広岡達朗/廣岡達朗 その8 [無断転載禁止]©2ch.net
レス数が900を超えています。1000を超えると表示できなくなるよ。
選手時代はわがまま、お嬢さん野球。
監督就任後は一転管理野球でヤクルト・西武を初優勝に導く名将ぶり。
日本球界初のGMとしてはボビー・バレンタインを招聘&解任し、
有る意味2005年マリーンズ日本一の陰の功労者とも。
そして、解説者としての正論・毒舌ぶり。 とても魅力的な広岡さんについて語りましょう。
過去ログとかリンク集は>>2-10の辺りに。
■前スレ
広岡達朗/廣岡達朗 その7
http://wc2014.2ch.net/test/read.cgi/meikyu/1380019217/ 長池打撃コーチが秋山を指導するにあたって課した練習メニューは、
それを見た広岡が厳しすぎないかと心配するくらいだったとかいう記事あったな >>842
エモやんみたいになってたかもねw
野村さんが江本だけは教育しきれんかったとボヤいていたね
えもやんその横で南海ホークス記念館に名前がないんですよこの人はとからかってたw 清原は意外とちゃんとした人間
全ては巨人で野村貴仁と関わった事が凋落の切欠だった。 上田さんが西武の監督になることが決まっていたのだが上田さんが急遽阪急に戻って広岡さんが
西武の監督になった。
広岡さんや森さんではなくて上田さんが西武の監督になってたらどうなってただろうね。
秋山ええで〜清原ええで〜ってニコニコ笑う上田さんもいいかもねw AKいいで〜世界一や〜と乗せに乗せられて凄い成績を残したろうなw こんなチーム負ければいい
広岡さんがチームが低迷するとよく言っていた
これ正直嫌だった
幾ら何でももっと言い方を考えて欲しかった 清原の場合オーナーが自らブラックカード渡してんだから
広岡が監督だったとしてもどうにもならんだろ 楽天
三木谷+星野+山崎OR大久保
この環境下だったら清原は鍛え抜かれて凄くなるだろうw 清原は自主的によく練習する人だったので。
両親が厳しい道徳的な人だったので人としても意外としっかりしていた。
やはり巨人で野村貴仁と関わった事だな。あれで全てが変わってしまった。 PLと西武と縦社会の厳しい所に身を置いたのも逆にいけなかったかなとも。
あの人は寧ろ花巻東や日ハムのような風通しのいい所で育ったほうが成長したと思う。
清原が日本シリーズで達川に「お前生意気だなぶつけて殺すぞ!!」と打席で脅されてから
こんなキャラになってしまったと話していたのは満更嘘でもなさそうだ。 PLと西武で先輩から壮絶なイジめを受けて巨人では外様に対する壮絶なイジめを受けた。
そこへきて野村の甘い誘いが・・
そりゃああなっちゃうよ。
両親がいい人だっただけにちょっと残念だね。 >>853
ほんとそれな。
清原は誠実で一生懸命でさ、それだから周りは安心してたの。
清原に任せてたの。 清原容疑者 西武時代のマウイキャンプで大麻事件
ttp://www.tokyo-sports.co.jp/sports/baseball/505609/
【薬物逮捕でアウト!番長の転落と闇(8)】
覚醒剤取締法違反(所持)容疑で逮捕された元プロ野球選手の清原和博容疑者(48)が
薬物に手を出したのはいつなのか。
巨人時代という指摘が多い中、本紙は西武時代の米国ハワイ・マウイキャンプで、
ある騒動に関する貴重な証言を複数の関係者から
入手した。同容疑者が1次キャンプ地のマウイ島で薬物騒動を起こし、
現地警察に“一時拘束”されていたというのだ。
「1995年か96年(2月)のマウイキャンプ中にキヨと数人のチームメートが
現地で騒ぎを起こして警察沙汰になったことがあった。
警察が駆けつけると彼らが大麻を吸引していることが分かり、
一時拘束され大騒動になった。知らせを聞いた当時の球団本部次長、
通訳らが何度も警察と交渉を行いこれをもみ消した。
事後処理は現地駐在の西武グループ関係者が行い、
公に知られることはなかった」 清原なんて不祥事のたびに球団にもみ消してもらってただけなのに
トキオの山口メンバーと同じで発覚したら転落人生へ >>814 >>816-819
おじいちゃん、早朝覚醒だったんだね 日本シリーズ第5戦 西武(東尾)×巨人(桑田)(1987年、解説:広岡達朗・大石第二朗)
https://www.youtube.com/watch?v=O4sSJ5AUEYw&t=1220s 82年の天王山での永射の奇襲登板はさすがにビビった。
上田監督もさすがに面を食らったようで動揺を隠せないままに一方的な試合になって
しまった。 ロッテ時代に選手全員がソックスを上げてプレーしたのは意外と選手からもファンからも
好評だった。しまった感じが良かった。 イチローもWBCからだったかソックス上げてプレーしだしてずっとそうしてるね。
まあ組織・集団を率いようと思えばうるさいことも言わなきゃいけないんだよな現実的なこととして。
自由そうな雰囲気の藤田巨人だって、実際は門限とかうるさく厳しかったようだし。 あのストッキング上げるやつってイチローみたいな体形の選手だと似合うんだけど
(メジャーでもMVPとった背が低い選手とかもそう)
ピッチャーや背が高い選手がやるとなんかコレジャナイ感があるんだよなぁw これでいいのか、2018年オールスター戦
http://www.gentosha.jp/articles/-/10766
>私が西武の監督のころ、パ・リーグの伊東一雄広報部長(故人)には
>「監督、巨人のいるセ・リーグの人気に追いつくために絶対勝ってよ!」と
>ハッパをかけられたものだ。
>いわれるまでもない。私たち首脳陣も同じ気持ちだったので、出場選手が決まると
>セ・リーグ全打者の得意コースや弱点を書き込んだチャートをつくって投手陣に教え込んだ。
ちなみにこのミーティングにロッテの落合も参加していて、そのあまりのデータの緻密さに、
「これじゃ西武に勝てないはずだ」と舌を巻いたそう。 >>869
>セ・リーグ全打者の得意コースや弱点を書き込んだチャートをつくって投手陣に教え込んだ。
時代だねえ。今、オールスターでこんなことやったら、
「あの時のオールスター」のパの監督広岡はオールスターでもデータ利用したと〜
みたいに言われて、「ええ〜〜!」とか言われそうだ GMの才能はない感じだねこの人。パワーヒッターばかり好むしね。 広岡さんが選手に課していたダッシュ100本ってさすがに嘘かなと思ってたけど
あの瀬古利彦でも30本と聞いていたのでさすがに100本はオーバーだと思っていた
でも多くの選手の話を見るとどうやら本当のようでよく心臓停止とか事故にならなかった
なと思う。広岡辞任のニュースが流れて選手達が大喜びしたってのもわかるね。
でもそれだけやったから西武も強くなったんだし選手からもリスペクトされているのは
広岡さんのやってた事は間違ってなかったんだろうね。 >>849
>こんなチーム負ければいい
>広岡さんがチームが低迷するとよく言っていた
>これ正直嫌だった
>幾ら何でももっと言い方を考えて欲しかった
いや、俺は逆だな。当時巨人ファンだったが、自ら監督が言うのは羨ましかった。
ってか、今でもそう。「可愛さ余って憎さ百倍」じゃないけど、
応援してる贔屓な球団が無気力な負けをしたり、同じ失敗繰り返して負けたら
「こんなチームなぜ?負けるのか?解らないならトコトン負ければいい」と今でも思う
当時、広岡さんがこれ言うの覚えあるけど、ファンの気持ちを代弁すればこういうセリフになるだろ?
今の巨人や阪神なんて、まさにファンはこんな感じでは?
逆に巨人のナベツネが「高橋監督は悪くない、この戦力でよくやってる!優秀な監督」
みたいなセリフ吐くけど、かな〜りファンとの温度差はあると思う。 『100mダッシュ100本って…普通は10本でしょう。
でも、やれちゃうもんですね。』 −松沼兄 デーブも言ってたね。何だか怖いね。よく事故にならなかったもんだな。 デーブも言ってたね。何だか怖いね。よく事故にならなかったもんだな。 百メートルダッシュ百本くらいなら、少し前までの高校野球でもやっていた。 >>873
しかもそれキャンプの朝のウォーミングアップだとか… カラオケで広岡さんがよく歌っていたおどるポンポコリン
さくらももこが逝ってしまった 昔のNumbersの記事で江夏の読んだけど
広岡監督のことボロカスだな
まあこいつのせいで引退させられたようなもんだが 広岡西武に入団しなかったら
江夏は前年で現役終了の可能性もあった。
根本さんも江夏が恩に着て少しは遠慮するかなという期待もあって
獲得した面もあったと思うんですが、失敗に終わった。 江夏は古葉監督のこともボロクソに言っていたな。
スクイズを外す練習なんてしていない。嘘をつくな! >>886
江夏は古葉監督のことは尊敬してたよ
グラウンドでは厳しいけど、外では優しい人だと 全体練習で反抗的に帽子をかぶらんかった江夏が悪い
というか、もう西武ナインの誰からも相手にされてなかったのよ 野村や森は理論派だが育てる事をしないと彼らを批判して自分は育成も出来ると豪語してるけど
それだって結局は素材は根本さんが揃えたんだよな。
だから根本さんと喧嘩したのは筋違いだとは思った。
広岡さんはGMとしての才能は感じなかった。やたらとパワーヒッターばかり好むしね。 >>888
日ハム時代も江夏は一人浮いてた。二百勝した時も誰も祝福しなかった。
江夏に理解のあったの親分でさえもさすがにさじを投げた。 柏原とはどうだったんだろう
南海でも一緒で、かつ数少ない野村派だったから ハム時代の江夏が面倒見たといえば加藤俊夫
しかしその加藤も広島大野も、江夏の指導に感謝してることを前提としながら
「もう二度と指導してほしくない」とも振り返っている
突然何の前振れもなしに頬を叩かれるのが茶飯事だったみたいだ ああなるほど。いくら偏屈な人でもそこまで嫌われるものかなと思ってたけど。
手が出る人だったんだな納得。 根本さんと喧嘩したのは広岡さんのほうが間違ってるとは思った。
野球はピッチャーだからね。野手はどうにでもなるから。 郭を入れたのは間違ってなかった。
その証拠に外人三人制になった95年で西武の黄金時代は終わっただろう。
やはり野球はピッチャーだね。 >野球はピッチャーだからね。野手はどうにでもなるから。
逆でしょ。
当時の西武の財力なら外国人や
プロ拒否の実力派社会人投手ならどうにでもなるから
やはり毎日試合に出る野手をどうにか集めようとしてただろ
現に西武ライオンズ誕生から10年間はドラフト1位指名10人中6人野手指名してる
これはどこの球団よりも多いはず >>895
>その証拠に外人三人制になった95年で西武の黄金時代は終わっただろう。
全然根本的に言ってることが違う。
ドラフトで西武創世記の10年とその後の西武指名選手を見れば一目瞭然
その後の10年間の指名選手がすぐ結果が出る
大学社会人出の即戦力投手中心の指名に変る(10年間で7人)
ここらから大物野手、特に高卒の野手指名しなくなり黄金期終了だろ。 まず他球団にいる柱になるようなベテラン野手を取ってきて
その後、他球団が競合するような即戦力投手の獲得を避け
ドラフト上位で野手を指名しレギュラーを早めに固定して、
チームの基盤を築く。野手の方が成績が安定しやすいからチーム力も安定する。
それが根本のやり方
広島時代では山内獲ってドラフト制度前だけど、衣笠、水谷に山本浩
西武では田淵、山崎がいた時代に石毛、伊東、秋山、その後清原、鈴木健
ダイエー時代は秋山がいて城島に松中、井口、柴原野手3人同時指名
昔、小関順二も言っていた気がする
まあ、西武の時は投手も獲りまくっていたけど >>889
でも野村や森に選手を育成する能力が無かったのは事実。川上や落合もだけど。 >>892
加藤が江夏に指導されてたの?
もうその当時ベテランだぞ?
加藤じゃなくて大宮だろ?
逆に江夏が入って大宮が正捕手に交代したんだぞ? >>899
ノムシンにいわせると星野が阪神や楽天で結果を出せたのは
野村が育成したおかげらしいが >>892
江夏と加藤はプロ入りが動機で同じ歳だぞ?
同じベテランを殴るとかありえんわ。
とりあえずソース出してくれ。
大宮が江夏に指導されたというのは知ってるけどな。
80年は江夏は広島。
81年から日ハム。
出場試合数
大宮 加藤
80 71 122
81 113 48 >>902
あなたのおっしゃる通りです
きっと間違えたんでしょう
>>901
君は広岡監督は知らないの?
この人とか川上さんとかは、落合やら野村なんか比較にならないくらい
冷徹でセコくて独善的な「名監督」なのに。。。 落合も和製大砲を育てると豪語してたけど
育ったのは森野くらいだったな >>901
阪神や楽天で野村が育てたと言える選手はほとんどいない。 >>906
檜山、井川、赤星、矢野、マー君、新庄
いっぱい居るわボケ >>907
檜山や新庄を育てたのは中村勝広や藤田平。マー君は超高校級なので育てたとは言わない。松坂は東尾が育てたと言うようなもの。 >>906
素材にいいのがいないんだからそりゃ育てようがない。 松坂は東尾が育てたというか仕込んだというか。
デビュー戦でのっけからフランクリンと乱闘寸前になったのが象徴的で。
秋山のアゴにぶつけたりそういう図太さは東尾譲りだとは思う。 阪神や楽天のあのどうしようもない素材では偏差値30以下の人間を東大に行かせるのと同じくらいにいや
それ以上に育成は難しい。 育てるとはいっても地獄のようなシゴきで叩き上げるやり方だし
そういうのは嫌だったんだろうね野村さんも森さんも 才能の無い人はしごかないともう伸びないからね。
そういう鬼には野村さんも森さんもなれなかったんだろ。 ボビーも育てる監督でもないのだがボビーチルドレンが育った。
やはりロッテは素材の宝庫だったんだね。
身体能力のある今江や西岡らを本当の意味で育てていった。 桧山は本人が、新庄は野村が連れてきた柏原を一番の恩師に挙げてはいる
あと阪神時代で野村に感謝してるのは平尾、上坂くらいか
特に桧山は傍にいる間は鬱陶しかったが、離れて初めて野村の指導が参考になったと
西武選手が広岡に対して言ってることと同じことを口にしている
田中はプロ入り時ノーコンだったからなぁ
藤浪みたいになる可能性もあったから、勝手に育ったはちょっと暴論かな 田原総一朗との新著でも広岡節全開
「癪に障るのが堤義明ですよ」
「(堤義明は頭が良くないという田原の発言に対し)ハハハ、賛成」
「今の長嶋は二流」
「森は頭が良いが、教えることができない」
「インチキを始めたのは三原脩」 しごく事を嫌がるんだね野村さんも森さんも。
頭で理解しても体が動かないとしょうがないから。だから結局は育たない。
星野さんも落合さんも野球は体で覚えるものという考えだから徹底的に体をしごいた。
だから素材があれば野村さん森さんボビーのようなしごいていじめるのが嫌な人の
下でも育つんだね。 だから新庄もシゴけばもっと上達したんだけどね。
身体能力は凄いけど不器用だから頭で考えさせるだけでは上手くならない。
血反吐吐くくらい扱いてれば新庄もうまくなっただろうし根性も入れ替わったかもねw >>915
柏原は90年から95年まで阪神打撃コーチでその新庄が育ったので
野村が柏原を打撃コーチで呼んだときは何年もレギュラーだった 広岡さんも育成が上手いとはいっても結局は教育留学に丸投げしてたし。
結局やってたのはシゴいて血反吐を吐かせてただけだしね。 留学にやるとまた逞しくなって帰ってくるんだ
メジャーの育成システムに懐疑的な声も多いけど満更でもないんだろうね。 広岡は卓越した野球理論がある、采配も上手い、育成にも熱心
ただ致命的なのが選手の立場や心情を一切酌量しないこと
だから結果を出しても放逐される
清原みたいなメンタル弱いタイプとは水と油だったと思うわ 一人一人の選手の立場を酌量する必要はない。
勝利にベストを尽くすことの邪魔になる。
連続試合出場記録が有るから、
成績の悪いベテラン選手でも
起用しないといけないなんて馬鹿げている。 まったく酌量しないわけではないんだけどね
オールスターの顔だからという理由で晩年の田淵を選出したり
ただ、組織の上に立つ人間なら部下の操縦術も心得てないとね
能力はあっても嫌われたからクビって経歴の持ち主なんだから
成績悪いベテラン選手でも〜のくだりは例えとして極端すぎる この人って「守れない走れない選手」は要らないって割には、
ヤクルト時代はマニエル、大杉、
西武時代は田淵、大田で日本一になってんだよな
この人、「野球は守り」とかいうけど絶対、腹の中ウソだと思う
走攻守揃ったヤクルト時代の若松とか石毛ついでにショート水谷とかセカンド山崎より
実は守備に難があるヤクルトで言うと杉浦ヒルトン、西武でテリー大田の
操縦が上手かった 広岡野球は試合前半はクリーンベースボールで終盤はスモールベースボール
だからバント練習は全員にしつこくやらせる。
完全にメジャーかぶれ。 だからあの例の片平のドラッグバントだってびっくりするほどの精密さで。
パワーヒッターにもその精度を求めるからまさにやってる事はメジャー野球のそれ
なんですね。 >>926
だから外人枠で郭を使うかどうかで根本さんと喧嘩したんですね。
岡村の所に外人を入れたかったみたいだけど根本さんに断られたので広岡さん怒っちゃった
んですね。 >>926
だから外人枠で郭を使うかどうかで根本さんと喧嘩したんですね。
岡村の所に外人を入れたかったみたいだけど根本さんに断られたので広岡さん怒っちゃった
んですね。 理想としてる野球スタイルと実際に率いる選手たちの現時点のタイプや特徴を見た時
理想に引きずられずちゃんと現実に即した采配を振るえるのも名将の条件だと思う
それが出来なきゃ星野みたく選手そのものを多く入れ替えるしかない 巨人の監督をやってみたかっただろうな。
王監督が退任した後がチャンスだったのにな。 もし阪神の監督になってたらどうなってたんだろうか? >>931
実際にそれもやりたかったみたいですけど根本さんは絶対ですからね。
ロッテで念願のGMにはなりましたが結局はあのザマです。 ボビーを呼んだまではさすが広岡さんとは思いましたが。やはり不器用なトラブルメーカー
ですね。案の定揉めました。 広岡さんが球団幹部と衝突するのは
強者に妥協しない良い面としての評価が必要だ。
早稲田、巨人のエリート街道を歩んできた野球人としてのプライドと
実力者を相手にしても駆け引き無しの真っ正直な面が広岡さんの魅力。
日本の野球人には本当に珍しい存在だろう。
根本さんの才は野球ビジネスの才覚であって
野球人としての王道からは外れる。 >>926
いまのショートで評価できるのは今宮だけと言ってたね 妥協しないってのは時に周囲を顧みないってことでもあるからな
まあ野球人が本を書くなと批判してたのに西武で優勝したら本を書いたり
ヤクルト時代は森を切られたことに憤慨して自分も辞めたのに
西武時代はスケープゴートに仕立て上げたりブレブレなところも多々ありますけどね レジー・ジャクソンやデーブ・ウィンフィールドを本気で欲しがってたからね。
そんなの来るわけないだろう。
理想と現実どころか頭の中はまるでテレビゲームのようなチーム編成を夢見てたようです。
理想が高いのは良いことですがさすがにここまで来ると困りものですねw まあボビーを呼んだ事は評価するよ。それはそれで斬新だった。いや革命的だったね。
初めてメジャー監督を呼んだんだからね。それはそれで日本球界に多大な影響をもたらした。 守れない、走れない外人はいらんといいながら
バースは本気で欲しがってたね 投げてはあわや完全試合を演じ、打っては3試合連続本塁打を放った
大谷選手の4月の活躍を見ても、彼の挑戦は「間違っている」と思いますか?
広岡「当然でしょう。このままいきっこない。」
この時期にブレなかったのは凄いな。広岡だけだろうな。
ハリーですら変節したからな。 レス数が900を超えています。1000を超えると表示できなくなるよ。