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広岡達朗/廣岡達朗 その8 [無断転載禁止]©2ch.net
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0001まとめ
垢版 |
2016/01/13(水) 19:32:42.78ID:K5+WSAut
選手時代はわがまま、お嬢さん野球。
監督就任後は一転管理野球でヤクルト・西武を初優勝に導く名将ぶり。
日本球界初のGMとしてはボビー・バレンタインを招聘&解任し、
有る意味2005年マリーンズ日本一の陰の功労者とも。
そして、解説者としての正論・毒舌ぶり。 とても魅力的な広岡さんについて語りましょう。

過去ログとかリンク集は>>2-10の辺りに。

■前スレ
広岡達朗/廣岡達朗 その7
http://wc2014.2ch.net/test/read.cgi/meikyu/1380019217/
0197神様仏様名無し様
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2016/02/17(水) 00:30:03.23ID:bp+VloG7
おまえらも現役引退したら好きなもん食え。現役の間は我慢しろってだけの話でしょw
0198神様仏様名無し様
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2016/02/17(水) 02:34:52.27ID:/3n5iRfw
しかしデーブ大久保の証言だと、西武は西武なりに、根本が管理部長になって厳しくシツケ(社会人として)をしていたみたいだけどな。
http://dot.asahi.com/wa/2016021000100.html?page=1

俺は、清原の件は、そんな高校を出て数年間の教育の問題じゃないと思う。(森監督がかわいそう)

ただ清原が入った時の西武の監督が広岡だったら、清原はタイトルを取れたかも、とは思う。
でもデーブも広岡監督の時の入団だけど、それほど・・・、な
0199神様仏様名無し様
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2016/02/17(水) 06:27:50.45ID:wscBUEhC
>>196
伊東はあのまま森が監督続けてたらFAで他球団行きをしてたって位に小言の多い森を嫌ってた
0200神様仏様名無し様
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2016/02/17(水) 06:29:43.78ID:tlLzwQCE
大久保はプロ入りしなければ極道やムショに入っていた気がする。
あれでも更正した方だろう。
清原との差(逮捕歴の有無)は広岡管理野球の洗礼を受けたか否かだろうな
0201神様仏様名無し様
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2016/02/17(水) 06:36:43.47ID:wscBUEhC
大久保はプロ入りの西武若獅子寮入寮式に未成年なのに風俗嬢の母親に酒持たされて入寮した位DQNな家庭環境で育った札付きのワル

野球やってなきゃ確実にヤクザなってた
0205神様仏様名無し様
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2016/02/17(水) 12:17:57.95ID:CcOKjblf
>>204
ZAKZAKが元記事みたいだ

ハワイキャンプ“打ち上げ”のドンチャン騒ぎ ホテルの部屋「破壊」
http://www.zakzak.co.jp/sports/baseball/news/20160212/bbl1602121140001-n1.htm

3年目の∨旅行であわや転落死…奇声を発しベランダ突進 この時期からすでに疑い
http://www.zakzak.co.jp/sports/baseball/news/20160213/bbl1602131530003-n1.htm

「あの店に行くな」球団幹部の忠告も… 1996年、巨人への移籍見据え聞く耳持たず “黒い交友”の芽
http://www.zakzak.co.jp/sports/baseball/news/20160216/bbl1602161140004-n1.htm
0206神様仏様名無し様
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2016/02/17(水) 17:16:46.99ID:tixzVubX
人間には「罪の芽」があるんだな

「芽」のうちに刈り取らないと破滅だよ
0207神様仏様名無し様
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2016/02/17(水) 22:38:32.66ID:EZ1QTx0R
>>197
立場がちがうからな 選手と指導者では

そのへんが理解できない江夏の放言を広岡嫌いセゲヲマンセーの某芸人がテレビラジオでオヒレ付けまくって言いふらしたな
0209神様仏様名無し様
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2016/02/18(木) 12:51:17.68ID:XDLujLd2
覚せい剤取締法違反で逮捕された清原和博容疑者(48)。周囲の人々はどう見ていたのか。
清原の入団2年目から西武ライオンズで指導をした恩師・森祇晶氏が、清原からの相談事を明かす。
 
 * * *

5年ほど前、清原が家族とハワイに来た時に連絡があった。
「一対一で話がしたい」という。我が家に呼び、2人で3時間ほど話をした。
彼は「家族を守りたいが、野球人としてこれからどうしたらいいか分からない」
「もう一度ユニフォームが着たい」という相談をしてきた。だから私はこうアドバイスした。

仕事でなくても球場へ行き、野球を勉強せよ。よく現場へ来ていれば必ず指導者にという声が出てくる。
気持ちがテレビのバラエティや格闘技に向いているようではダメだ。真摯に野球と向き合いなさい──。

清原は神妙な顔で「分かりました」と言っていた。家族を守りたい気持ちが強く感じられたし、私は彼が相談に来てくれたことが嬉しかった。

しかしそれから一度も連絡はなかった。
心配して手紙を3回ほど出したが返事はなく、音信不通になった。余計なことをしたかなと思った。
桑田(真澄)が「小姑のように言い続けたが、小言を言われるのに嫌気が差したのかも」と言っていたのと同じ気持ちだ。

その後、入れ墨の話を聞いた時は「なぜだ」と思った。礼儀正しい、言葉遣い一つとっても丁寧な男だったのに。
思えば巨人でピアスをし始めた頃から、彼の中で何かが変わっていたのかもしれない。

西武時代、私は清原を1年目から4番に据えた。彼は責任感の強い男で、私の期待に十分応えてくれた。
この頃、私が清原を甘やかしすぎたと批判されていることは知っている。確かに私はグラウンド外では自由にさせていた。
だがこれは社会人なのだから痛い目に遭うのも勉強で、それを乗り越えて立派な野球人になると考えたからだ。
現に私は西武の他の選手たちにも同様に接し、彼らは立派な指導者になっている。

なのになぜ、特にあの真面目だった清原が──。今はとにかく、「なぜだ」という気持ちしか浮かんでこない。

※週刊ポスト2016年2月26日号

http://zasshi.news.yahoo.co.jp/article?a=20160218-00000011-pseven-spo
NEWS ポストセブン 2月18日(木)7時0分配信

http://www.zakzak.co.jp/sports/baseball/images/20110804/bbl1108040924000-n1.jpg
http://livedoor.blogimg.jp/nandemoj22/imgs/e/0/e0ef9362.jpg
http://www5.nikkansports.com/baseball/kiyohara/photo/kiyo125.jpg
0210神様仏様名無し様
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2016/02/18(木) 13:12:24.28ID:Wqebvq5Z
清原のことで、広岡は森を批判している。しかし、プロ野球時代の新人教育の良し悪しが覚醒剤に繋がるなんて、こじつけも甚だしい。
広岡は、単に森を攻撃したいだけ。ある意味、広岡は人格破綻者だね。
0211神様仏様名無し様
垢版 |
2016/02/18(木) 14:30:45.31ID:gdmlM3kt
広岡の場合は「いい教育を施せば、必ずやいい結果をもたらし、幸せになれる」

という性善説=楽観論、ってとこかな

清原の場合は「罪」とか「悪」とかに対する怖さというか、

抵抗がなくなってしまったんじゃないかな。

マスコミもそれを容認してきたところもあるから、ある意味同罪だな
0212神様仏様名無し様
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2016/02/18(木) 16:46:35.18ID:j+bVK/ks
>>211
広岡の思想が性善説?

その逆だろ。
性悪論者で野球選手は規制で締め付けなきゃいくらでもバカをやる猛獣だと思ってるから、
あれだけがんじがらめな管理野球を押し付けるんだろ。
0213神様仏様名無し様
垢版 |
2016/02/18(木) 18:12:40.94ID:g9AAWWNc
でも、「野球人に悪い人はいないと思っている」とか言ってなかったっけ。清原についてのコメントの記事で。
悪い人はいないけど馬鹿なやつはいる、ということなのかな。
0214神様仏様名無し様
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2016/02/18(木) 18:51:15.67ID:WyNud+01
>>213
まあ人間誰しも生まれた時から凶悪犯はいないからね。
そういう事じゃないの?
0215神様仏様名無し様
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2016/02/21(日) 02:54:51.81ID:heg3p4fd
>>210
広岡の娘の結婚式 同僚に招待状出して唯一
出席してくれたのが藤田元司氏だけ
藤田元司氏の娘の結婚式に招待状受け取って
欠席する広岡氏だからな
0216神様仏様名無し様
垢版 |
2016/02/21(日) 02:59:12.42ID:A5Ig8nen
俺は馬鹿だった
犯罪行為をする事はないがまともに生きたい
0218神様仏様名無し様
垢版 |
2016/02/21(日) 10:42:43.55ID:xurSP89Q
できることをすればいい

バントも大事な仕事だよ
0219神様仏様名無し様
垢版 |
2016/02/21(日) 19:46:06.21ID:1zBhknA7
>>215

広岡にとってよほど会いたくない人も招待されてたんだろう…。
0220神様仏様名無し様
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2016/02/21(日) 20:22:44.03ID:Gh+46ji8
広岡監督は規則によって選手を縛りつけたというよりも、アスリートとして
当然のことを求めただけではなかったのだろうか。
食事や睡眠の取り方は、どんなスポーツにおいても大切なことだ。
広岡監督は決して理不尽なことを強圧的にやったのではなく、合理的・科学的な
ことを筋道を立てて説明し、選手に実行を求めた。

昭和時代のプロ野球において、このような合理的な指導をした指導者は稀有で
あったのではないか。
そして、今のプロ野球では、広岡理論の多くが当然のものとして受け入れられて
いるのではないだろうか。
0221神様仏様名無し様
垢版 |
2016/02/21(日) 21:07:06.97ID:WWXnlE9e
>>180
ナベQもブライアント4連発の際「なんでストレートで勝負したのか、フォークを投げなかったのか」と何度も言われて
ああはなるまいと心に決めたらしいな
0222神様仏様名無し様
垢版 |
2016/02/22(月) 01:20:06.78ID:vevaOS6n
ナベQ「ローボールヒッターな癖に高めのストレートにブンブン振ってくるブライアント
に対して、マニュアル通り高めにボールになるストレートを放っただけなのに(´・ω・`)」

というのが当時の心境だったろうなぁ……
0223神様仏様名無し様
垢版 |
2016/02/22(月) 18:53:31.58ID:eFZlJqe9
森が結果論でぐたぐた言うのは、その選手に更なる上のレベルになって欲しいと願う親心から

森自身もV9の頭脳と呼ばれるに至るまでは、結果論で散々叩かれた
そしてその試練を乗り越えて勝負の厳しさを学び、捕手として、又はコーチ監督として、確実にレベルアップをしていったのだからな
0224神様仏様名無し様
垢版 |
2016/02/22(月) 23:27:50.14ID:5eCE9myB
広岡が創世記の西武を強くしたのは揺ぎ無い事実だが監督が広岡のままでは人気球団にはなれなかったろうね。

広岡時代の西武は管理野球の恐怖政治に束縛されてどの選手も苦虫を噛み潰したような顔でつまらなそうにプレーして、
強くてもファンを惹きつける魅力や華やかなオーラが全く無かった。
0225神様仏様名無し様
垢版 |
2016/02/23(火) 11:18:40.40ID:mbPf9DEO
>>224
この人の監督時代にFAがあったら、東尾あたりは出て行っただろうね。84年に稲尾が就任したロッテとか‥‥
0226神様仏様名無し様
垢版 |
2016/02/23(火) 12:41:11.38ID:O3h/JlCU
まあだらだら野球されてもな。。

広岡野球は細かいところに気を付ける野球

例えば、「風向きがどうだか」とか「この選手の打球方向はこうだからどの位置で守るか」

見てて面白い野球じゃないけど、スティーブなんかは素直に面白いって言ってたな。

「菊とバット」かな、書いてあったよ
0227神様仏様名無し様
垢版 |
2016/02/23(火) 14:16:23.02ID:oianP0Xc
広岡氏「清原責めるだけでいいのか」球界の責任言及
http://www.nikkansports.com/baseball/news/1607937.html
 元西武監督の広岡達朗氏(84)が3月17日発売予定の「巨人への遺言 プロ野球、生き残りの道」(幻冬舎)で
覚せい剤を所持していたとして逮捕された清原容疑者について言及している。
 「清原を責めるだけでいいのか」と題し、「転落の深層は、入団以来の現役時代にあると思う」と指摘。入団して、
鼻がてんぐになるのに時間はかからなかったとして、「野球の技術を教えるだけでなく、監督は社会人として立派に
育てる責任がある。賞品の山に埋まって奔放に暮らす清原をなぜ、教育・指導しなかったのか。人気と金におぼれる
清原を甘やかしたオーナー以下フロント、現場首脳陣の責任は重い」。さらに「西武や巨人の首脳陣がまっとうな指導
と教育をしていたら、清原もいま、こんなことにならなかったかもしれない」としている。
0228神様仏様名無し様
垢版 |
2016/02/23(火) 15:00:57.52ID:dVqgclJi
相変わらずの論調で何よりです。
つか本出るのね
0229神様仏様名無し様
垢版 |
2016/02/23(火) 21:07:52.35ID:5SObtCf4
堤と森が悪いのは同意
0230神様仏様名無し様
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2016/02/23(火) 22:47:06.95ID:kOsN4boD
>>224
広岡さんの野球は強力な薬みたいなもんじゃないのかな
効能はすごいけど、長く服用し続けると逆に体がもたない
薬と毒は表裏一体と言う感じ
0232神様仏様名無し様
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2016/02/26(金) 01:00:53.03ID:IyFwh5nH
玄米食え 豆乳飲め
0233神様仏様名無し様
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2016/02/26(金) 16:45:38.40ID:kxqaSbZ5
広岡さん、なんだかんだあっても健康だな

長嶋さん、王さんより元気なんだもん、やんなるなw
0234神様仏様名無し様
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2016/02/26(金) 16:59:34.12ID:colnW8FD
広岡 「清原が薬物に手を染めたのは、森監督の教育・指導不足のせい」

広岡 「東尾がマージャン賭博を手を出したのは、前任者ではなく、
    当時の監督、森監督の教育・指導不足のせい」
0236神様仏様名無し様
垢版 |
2016/02/27(土) 06:22:58.23ID:tiwMpSs8
>>235
もう年齢的に広岡の新著は難しいだろ。
ダミー作家を使わず自分で文章を書く人だし
0237神様仏様名無し様
垢版 |
2016/02/27(土) 15:26:43.98ID:TjRnbX+k
たかが管理野球されど管理野球
0239神様仏様名無し様
垢版 |
2016/02/27(土) 18:49:54.39ID:Ngb8PtQ8
結局、野球界も芸能界もめちゃくちゃなことしてるから

真面目に怒ってくれる人はこの人ぐらいしかいないんだろうな
0240神様仏様名無し様
垢版 |
2016/02/27(土) 19:42:00.91ID:cDyrqjJX
>>235
選手の育成から人間教育までが監督コーチの務めと主張する2人だけど、

広岡は「それを誰もがちゃんとやれば水準は高くなる」
野村は「それをちゃんとやる俺は偉い」

着地点が異なるから主張が同じでも噛み合わない
0241神様仏様名無し様
垢版 |
2016/02/27(土) 22:01:14.42ID:GOfokkil
>>236
おそらく江本あたりのことを言っているのだと思うけど
ゴーストライターを使って著書を出す評論家を批判してたな
0242神様仏様名無し様
垢版 |
2016/02/28(日) 10:03:16.44ID:Ldg6KzSu
A型(広岡)とB型(野村)の違い
0243いわん
垢版 |
2016/02/29(月) 02:46:38.69ID:MrSkL/Ys
広岡大監督のもとで野球やりたいのであります。
0244いわん
垢版 |
2016/02/29(月) 02:47:59.26ID:MrSkL/Ys
パラサイト在野精神(笑!
0245神様仏様名無し様
垢版 |
2016/02/29(月) 02:53:32.27ID:gkj90nN0
>>227
最初は森だけを槍玉にあげていたが
西武のオーナー、大御所巨人にも噛みついているのには
さすがだわ、尊敬する
0246神様仏様名無し様
垢版 |
2016/02/29(月) 03:37:18.10ID:glGwuHA2
只の人なら単なる私憤に終わる所を建設的批判にまで止揚させる辺りが、この人の
真骨頂ですな。
0247いわん
垢版 |
2016/02/29(月) 03:59:48.17ID:4Hi+XI+g
今親にバレないように
匍匐前進で決死のカキコです。
今まで青田さんの本の読みすぎで
こんな僕になってしまいました。
悪いのは青田さんです。
海軍も匍匐前進やるのでしょうか?
https://www.youtube.com/watch?v=mHeMGoqLll0
0248神様仏様名無し様
垢版 |
2016/02/29(月) 12:41:13.18ID:PuhVdeVg
確か不本意な現役引退後に報知新聞だかと解説者契約を結んで
その時に「ゴーストはいますよね?」と聞いて新聞社側に怒鳴りつけられたらしい。
豊田泰光もサンスポで同じ目に遭って小学生向け漢字ドリルから必死に文章修行したらしい
0249神様仏様名無し様
垢版 |
2016/02/29(月) 14:32:51.11ID:tFUCwwKh
昔はマスコミもまともな人がいたんだなw
0250神様仏様名無し様
垢版 |
2016/02/29(月) 17:03:00.36ID:CUerY8Km
「清原?入団時の監督は一体どういう教育をしていたんだ」

「大久保?元々の人間性の問題。当時の監督に責任はない」
0251神様仏様名無し様
垢版 |
2016/02/29(月) 17:06:05.96ID:J1f+/DF9
デーブの場合教育があったからあれで済んでるんじゃないのか?
0256いわん
垢版 |
2016/02/29(月) 17:50:33.17ID:/Zmja/iF
もうこの人を卒業しつつあるから
出血大サービスで
打ち方解説します。
打つ前に手を上下させることと
左足をイチローみたいに
前に進めることが
ポイントですよ☆
https://www.youtube.com/watch?v=aLbKXZe-Ns4
0257いわん
垢版 |
2016/02/29(月) 17:55:16.70ID:/Zmja/iF
ミスターは晩年
張本さんから
張本式足広げ打法
(下半身だけジョー・ディマジオと一緒)
の採用を奨められましたが
老化のため採用せずに
引退してしまいました(悲)。
そうすれば下半身が安定して
頭が上下しなくて
目線はぶれなくてもっと長く現役できてたのにね。
とても残念なことです。
https://www.youtube.com/watch?v=0RBSYtpBvlY
0259神様仏様名無し様
垢版 |
2016/02/29(月) 18:29:08.69ID:glGwuHA2
>>249
昔のフジサンケイは弱小新聞な故に有能な記者が育ったと言われていたんよ。
今のテレ東が弱小な故にアナですら経済とかに一家言持つのが育つと言われたのと
似たような意味合いだけど。

ちなみにフジサンケイは勿論、テレ東も今や在京キー局の一つとして扱われる様に
なって、そんな伝統は薄らぎつつある様だが(´・ω・`)
0260神様仏様名無し様
垢版 |
2016/02/29(月) 18:34:02.76ID:c9Q3FpmV
元アイドルをアナウンサーとして入社させるまでになってしまった時点でなあ
0261259
垢版 |
2016/02/29(月) 19:09:24.16ID:glGwuHA2
ちなみに広岡が現役引退後、最初に属したのがサンスポ。
巨人とは一切縁を切りたかったからか自ら売り込んだらしいけど、その時の逸話が
>>248で、以降サンスポのデスクに徹底的に鍛えられたそうで。

ちなみにこの頃、自身が無聊を託つ思いだったのも手伝ってサンスポとも縁が深い
競馬にのめり込んでいたとされ、広岡自身も仕事と趣味を兼ねて競馬の世界に
強く引かれた事を記述している。
0262いわん
垢版 |
2016/02/29(月) 21:36:43.91ID:4Hi+XI+g
僕は公認会計士試験独学合格したら
Mckinsey入って
そっから南村さんアゲインを狙います。
0274いわん
垢版 |
2016/03/01(火) 04:18:57.97ID:nAesCLMX
従軍ドラクエ5
0283いわん
垢版 |
2016/03/01(火) 04:29:14.70ID:nAesCLMX
神風特攻隊のリアルとそのメカニズムは、、、
書こうと思ったら書けるけど
グロテスクだからそこまでせんでもよろしい、
とこの人からの幻聴が聞こえる。

https://www.youtube.com/watch?v=uad3UZZLZCk
0284いわん
垢版 |
2016/03/01(火) 14:30:16.70ID:+9vR/i/C
人間科学部の就職口ありませぬか?
0285いわん
垢版 |
2016/03/01(火) 14:35:50.83ID:+9vR/i/C
年が年だから飛田すいしゅうagainでいいような
0292神様仏様名無し様
垢版 |
2016/03/11(金) 11:38:38.72ID:+k7+6Ncx
ひとつ「がたっ」とくると「がたがたがたっ」とくるね

野球も人生も同じ
0293神様仏様名無し様
垢版 |
2016/03/11(金) 18:05:06.32ID:EM4dmakX
週刊ベースボールで清原特集
伊原石毛と来て今週は広岡だった
相変わらず森批判していた
0294神様仏様名無し様
垢版 |
2016/03/11(金) 22:40:01.41ID:YOSaJ2Ji
ぶれないな
0295神様仏様名無し様
垢版 |
2016/03/11(金) 23:17:16.33ID:X45h/7vl
松倉アナのブログで療養中、
不仲なはずの江夏の最近の本で病状を気遣われていたとは、
いったい何だったのか
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