原辰徳80年代最強打者だった [転載禁止]©2ch.net

**神様仏様名無し様** · 2015/10/25(日) 05:13:28.92

ONのあとの巨人のプレッシャーでの通算成績は見事
もし他の選手が巨人の4番だったらプレッシャーで潰れていたことだろう
間違いなく80年代最強打者は原辰徳だ

**神様仏様名無し様** · 2017/08/16(水) 22:00:04.25

原の現役時代に弱い巨人ってなかったな。せいぜい5割きった1993年かね。

**神様仏様名無し様** · 2017/08/16(水) 23:13:59.00

巨人で280 30本程度だと
他球団ではやれないと思うわ
江藤が巨人に移籍したらビンボール
が全然来ないと驚く程だからな

**神様仏様名無し様** · 2017/08/16(水) 23:30:49.48

>>698
当時の基準だと
優勝を逃す＝弱い
だから体感的には弱い時代の方が長い。

**神様仏様名無し様** · 2017/08/17(木) 02:21:56.88

>>699
清原ボコボコに当てられてたやん

**神様仏様名無し様** · 2017/08/17(木) 02:27:12.43

清原の西武のラスト５年　死球３０個
巨人入団後５年　死球５２個

こんだけ当てられたらバッティングおかしなるわ

大谷　４年　死球２個

どんだけプロテクトされてんねん

**神様仏様名無し様** · 2017/08/17(木) 07:15:44.59

そりゃパは運命共同体だから。
大谷壊したら自軍の不利益にもなる。
清原の頃はそういう意識は無かった。

**神様仏様名無し様** · 2017/08/17(木) 14:15:17.53

清原が大谷について全然インコース攻められてないやんって突っ込み入れてたけど
清原には誰も言えなかったことを言うだけの資格があるな。惜しい解説者を亡くした。

**神様仏様名無し様** · 2017/08/17(木) 19:11:00.23

落合がレギュラーとってロッテを去るまでの６年間死球23個
中日入団後５年　死球14個
巨人入団後３年　死球12個

土井正博　「教えられなかった死球の避け方」
http://number.bunshun.jp/articles/-/12385

巨人時代なんか逃げようともしなかったじゃん、清原

**神様仏様名無し様** · 2017/08/17(木) 19:15:59.15

巨人時代は相手投手が年下ばかりだったからいざとなれば恫喝すれば良かった訳だしな。

**神様仏様名無し様** · 2017/08/17(木) 23:02:26.71

私は原が四番だと思う。三番は篠塚で五番が吉村だな。

**神様仏様名無し様** · 2017/08/18(金) 00:38:08.32

>>706
王なんか「あてられるのも野球だと思ってた」と言ってたし、強打者が内角攻められるのは当たり前なんだよな。
それを避けもせず外国人投手にはビビって恫喝のフリだけして薬に逃げた馬鹿としか言い様がない

**神様仏様名無し様** · 2017/08/18(金) 13:10:59.05

長嶋に干されたのが痛かった。

他球団の四番を獲得するやり方は、良くなかったよなあ。

それでますます出番が減った。

**神様仏様名無し様** · 2017/08/18(金) 13:27:09.82

>>706
お前アホだろ。巨人時代のほうが死球増えてるのに。

**神様仏様名無し様** · 2017/08/18(金) 18:28:31.15

原が引退しないで聖域になってたら
96年は優勝できなかっただろうな

**神様仏様名無し様** · 2017/08/18(金) 18:41:48.32

松井、原、清原の史上最強クリーンアップがみたかったな

**神様仏様名無し様** · 2017/08/18(金) 21:12:43.86

原が巨人に入らなければ、巨人ファン、と言うか野球ファン辞めてたな。
高校で野球部入ることも甲子園行くことも無かったと思う。

**神様仏様名無し様** · 2017/08/18(金) 22:52:36.53

　
原が大洋広島ハムに運悪く？入って
ラジオ中継すら無かった閑古鳥の気楽な球場で裏ローテ相手にやってたら

毎月5安打は増える　→巨人での打率.268～.307が大洋だと.336～.367

毎月2本塁打は増える　　→巨人での27～36本が大洋だと39～48本

やっぱ原って天才だったんだよ

※しかし今の1/12の只の東京チームである巨人と当時の国民的大正義水戸黄門日本国代表巨人、
当時の大洋広島ハムと今の人気のある注目度の高いDeNA広島ハムを同一視してはいけない

**神様仏様名無し様** · 2017/08/18(金) 22:54:09.02

打率のとこちょっと間違ったけど気にせんで

**神様仏様名無し様** · 2017/08/18(金) 22:56:22.92

毎月5安打増しと2本塁打増しって
これでもかなり控えめな試算なんだからな

**神様仏様名無し様** · 2017/08/18(金) 22:58:48.19

ホエールズとファイターズはわかるけどそこにカープが入るの?
練習は12球団1厳しいしカープのファンはガラが悪い
スーパーラビットを使用していて誰にも注目されてなかった阪急近鉄あたりならかなり数字を伸ばしたかもね
三冠王4回はとってた

**神様仏様名無し様** · 2017/08/18(金) 23:02:23.84

まあだから今の誠也とか丸や筒香の数字は普通に凄いと思うよ
あいつらが今の巨人にいようと同じくらい打つだろうし

**神様仏様名無し様** · 2017/08/18(金) 23:03:41.91

カープは今でこそああだが
マツダ新球場出来るまでは
広島市民巨人戦ですらガラガラだったぞ
新球場出来て2年くらいはあそこでもガラガラだった

**神様仏様名無し様** · 2017/08/18(金) 23:05:44.99

ちなみにその4球団はドラフトで原を外したチームな

**神様仏様名無し様** · 2017/08/18(金) 23:06:12.18

いっその事
他球団なら4割70本行けたとか言ってくれ

**神様仏様名無し様** · 2017/08/18(金) 23:11:18.27

後楽園は狭いが広島市民はさらに輪をかけて狭かったな
後楽園は両翼が正規90未満で申し訳ないのか南海の大阪球場と同じくフェンスが嵩増しされて高くなってて
その両翼部分は少しホームランは出にくく改造されてた
広島市民球場はフェンスも低いし中堅はなんと115m！しか無かった

その辺の地方や小さい市のボロい市民球場ですら昔から120mはある

**神様仏様名無し様** · 2017/08/18(金) 23:13:20.27

>>721
ネタスレネタレスになるから嫌です
月に2本塁打3安打5安打増しとか現実的すぎだろう？
でもそれを足すと凄い数字になっちゃうんだなあ

**神様仏様名無し様** · 2017/08/18(金) 23:19:14.73

広島球場のほうが広いよ
君はいろいろ間違ってる
広島球場は両翼91mでセンター116m
後楽園は両翼84mでセンター117m
見た目でも市民の方が大きいなというのはわかった
後楽園も市民も飛ばないボールを使ってたけどね
市民は90年代にラビットを解禁してとんでもないPFを叩き出したけど

**神様仏様名無し様** · 2017/08/18(金) 23:22:20.38

その後楽園より明らかに狭かったのが川崎球場
僕は神奈川県民だから横スタと川崎によく行ってたけど川崎の両翼は80mないかもな
市民は最近まであったけど川崎でプロの試合はありえないな

**神様仏様名無し様** · 2017/08/18(金) 23:23:11.92

ごめんネタスレだからマジレス禁止だなw

**神様仏様名無し様** · 2017/08/18(金) 23:26:36.39

>>724
後楽園はフェンスの上の高い金網が1981年から設置されてる
広島市民球場の金網は最後まで低かったけど
あと後楽園と大阪球場の両翼のフェンスのことちゃんと見てよ

**神様仏様名無し様** · 2017/08/18(金) 23:33:38.58

広島市民球場
球場規模グラウンド面積：12,160 m2
両翼 - 91.4 m（約299.9 ft）
中堅 - 115.8 m（約379.9 ft）
左中間 - 109.7m（約359.9 ft）
右中間 - 109.7m（約359.9 ft）
フェンス 2.55 m （約8.4 ft）

後楽園の実測値はわからん
フェンスの高さは2.1～4.7mだそうだ
まあどっちも箱庭だよな

**神様仏様名無し様** · 2017/08/18(金) 23:38:43.83

川崎は狭いけど
さすがに80mってのはないでしょw
後楽園同様85～87くらいはあったんじゃないの
オリオンズといえどプロで使用してた球場ですよ
でもここも一応外野の金網は高くしてたな

**神様仏様名無し様** · 2017/08/18(金) 23:47:43.68

後楽園球場のフェアグラウンド規模は以下のとおりです

両翼：公称90m（実測87.8m、1958年改装前までは78m）
中堅：公称120m（実測120.8m）
左中間：実測110.1m
右中間：実測110.1m

まあ真偽のほどはわからんがあくまで参考程度に

**神様仏様名無し様** · 2017/08/19(土) 19:20:01.49

川崎は左中間の膨らみ無かった。まあ東京ドームもそうだが。
原は後楽園時代に４０本打っておきたかったな。

**神様仏様名無し様** · 2017/08/19(土) 20:34:55.24

原は1982年広島最終戦9回に打った大ファールがホームランで、中日24回戦で10回に打った大ファールがホームランだったら
二冠王で巨人優勝でＭＶＰは確実だった。

**神様仏様名無し様** · 2017/08/19(土) 20:42:23.90

後楽園は打ち下ろし

**神様仏様名無し様** · 2017/08/20(日) 02:12:12.24

松井と原は分かるが、清原はない

**神様仏様名無し様** · 2017/08/20(日) 06:21:48.72

清原さんはなぁ。
4年目くらいまでならそれこそ「打者の究極像」というレベルではあった。
守備も走塁も良かったから。

**神様仏様名無し様** · 2017/08/20(日) 12:06:33.50

清原はNPB史上NO.1の化け物だったな
資質からすると半分も出さないで終わったけど(それでも525本塁打)
まだプロ野球が老若男女誰からも人気でプロ1年目、日本中であれだけ大注目の中
18歳高卒新人が　.304　31本　78打点　　化け物以外の何者でもない
王貞治のスーパー記録は全部抜かれると本気で心配したわ
清原ほどの期待を抱かせるのは大谷の出現まで無かったなあ
西武ファンじゃないから全く応援してなかったけど
こんな若造のチート野郎これから先20年君臨しちゃうのどうすんだよって思ってた

**神様仏様名無し様** · 2017/08/20(日) 20:03:55.73

清原は２０００本安打、５００本塁打、１５００打点を達成してるから歴代でも５本指に入る打者。
大谷がここまで到達できるか。

**神様仏様名無し様** · 2017/08/20(日) 22:05:59.38

清原が西武時代にロッテ戦で平沼の死球に激怒して乱闘になったけど、翌日、清原が辻に付き添われて謝罪に行ったけど、村田兆治や山本功児に怒鳴られて涙目になったらしい。

**神様仏様名無し様** · 2017/08/20(日) 23:44:50.42

まあ大谷なら打者専念したらそれくらい超えるんじゃね
それこそ王貞治以上になりそう
本来は清原がそうなってたはずなんだが
性格というか脳がついてかなかったな資質・才能に

**神様仏様名無し様** · 2017/08/21(月) 02:11:29.66

86年あたりに原よりも吉村のほうが高年俸だったことあったよな

**神様仏様名無し様** · 2017/08/21(月) 06:59:37.39

吉村は契約金でも1位の槇原よりもらってたり、その手の話が多いな。
槇原はそれを聞いてもまぁそんなんいいよ、って受け流したのも槇原らしいｗ

**神様仏様名無し様** · 2017/08/21(月) 14:26:18.24

>>739
だから大谷はさっさと二刀流やめないとタラればの選手で終わる

**神様仏様名無し様** · 2017/08/21(月) 16:48:33.81

>>722
後楽園も大阪も改修時にスタンドの傾斜はそのままで両翼を拡張したから
低い位置にあった観客席が削られてポール際のフェンスを高くするという苦肉の策になった

**神様仏様名無し様** · 2017/08/21(月) 17:27:56.13

吉村は俊足だったし、期待度が高かったから

年俸に反映された

**神様仏様名無し様** · 2017/08/22(火) 13:24:46.55

勝利打点が多い選手

**神様仏様名無し様** · 2017/08/22(火) 14:11:02.34

巨人は恵まれているから勝利打点も多い

**神様仏様名無し様** · 2017/08/22(火) 23:21:13.04

広陵・中村の新記録のおかげで
今日何度も清原のＰＬ時代の映像がＴＶで流れたが、
大物感では清原の圧勝かな。

中村はフルスイングしてるが、
清原は軽く振ってるのに楽々スタンドインしてるようにみえた。

**神様仏様名無し様** · 2017/08/22(火) 23:38:17.64

中村君は181cmの79kgと昭和中期のスラッガーより細い
実力は凄いけど清原や大谷柳田に比べると怪物感に欠ける
まあシーズン中は73kgになるヤクルト山田なんかはさらに細いけど

清原はたくさん本大会出たのもあって甲子園通算13本塁打があるからな
※2位は桑田の7本

**神様仏様名無し様** · 2017/08/22(火) 23:45:19.59

三振のやたら多い大谷はポイーで

なんだかんだ言って王が最強
それに続くのが張本落合柳田辺りじゃないかね

原や清原大谷なんかはだいぶ落ちるよ

**神様仏様名無し様** · 2017/08/23(水) 13:20:54.22

原は名監督になった

**神様仏様名無し様** · 2017/08/23(水) 13:26:40.74

>>746
セーブやホールドなんて勝利打点以上にチーム都合のスタッツなんだけど、なんか高く評価されるよな。
勝利打点は投手の勝利数程度には価値がある。言い換えれば勝利数は勝利打点ほどにしか価値がない。

>>750
巨人としては歴代トップクラス。

**神様仏様名無し様** · 2017/08/23(水) 13:28:00.34

>>738
愛甲が一番怖かったんじゃないかな。　他に牛島もいたのか。　あの時のロッテ凄いなｗ

**神様仏様名無し様** · 2017/08/23(水) 18:07:05.30

加藤哲郎（喧嘩に於いては）「巨人はロッテより弱い」

**神様仏様名無し様** · 2017/08/23(水) 18:29:43.84

>>748
桑田は6本

**神様仏様名無し様** · 2017/08/23(水) 18:58:23.95

広陵の中村なんかウンともスンと言ってなかったのに、甲子園で結果出したらNPBのOBがこぞって「十年に一人の逸材」「清原以上の逸材」とか持ち上げてて笑ったわ。

**神様仏様名無し様** · 2017/08/23(水) 19:33:30.85

>>755
しかもこぞって持ち上げた途端、ノーアーチっていうね。

**神様仏様名無し様** · 2017/08/23(水) 20:22:31.84

決勝戦で3安打したにも拘わらずボロカスに言われるって凄いな。

**神様仏様名無し様** · 2017/08/23(水) 20:52:51.42

NHKの解説者って呼ばれて即解説してんだろうか？
それなりに取材してんだろうか？

**神様仏様名無し様** · 2017/08/24(木) 15:21:01.34

原の勝利打点

1983 20
1984 7
1986 7

内野ゴロの1打点で勝利打点になることもあるし、逆転満塁打っても負ける事もある意味の無いタイトル

**神様仏様名無し様** · 2017/08/24(木) 16:17:46.22

>>759
そんなの投手の勝敗と同じじゃん。

**神様仏様名無し様** · 2017/08/24(木) 16:18:38.40

勲章打　って隠れスタッツがあって、原はリーグ1位取ったこと何度かあった

**神様仏様名無し様** · 2017/08/24(木) 20:37:16.60

最多勝と勝利打点が同じレベルは無理あり
　

**神様仏様名無し様** · 2017/08/24(木) 21:53:12.80

何処から出てきた「最多勝」

**神様仏様名無し様** · 2017/09/06(水) 22:07:27.48

勝利打点とか新人王は
小早川でも獲れるぐらいの勲章だよ・・・

**神様仏様名無し様** · 2017/09/06(水) 22:53:14.63

CM出演本数で原を上回るプロ野球選手なんていたか？
原最強。

**神様仏様名無し様** · 2017/09/06(水) 23:02:26.44

CMだけで年間10億は稼いだだろうね
長者番付の納税額は2億程度だったけど
ヤクザへの1億なんて原さんにとっては端金

**神様仏様名無し様** · 2017/09/07(木) 02:03:13.87

勝利打点より意味がないスタッツ一杯ある　
ホールド、セーブ、勝敗（特にリリーフ）

**神様仏様名無し様** · 2017/09/07(木) 02:40:17.23

原はピーク時で9本くらいのCMに出てたかな？
やっぱスターだわ

**神様仏様名無し様** · 2017/09/08(金) 09:39:19.13

国民的ヒーロー、相手選び放題な中、わけわからん人と結婚したよな。

**神様仏様名無し様** · 2017/09/08(金) 12:58:43.69

>>203
原は大学時代の練習でも初対戦から遠藤を打ち込んでいる。清原桑田も似た感じで、なんか「合う」らしいね。

**神様仏様名無し様** · 2017/09/08(金) 20:22:36.76

子供のころ原のファンだったというプロ野球関係者って多いよな
さすがスーパースター

**神様仏様名無し様** · 2017/09/10(日) 12:00:22.49

10年前か15年前頃か
オールスターで打者が打席入るたびにその選手の憧れだったプロ野球選手の名前がテロップで出たのだが
原が圧倒的に多かったな
まあその世代だったのもあんだろうけど

**神様仏様名無し様** · 2017/09/10(日) 12:03:06.62

>>765
81年82年の原は単年だとCM本数史上最多クラスだろうけど
CM通算本数だとさすがに王貞治・イチローのほうが多いでしょ

**神様仏様名無し様** · 2017/09/10(日) 12:53:18.41

CM単価が最も高かったのは松井秀喜　全芸能人抑えて一番

**神様仏様名無し様** · 2017/09/12(火) 00:56:54.52

由伸が2年連続V逸・・・
堀内以来の優勝経験ゼロ監督になりそうだな情けない…
なんだかんだ言って3連覇2回の原は凄かった

**神様仏様名無し様** · 2017/09/12(火) 03:31:18.81

原は名監督だよね。

名将藤田監督の良さも受け継いでる。

**神様仏様名無し様** · 2017/09/12(火) 06:02:42.48

落合博満「1960年代最高のバッターは長嶋さん、1970年代は王さん、
　　　　　1980年代は俺だと思って舐めきってセに移籍して、原の打撃を上から目線
　　　　　で語っていたら1年目本塁打も打点も原にあっさり負けてしまった」

**神様仏様名無し様** · 2017/09/12(火) 12:31:14.25

>>777
それ落合、本当に言ったの？

**神様仏様名無し様** · 2017/09/12(火) 13:29:58.90

３０億円補強しても結果がだせない由伸は史上最低監督

**神様仏様名無し様** · 2017/09/13(水) 00:18:39.73

原は名監督だけど監督としての自分の後継者を育てていない。

**神様仏様名無し様** · 2017/09/13(水) 00:33:40.32

これだけ金かけてもらって2年間一度も優勝争いにすらかすらなかった由伸
ア堀内ですら1年目はそれなりの戦いをした

それでも解任の動きがないのはどういうことだ・・・

**神様仏様名無し様** · 2017/09/13(水) 02:12:35.12

入団の経緯からしても特別扱いがひどいな

**神様仏様名無し様** · 2017/09/13(水) 19:39:22.50

>>777-778
落合は皮肉を込めて「原は天才」といってるね。「打撃理論が何もない。なのにあれだけ打てている」

**神様仏様名無し様** · 2017/09/13(水) 23:56:13.36

いい皮肉だな

**神様仏様名無し様** · 2017/09/14(木) 00:09:31.00

セリーグでは原さんに毛が生えたような成績だったのにね
それに落合は守備走塁はクソだし

**神様仏様名無し様** · 2017/09/14(木) 21:22:11.50

落合が最初から巨人入りしてたとして原さん以上の成績を残すのは難しかったろう

**神様仏様名無し様** · 2017/09/14(木) 23:16:28.95

落合はロッテ以外のCM出たことないだろ？

**神様仏様名無し様** · 2017/09/14(木) 23:19:29.61

バースと見つめ合うようなCNがあったよ

**神様仏様名無し様** · 2017/09/14(木) 23:56:02.03

原は落合に恨みがあるのか知らんが
2009年に優勝した時公然と落合批判をかましてた
その後密かに連覇を許したのは内緒だが・・・

まあどっちもやめた後を考えてなかったな

**神様仏様名無し様** · 2017/09/15(金) 04:19:46.43

まんま長嶋＝原　野村＝落合だな

落合は原の存在のせいで日陰者になったと思っているだろう

**神様仏様名無し様** · 2017/09/15(金) 16:16:02.33

落合が自分のことを日陰者と思う
はずがない

**神様仏様名無し様** · 2017/09/15(金) 18:02:04.66

ライバルは、落合、宇野、池山、広沢、掛布、岡田、真弓、小早川辺りか
パに行けば秋山、清原、石嶺、松永、門田、石井

落合、掛布、秋山、清原、門田辺りは原より上だな
最強は落合か門田？
守備走塁込みなら秋山
ルックス込みなら原、秋山、清原(西武)

**神様仏様名無し様** · 2017/09/15(金) 22:53:51.91

いやいや
さすがに3冠を2年だから結構テレビや週刊誌でもてはやされたよ落合
バラエティだとさんまのまんまとかにも出たし
原は84年からはその頃は王監督3年V逸巨人のA級戦犯としてマスコミ＆大衆に叩かれ役になってたし
今でも誤解される原の好機に駄目な凡選手イメージもその頃醸成されたモノ

もちろん落合が巨人にいたら当時の川崎ロッテのように奔放に2線級3線級相手にほぼ無観客の消化試合やれないから
.290～.320　28～35本くらいがやっとだと思うけど

**神様仏様名無し様** · 2017/09/15(金) 23:06:36.30

>>777
87年の中日1年目はホームラン28本と前年ロッテでの52本から大激減
原は34本で.307
落合は打率は.331だからやはりそのへんは打撃巧者で立派(中畑と打率大激戦した)
2年目は中日優勝した年で打率.293の32本だから重圧のかかったこのあたりが全盛期落合の仮想巨人での成績かもね
この年は原は.300で31本

**神様仏様名無し様** · 2017/09/16(土) 04:57:03.47

つーか、落合は当時清原や秋山の年俸１億が騒がれてる中で一人2億3億の交渉やってて、それだけで格が違う存在感だった

巨人でもオーナーだか社長が原と桑田に40HR&20勝したら３億やるって言ってたな

**神様仏様名無し様** · 2017/09/16(土) 06:41:48.83

一億行くかとおもったら、9900万だったからなｗ

**神様仏様名無し様** · 2017/09/16(土) 08:53:31.62

落合は消化試合に強かった。