たる事を考えてない奴は体の近くに来たらとっさに避けてしまうんだよな…
0679神様仏様名無し様
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2019/11/29(金) 13:51:39.52ID:ewhRf4lU
顔は無理だろw
生き物として反射的に避ける
背中で受けるのとはわけが違うわ
0680神様仏様名無し様
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2019/11/29(金) 15:37:33.72ID:upWpzFPn
マニエルもトラウマでメット改造…

達川でも怯みそうだな、
顔面コースは難しいが払うようなポーズで左手の平で当たりに行くか？
0681神様仏様名無し様
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2019/11/29(金) 19:57:19.82ID:lKPoX1U4
東尾の攻め方は今にして始まった訳ではない
ブラッシュでのけぞらせて外角に落ちるスライダーで料理する組み立てはケンカ投法の基本
わかっていながら引っ掛かったのなら原は未熟、
想定していなかったのなら巨人のスコアラーは節穴ということになる
0682神様仏様名無し様
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2019/11/29(金) 20:32:40.56ID:zEgIJPk8
東尾の投球術は、弱いライオンズにおいて、生き抜くために編み出したもので、
日本シリーズに出場するような強いチームのエースの投げ方ではなかった。
だから、巨人の打者はこんな投手に当たったことはなかったのではないか？
これまで当たったパリーグのエースとはかなり違っていたと思う。
0683神様仏様名無し様
垢版 |
2020/01/31(金) 20:10:44.70ID:o9vXDlDD
広岡さんはなんで８５年に背番号91に変えたのでしょうか？
0686神様仏様名無し様
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2020/04/25(土) 21:00:35.95ID:uDgRYttz
広岡がシリーズでやった先発中3日回しで早く降ろして東尾松沼弟をロングリリーフで出す継投は、
ハムの栗山監督がやってるようなオープナー戦術の走りだね
0687神様仏様名無し様
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2020/04/25(土) 21:11:33.20ID:zk6iZ5Gr
>>668
９２年シリーズの７戦目の９回裏も岡林にヒットを打たせていたな。その後の結果は御存知の通り。
0688神様仏様名無し様
垢版 |
2020/04/26(日) 14:47:34.05ID:7O528nBc
西武の先発は、松沼兄、高橋直樹、杉本で、変則投法か左投げ。
序盤は巨人打線の目が慣れていないので、抑えやすく、目が慣れてきたころに本格派の
投手をつぎ込んで勝ちに行くという作戦だった。
短期決戦では効果的だと広岡は考えていたのだろう。
0689神様仏様名無し様
垢版 |
2020/04/27(月) 02:12:59.51ID:a81XCgQE
>>675
もし顔面直撃してたら、巨人日本一の代償に原の選手生命が終わってたな。
0690神様仏様名無し様
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2020/04/27(月) 11:19:31.32ID:0jxslgZn
江川も西本もリリーフ登板だと気が乗らない感じに見えた。
0691神様仏様名無し様
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2020/04/27(月) 14:19:28.41ID:FrDJhMqk
藤田は選手の時から日シリは苦手。
自身も58年対西鉄戦9回裏2アウト、あと一人の場面でヒットを打たれ同点。3連勝4連敗の原因になった。
投手の育成は得意だが、先発完投主義だったので、継投は得意でない。
温和なイメージとは違い、瞬間湯沸かし器と呼ばれるくらい短気だった。
今の常識では、三振のとれる江川投入が正解だろうが、当時の定石は日シリ実績の西本を投入し負けてしまった。全ては結果論だし、実際、広岡は負けを覚悟していた。
0692神様仏様名無し様
垢版 |
2020/04/28(火) 01:08:10.61ID:ujFT74zE
>>691
第6戦の翌日(日曜)の読売新聞には
江川で行くべきだったと書かれてあった。
いつもなら前向きに論評する読売記者もこの時ばかりは
巨人一気に窮地 完全不利な状況な上に余力なし
などとかなりのネガティブになっていた。
0693神様仏様名無し様
垢版 |
2020/04/28(火) 06:14:43.79ID:nSUTL1t3
広岡達朗のコメント
「ガッツで働いた西本を胴上げ投手にしたかったのだろう。藤田は人情家だからな」
藤田監督のコメント
「最大のミスは、私が胴上げの瞬間を頭の片隅に描き、準備のためにジャンパーを脱いだことだろう。
心の隙、油断が敗戦につながったのだ……」
https://president.jp/articles/-/13040
来年監督になる王さんの勘の悪さのせいにせず、自分で全て罪をかぶった藤田を偉いと思う。
0694神様仏様名無し様
垢版 |
2020/04/28(火) 13:33:46.32ID:X0rZIZsB
西本は7戦の先発決まってたから　6戦の最後は江川と思ってたんじゃないか
0695神様仏様名無し様
垢版 |
2020/04/28(火) 18:09:09.46ID:r8JGzphL
何を書いても結果論
あの場面、西武の一番通用していた西本を使うのは間違ってない
むしろ通用してなかった江川を使って負けたほうが
ファンは納得しなかっただろうし
0697神様仏様名無し様
垢版 |
2020/04/28(火) 20:04:02.73ID:2cigb5Iw
第6戦は広岡もミスってるよ。
9回裏2アウト1,2塁打者中畑の場面で先発の杉本を続投させて案の定逆転タイムリーを打たれた。
あそこは東尾に替えなきゃいけない。
でも結果論だがこの試合東尾は登板しなかったから、翌日の第7戦でリリーフで最後の3イニングを0点に抑えられたのかもしれない。
0698神様仏様名無し様
垢版 |
2020/04/28(火) 20:11:48.98ID:QuHnbiUU
夕方のラジオ番組に出演した関根潤三・大洋監督は
「なぜ藤田監督はとち狂って西本を出したんでしょうか？」と批判。
中止となった晩に放送したサンデースポーツ9に出演の青田昇も
「アウト3つ取ればいいんだから、あの場面西本を出すのは当然。でもね、
西本はリリーフに慣れてないから、他の投手を選択する余地があったと思う。
監督も解ってるはずなんだろうけど、焦っちゃったかな・・・」
更に青田は「明日は点を取れる時に何点でも取っておいたほうがいい。
そうすれば絶対に勝てる。もし点取れるチャンス逃したら負ける」と
翌日の戦いを見越した発言までしてた。
0699神様仏様名無し様
垢版 |
2020/04/29(水) 12:50:55.59ID:4KoeTpUy
このシリーズ西武は継投結構ミスってて、第3戦、5戦の森繫
投入失敗は致命的だったにもかかわらずシリーズは制した。
中畑は思い込みが激しく、森繫は駒大の後輩なのでなめてた。
（森繫は多分何も考えてなかったと思う。別に先輩にひるむタイプでもないし）
また、第6戦は西本は9回裏同点に追いつかれたが、引き続きの一死満塁を
抑えたので、ここで勝ちきれない西武に完全に流れが言ったとはいえない。
江川ｖｓ金森の際の前進守備は定石通り。すべては結果論です。
第7戦でこのシリーズで安定していなかった東尾を打ちきれず敗退。
このシリーズは相手の投手をお互いが攻略しあっていたので、バッターをほめたほうが
良いと思う。
0700神様仏様名無し様
垢版 |
2020/04/29(水) 13:35:47.49ID:avVtiA0w
第6戦の西武は9回と10回に代打の片平、鈴木、金森の3人ともヒットを打ったのが神がかっている。
公式戦でも代打起用した3人が3人ともヒットを打つなんて事は珍しい。
0701神様仏様名無し様
垢版 |
2020/04/29(水) 14:23:59.24ID:dv1Prg86
6戦終った時の広岡

「もうどっちが勝ったっていいじゃないか」
0702神様仏様名無し様
垢版 |
2020/04/29(水) 15:00:55.58ID:2oZAFHIj
西本は完封勝ちした第二試合でシュートを投げ過ぎていた。
西武の打者は西本のシュートをまるで打てなかったが、「こんなにシュートを多投して
大丈夫か？」と思ってみていた。
第六試合ですでに二試合完投している西本をリリーフに送ってきたとき、「大丈夫か？」
という予感はあった。
自分は加藤初を続投させるものだと思って見ていた。
0703神様仏様名無し様
垢版 |
2020/04/29(水) 15:09:14.97ID:aUHPZ7Cz
首脳陣も西本を呼んで「もしこうなったら行けるか」
くらいのことを事前に聞いておくべきだった
0704神様仏様名無し様
垢版 |
2020/04/29(水) 17:40:05.65ID:avVtiA0w
角は信頼感がイマイチな抑えなの？
角なら左の代打の片平や鈴木は出てこなかったわけで。
0705神様仏様名無し様
垢版 |
2020/04/29(水) 18:16:37.10ID:tyaPC54O
後半、肩か肘が調子よくなくて不安定だった。
結果的には７戦抑えたけど、出してみないと分からない容態だった
0706神様仏様名無し様
垢版 |
2020/04/29(水) 18:26:31.60ID:VdALsVn8
>>704
西武は主力が右打者ばかりで左打者がイマイチだから角の出番がない
0707神様仏様名無し様
垢版 |
2020/04/29(水) 18:59:43.45ID:avVtiA0w
>>706
9回の裏は左の代打の片平と鈴木にヒットを打たれてピンチになって追いつかれたんだろ。
角なら片平や鈴木は代打で出てこないよ。
0708神様仏様名無し様
垢版 |
2020/05/02(土) 17:03:20.29ID:uK4G4lqZ
>>686
８５年の中軸ではなく中軸前後に大砲を置く打順は今のメジャーに通じるものがある。
何から何まで先進的でしたね。
0709神様仏様名無し様
垢版 |
2020/05/11(月) 08:14:56.40ID:F+m7t05I
シリーズ前の西武の練習がオーバーワークになっていたので。
案の定苦戦する破目に。
0710神様仏様名無し様
垢版 |
2020/06/08(月) 03:47:08.14ID:+NkKxO1c
>>707
あの当時の西武はサウスポーに異常に強かったんよ
近鉄の鈴木啓示ですら西武戦では滅多打ちされる事が多かった
なので主力投手が右ばっかだった阪急や南海が西武に善戦できた
0711神様仏様名無し様
垢版 |
2020/06/08(月) 09:05:08.32ID:qWSkP+Ql
それでも江夏は中々打てなかったな。
0712神様仏様名無し様
垢版 |
2020/06/08(月) 09:06:11.40ID:qWSkP+Ql
サブに左殺しのいいのが多かったからね。
0713神様仏様名無し様
垢版 |
2020/06/08(月) 09:08:53.89ID:qWSkP+Ql
あの時に見せた広岡さんの諦め顔。
あれは本当に諦めていたんだろうというのが大方の見方だが。
僕はあれ戦略的にやってたと思う。わざとああやって最後の望みに掛けてた感じだった。
0714神様仏様名無し様
垢版 |
2020/07/12(日) 15:03:00.87ID:Nu0Ag7x2
もし今のようにパリーグ主催でDH制を採用していたら
誰がDHに起用されたのかが気になる
0715神様仏様名無し様
垢版 |
2020/07/16(木) 07:03:29.47ID:cm3SKg9f
田淵とスミスに決まってんだろ
0716神様仏様名無し様
垢版 |
2020/07/16(木) 08:43:09.02ID:VcGsIPok
>>714
西武がDHを誰にするのか気になるのなら、君はアホだ。
0717神様仏様名無し様
垢版 |
2020/07/16(木) 14:02:28.95ID:LwCpRSnx
>>716
巨人のこと
日本シリーズのセのチームは日本シリーズで意外な指名打者を使うことが多いから
0718神様仏様名無し様
垢版 |
2020/07/17(金) 03:27:31.12ID:6/FKFvcq
DHがあれば巨人は

１　松本
２　篠塚
３　原
４　スミス（DH）
５　吉村
６　中畑
７　淡口（クルーズ）
８　山倉
９　河埜

俺が監督なら右投手先発時は松本の代わりに駒田を１番に起用したい
松本は杉本が先発時のみスタメン
0719神様仏様名無し様
垢版 |
2020/07/17(金) 10:04:21.08ID:1vMYH8Ow
吉村や駒田をこの年の日本シリーズのスタメンで起用するなんていう発想は、その後の彼らの成長や活躍を見ているからだろ。
この年のシリーズ戦前、戦中、戦後に吉村や駒田をスタメンで起用すれば良かったなどと考える人なんていないよ。
0720神様仏様名無し様
垢版 |
2020/07/18(土) 10:24:40.26ID:R8WOm9Ip
ただDHを熟知してないからDH平田駒田吉村もあり得たのでは
87年の話だけど山崎章弘がスタメンDHで出ていた
0721神様仏様名無し様
垢版 |
2020/07/18(土) 11:15:04.23ID:nuuQ7OwJ
>>720
ねーよ
0722神様仏様名無し様
垢版 |
2020/07/18(土) 11:41:13.27ID:7MM26GpD
日本シリーズではDHなどないよ、この時代は
0723神様仏様名無し様
垢版 |
2020/07/18(土) 11:42:42.99ID:7MM26GpD
ごめん、話の流れを理解してなかった。
上のコメントは取り消しで
0724神様仏様名無し様
垢版 |
2020/07/18(土) 17:58:13.41ID:7JhRUAhi
このシリーズを見返すと広岡氏のモチベーションが半端ないのが感じ取れる。
85年とはえらい違い。
まぁチーム構成も変わっているので一概には言えないが。
考えうる現時点の最強の布陣で最高のコンディションで盟主争いに臨む
条件はすべてそろった。
という感じで臨んでいたのだろう。

85年は生まれ変わったチーム。
スタメン大半が若手。それに合わせた布陣で相手は最高の応援とブームに
乗っている阪神。
モチベーション取りにくかったのかも
0725神様仏様名無し様
垢版 |
2020/07/18(土) 17:58:13.75ID:7JhRUAhi
このシリーズを見返すと広岡氏のモチベーションが半端ないのが感じ取れる。
85年とはえらい違い。
まぁチーム構成も変わっているので一概には言えないが。
考えうる現時点の最強の布陣で最高のコンディションで盟主争いに臨む
条件はすべてそろった。
という感じで臨んでいたのだろう。

85年は生まれ変わったチーム。
スタメン大半が若手。それに合わせた布陣で相手は最高の応援とブームに
乗っている阪神。
モチベーション取りにくかったのかも
0726神様仏様名無し様
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2020/07/25(土) 21:39:30.00ID:8QlbJooJ
まあ単純に　藤田　牧野を川上と重ねてた節もｗ

川上巨人とやりたかったと言うてるね
0727神様仏様名無し様
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2020/10/13(火) 09:34:48.79ID:dVIem/uq
第二戦のテレビ中継の解説が落合だったが。
CMに切り替わる寸前で「振りすぎだよありゃ〜」と落合のもらす声がマイクに乗ってしまった。
西本のピッチングや西武打線について色々と解説していた落合だったけど結局の本音は
西武打線がボールをよく見ていないという事だったようだ。それは本放送では言ってなかった。
0728神様仏様名無し様
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2020/10/13(火) 09:37:04.74ID:dVIem/uq
８５年はもう辞める事が決まっていたので意気消沈していた。
あんなにやる気のない広岡さんというのもちょっと寂しくも思った。
0729神様仏様名無し様
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2020/10/13(火) 09:40:02.86ID:dVIem/uq
巨人に勝って日本一になった時の広岡さんの一言が実にそっけなかった。
「これで西武も全国区の足掛かりを掴んだね」
この一言だけだった。こういう所がいかにも広岡さんらしいというか。
0730神様仏様名無し様
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2020/10/13(火) 11:28:30.97ID:w0rc62to
王が、翌年から監督に昇格するけど、もしも一年だけでも、ネット裏生活をやっていたら、あの解任劇は起きていたのだろうか。
0731神様仏様名無し様
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2020/10/13(火) 12:15:59.92ID:IWP1+SAm
藤田監督だったら、タイガースフィーバーを食い止めることできたろうか
0732神様仏様名無し様
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2020/10/13(火) 17:59:54.37ID:5iEYaIKx
>>731
鬼平、ガンジーのどちらでも止められただろうね
0733神様仏様名無し様
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2020/10/13(火) 18:19:49.91ID:GEO9Qd/F
広岡監督
この時の意識の高さを持っての85年のシリーズ戦いを見てみたかった。
0734神様仏様名無し様
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2020/10/13(火) 18:36:22.13ID:2qiJGpy3
自分の存在意義を掛けての戦いとかそうそうできるものでもないしな
阪神が相手の時点で無理でしょ
少なからず次の進路というか野望も視野に入ってたわけだし
0735神様仏様名無し様
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2020/10/13(火) 20:04:12.69ID:oLsJfKQr
阪神じゃモチベーションが上がらない。。。と。
確かに次年度に向けての戦力テストみたいに見えるシーンもありましたね。
（そうやって見ると、という意味ですが）

でも先発ピッチャーがあと一人
主力がケガしてないという（阪神とほぼ同じコンディション）状態なら。。。
もっと面白いシリーズが見れたと思うのですが。
0736神様仏様名無し様
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2020/10/13(火) 20:13:11.09ID:vobHapXz
>>735
郭の故障は仕方ないにしろ普通工藤や東尾を先発で回すでしょ
それなのに小野や高橋直樹を先発に起用するとか舐めてるよ
0737神様仏様名無し様
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2020/10/13(火) 21:00:56.29ID:2qiJGpy3
結局広岡時代の西武はシリーズで完投投手を一人も出さなかった通り
シリーズの戦い方は継投策という固定観念に最後は縛られていたね

82，83あたりは余ってる投手をこれでもかと物量作戦で投入できたが
（さらに82年は小林とかいうポストシーズン男まで出てきた）
85はそこまで物量があったか
0738神様仏様名無し様
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2020/10/13(火) 22:56:00.33ID:gZT1WLh4
森みたいにオーソドックスに

初戦東尾　二戦工藤ならね
0739神様仏様名無し様
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2020/10/14(水) 12:55:47.44ID:e9eueiLr
広岡監督は日本シリーズでは松沼兄（アンダースロー）、高橋直樹（サイドスロー）、杉本（左）
という相手打線が短期では捕まえにくい先発投手で回す考え方だった。
エースの東尾は、最重要場面で投入し、「確実に勝つ」使い方だった。
昭和６０年は、杉本がいなくなっており、代わりにきた打者の田尾が不調だったのが、二重に痛かった。
先発が１枚足りない状態になっていた。
0740神様仏様名無し様
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2020/10/14(水) 17:48:19.12ID:ShcghjUr
ヤクザオト松泰源故障で前も後ろも足りなかったからな
0741神様仏様名無し様
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2020/10/28(水) 00:40:40.04ID:j14RfcvU
広岡西武がＣＳでソフトバンクを迎え撃ったら、松沼兄、高橋、杉本を先発に立て、東尾をリリーフ起用して
負けそう
0742神様仏様名無し様
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2020/11/25(水) 20:37:51.29ID:b/UMeyz7
昨年一昨年の西武選手でシミュレートして
0743神様仏様名無し様
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2020/11/25(水) 22:18:55.36ID:tfP8aFRR
85年機能しなかったのは森ヘッドがいなかったから。　ヤクルトの78年は
もっと投手いなくても森ヘッドがいたから勝てた
0744神様仏様名無し様
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2020/11/28(土) 16:30:54.33ID:1b0wX8mJ
本人にやる気が無かったからね
シリーズ前にこれから戦う相手チームの監督の吉田にシリーズが終われば辞めると報告するぐらいだから
森だって西武の監督をクビになると決まったシリーズでは長嶋巨人に負けたし
0745神様仏様名無し様
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2021/01/14(木) 22:43:07.50ID:UEpR/VNl
長嶋巨人軍の肉体改造
0746神様仏様名無し様
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2021/02/07(日) 11:26:17.67ID:8iAywgB2
7戦が月曜だったな
0747神様仏様名無し様
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2021/05/31(月) 18:40:17.89ID:vFhgBTe7
小学校5年生で今でも覚えている。王が現役引退直後、トロイカ体制で1番強かった、輝いていた時代だった。初戦江川が火だるまKOを喰らい、投手コーチだった堀内から罵られ、意地の197球投げ込みが、第4戦先発直後の肉離れを誘発したね。
あと、河埜2度の死球と左殺し平田の不調、角が故障上がりで投入出来なかった事も痛かった。
特に第6戦の9回裏、角を投入出来ず、西本を出さざるを得なかった事が、本当に痛かった。テリーのセンターフライで、藤田監督だけでなく、牧野ヘッドまでもが油断したところを、西武ベンチの森ヘッドに見抜かれていたね。
第7戦7回表は、東尾の術中にはまってしまった。篠塚の際どいファールが、あと少しラインの右に落ちていたら。
篠塚四球後の原に対する東尾のお約束暴投内角攻め、続く球はド真ん中だったが、腰の引けた原が空振り。
7回裏の西本は明らかにガス欠状態で、大田のピッチャーゴロをフィールディングが上手い西本が弾いてゲッツー取れずノーアウト満塁。
テリーに左中間を破る2塁打を打たれ逆転を許すが、残りを西本がゼロに抑えた事が凄かった。
8回裏に角が登板したけど、遅かったね。
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