原辰徳80年代最強打者だった [転載禁止]©2ch.net

**神様仏様名無し様** · 2015/10/25(日) 05:13:28.92

ONのあとの巨人のプレッシャーでの通算成績は見事
もし他の選手が巨人の4番だったらプレッシャーで潰れていたことだろう
間違いなく80年代最強打者は原辰徳だ

**神様仏様名無し様** · 2017/07/17(月) 05:57:09.43

ちなみに>>628さんは
公式通り｢燃えろ～キヨシ男なら｣か
後楽園の｢お～まえが男なら｣
どちら？
山倉に至ってはフルコーラス歌詞違うしな

メロディーに限って言うならやはり岡崎
その後の
落合清原松井はクソメロディーでガックリきた
岡崎の振り付けは今でもできる

**神様仏様名無し様** · 2017/07/17(月) 08:40:51.43

広島に入団してたら3年で戦力外通告されたかもなど
練習や移動は大変だし

**神様仏様名無し様** · 2017/07/17(月) 15:02:01.37

>>639
昭和のオヤジどもは凶暴だからな
原の凡退に腹を立ててテレビを何台もぶっ壊したなんて例は腐るほど聞く
今みたいに温いファンしかいない時代なら通算で.320　850本は打ってたんじゃないかな

**神様仏様名無し様** · 2017/07/17(月) 16:58:59.33

>>640
本塁打王複数回に首位打者までとった松井に失礼過ぎるわ(笑)通算OPSからしても比較対象外。
無冠の由伸程度なら環境次第の打点王（まぐれ）一回の原と比較してもいいレベル。

**神様仏様名無し様** · 2017/07/17(月) 21:24:27.75

通算RCWINでは
原と由伸はかなり近いレベル

**神様仏様名無し様** · 2017/07/17(月) 22:29:21.25

>>640
由伸と松井秀なんて巨人の4番て呪縛無いから気楽だよ
そもそも同じ左でブサメンで天才てとこで掛布信者な松井秀に「巨人4番」の呪縛は元々無い
入団して今では「巨人てのは特別なチームなんですよ」と、ちょっと前に朝日新聞のインタビューで言ってたし
その大変さはわかったみたいだけど

**神様仏様名無し様** · 2017/07/17(月) 22:36:53.54

俺が大学()なんて行ってもったいないと思ったのは江川と原
もちろん天才落合だって25まで大学～プータロー～ノンプロとやってたのはもったいない
高校の原は大谷みたいな方法で巨人は釣れたんじゃないのか？
したら77年からプロ入りで
最終黄金期～衰退期の王(77年 37歳で.325　50本)とクリーンアップ張れたのに

江川同様、肉体としては大学時代が黄金期だったろうしな

**神様仏様名無し様** · 2017/07/17(月) 22:52:48.75

>>639
＞ONの亡霊にとりつかれたオッサンたちの目が厳しかった中での382本は実質500本くらいの価値がある。

そのオッサンたちの若い頃の熱い期待を背負った王のHRは実質1200本、長島も600本の価値があるね。

**神様仏様名無し様** · 2017/07/18(火) 02:09:16.23

川上とかはいたけど
どっちかつうと王と長島は切り拓いた側なんでノビノビやれたからね
西鉄とか鬼強くてまだ巨人が聖域ってほどでも無かったし

**神様仏様名無し様** · 2017/07/23(日) 22:32:52.28

掛布が「吉村の怪我で原が徹底的にマークされて成績が下がった」とよく言っていたな。

**神様仏様名無し様** · 2017/07/23(日) 23:49:33.24

清原には秋山がいたけど、原にはいなかったからな

**神様仏様名無し様** · 2017/07/24(月) 01:19:47.59

六大学卒、生え抜き、イケメン、右打者、４番、サードだからまんまポスト長嶋だったからな
原でその系譜は途切れてしまったが

**神様仏様名無し様** · 2017/07/24(月) 01:38:27.99

原にも中畑いたけどな
開幕から不振の84年巨人(広島が鬼強く最終3位)で
原にも26歳4年目ついに大スランプ来たがその年は中畑が31本もホームラン打って上行かれた
まあ秋山砲と違い中畑は中距離打者だからやっぱ違う気もするけど

吉村不在になった89年からは原自身もケガがちになって
1年トータルの成績残せんようになった
ほんとなら30歳迎えてこの3～4年が脂乗った全盛期になるはずだったんだが原(と清原は)

**神様仏様名無し様** · 2017/07/24(月) 06:56:04.25

>>652
誰のことを書いているの？

**神様仏様名無し様** · 2017/07/24(月) 07:44:43.49

清原には秋山に加えて石毛がいたからな

中畑篠塚松本山倉河埜は80年代中～後期には姿を消して、台頭してきたのが吉村駒田村田川相か
外国人はクロウの後もブラッドリーモスビーバーフィールドとそれなりのがいたけど、小粒になったかな

**神様仏様名無し様** · 2017/07/24(月) 08:32:46.46

原には長嶋の勝負強さと王の長打力の両方を求められたから酷だった。

**神様仏様名無し様** · 2017/07/24(月) 11:49:20.32

４番の成績に大きく影響するのは５番の実力でしょ。
だから清原はデストラーデ。
いなくなったら平凡な成績になったでしょ。
原も吉村が元気だったころは数字はよかった。
もちろんそれがすべてとは言わないが。

**神様仏様名無し様** · 2017/07/24(月) 14:22:57.58

ブラッドリー、モスビー、バーフィールドなんか巨人じゃ大当たりのレベルだもんなぁ(´・ω・｀)

**神様仏様名無し様** · 2017/07/24(月) 21:01:05.10

原も中畑とライバル扱いされたんじゃ気の毒

**神様仏様名無し様** · 2017/07/24(月) 23:05:04.84

後輩の吉村に年俸抜かれた時はワロタ

**神様仏様名無し様** · 2017/07/25(火) 06:10:49.10

本当にそんな時期があったんかい
匹敵する成績を残した頃もあったけど、
キャリアが違うやんなぁ(´・ω・｀)

**神様仏様名無し様** · 2017/07/25(火) 07:46:52.71

巨人は、団塊の世代の打者がいないんだな。他球団なら、山本浩二、衣笠、若松、谷沢、大島、藤田平、福本、加藤英、門田、有藤・・・
原は、身近に手本や目標にする選手がいなかったのも、ある意味不幸だったかも？

**神様仏様名無し様** · 2017/07/25(火) 08:02:15.92

でも、だからこそ登場したときは盛り上がったけどな
王がもうダメだってなった80年代に原中畑篠塚松本山倉江川西本鹿取角が台頭してニューヒーローって感じだったし、少し上には加藤初河埜がいた
80年代の中盤以降はクロウの後釜外国人や吉村のケガなんかで三本柱や宮本達の台頭と比べて投打のバランスが悪かったかも

**神様仏様名無し様** · 2017/07/25(火) 08:37:30.90

さらには
江川や古くは湯口事件で付いたダーティーな巨人イメージを払拭する事も求められたからな

**神様仏様名無し様** · 2017/07/25(火) 08:38:21.67

>>664は>>656に

**神様仏様名無し様** · 2017/07/25(火) 08:38:21.91

>>664は>>656に

**神様仏様名無し様** · 2017/07/25(火) 23:31:45.87

出塁率4割が1回もない原さん

**神様仏様名無し様** · 2017/07/26(水) 00:13:49.80

阿部がもうすぐ2000本安打か。
巨人一筋で達成したとなると柴田勲以来になるな。
川上、長嶋、王、柴田、阿部の5人になるのか。

**神様仏様名無し様** · 2017/07/26(水) 00:37:00.68

王は衰えた頃に原が現れて、原が衰えた時には松井秀喜が現れた
原の周りは中畑篠塚松本山倉が固めて、松井秀喜の下には仁志二岡清水由伸阿部が集まった
阿部の場合はそういうのいないよな、由伸もだけど
下が坂本長野くらいしか定着してない

**神様仏様名無し様** · 2017/07/26(水) 01:08:37.09

>>662
団塊の世代の名球会クラスの打者がいたら……落合の存在で松井が成長したように原も成績を伸ばしたかも。
あの当時、各球団に名球会の大御所がどこの球団にいたよな。堀内はもうボロボロだったし。

**神様仏様名無し様** · 2017/07/26(水) 05:27:59.88

王はあと１～２年、現役を続けて
原に薫陶を授けてくれても良かったかもなぁ(´・ω・｀)

**神様仏様名無し様** · 2017/07/26(水) 11:48:48.22

原は四番タイプではないな。
三番原、四番吉村、五番クロマティがベストだと思う。

**神様仏様名無し様** · 2017/07/26(水) 14:23:37.91

巨人軍には何人たりとも犯すことのできない聖域がある。
その聖域で１０００試合以上務め上げたのは歴代４人しかいない。
川上、長嶋、王、原だ。そのレジェンドをつかまえて４番タイプではないとか冗談は顔だけにしてもらいたい。

**神様仏様名無し様** · 2017/07/26(水) 19:33:48.29

当時の巨人で四番をはれたのは、
あえて言えばクロマティかも知れん。
それを除けば、結局は原だったと思う。
ある意味で「四番は原以外にはあり得ない」とも言える。

裏を返すと原以外に四番を打てそうな奴なんておらんかった(´・ω・｀)

**神様仏様名無し様** · 2017/07/26(水) 21:49:41.66

消去法の四番って事か

**神様仏様名無し様** · 2017/07/27(木) 12:21:00.69

原は高卒でプロ入りして
晩年の最後の黄金期
その年50本打った王37歳の77年に入団してれば一緒にやれたのにな
大卒で入った初年度81年のプロ5年目なんてもう35～45本くらい打ってたかもしれない
プロ2年目の82年には33本打ったし(掛布と2本差で涙)

**神様仏様名無し様** · 2017/07/27(木) 13:14:23.60

巨人の４番は打撃技術だけではない。常人離れした強力なメンタルがないと続かない。
原以降、数々の強打者が４番に座ったがどれも長続きしなかった。
その時点で原には遠く及ばないんだよ。

**神様仏様名無し様** · 2017/07/27(木) 17:13:54.64

893に一億払って平気な顔して野球してるもんなメンタル強いわ

**神様仏様名無し様** · 2017/07/27(木) 19:37:05.64

原辰徳ってダメな四番打者って印象強いよな [無断転載禁止]･2ch.net
http://matsuri.2ch.net/test/read.cgi/morningcoffee/1500549345/

**神様仏様名無し様** · 2017/07/27(木) 21:56:36.63

王とは別で良かったよ
伊東キャンプのメンバーに囲まれて出てきたから当時は新生って感じでカッコ良かったんだから
江川だって叩いてたのはオッサンとマスコミくらいでガキだった俺の周りじゃ人気だったしな

**神様仏様名無し様** · 2017/07/27(木) 22:17:19.90

>>672
解説江川が「三番・原」説を唱えていたが、当時友達と五番じゃないかって言い合ってた。
打率低いしね。
三番四番は吉村クロマティで五番・原ってのがいいのではないかと

**神様仏様名無し様** · 2017/07/27(木) 22:55:50.70

3番は器用さを求められるので無理

**神様仏様名無し様** · 2017/07/28(金) 01:34:52.44

>>678
オレちょうどその女と揉めてる頃ホテルでサインもらったんだけど、もう爽やかな若大将そのものでね、
掛布はイヤイヤながら、落合なんか近づけないってな感じだったんだけど、やっぱ原って凄えんだなって思った結果これだもの。
役者が違うわ。

**神様仏様名無し様** · 2017/07/28(金) 08:42:21.71

原自身が「俺が4番ではなく6番くらいを打つチームなら強くなるよ」と言っていたなw

**神様仏様名無し様** · 2017/07/28(金) 20:04:10.38

>>684
思いっきり四番失格じゃないの

**神様仏様名無し様** · 2017/07/28(金) 22:24:17.48

>>679
何でモーニング娘板に立ってるんだ？

**神様仏様名無し様** · 2017/07/28(金) 23:01:52.04

>>686
普段、出入りしていないと分からんだろうけど、
モ娘板とは名前だけで、実質的にはVIPとかと空気は同じなんよ

**神様仏様名無し様** · 2017/07/31(月) 23:49:16.28

>>678
紹介したのはキヨシ
原は脅されて払ったアホなだけで付き合いは無い

**神様仏様名無し様** · 2017/07/31(月) 23:52:23.06

>>681
そいつらは3番5番で気楽だから率が高いだけだよ
毎月安打3本多く打ってそれを半年のペナント6ヶ月だと4分くらい打率上がるし
まあクロウレベルだと規定達して4割だった選手だから段違いはあるけど

**神様仏様名無し様** · 2017/07/31(月) 23:55:54.23

要は
クジはずした大洋広島行ってたら原は毎年.308～347
たったペナント半年間毎月3本の安打足しただけでこれだ
これでも控えめな試算やで

**神様仏様名無し様** · 2017/08/11(金) 09:51:59.83

東海大相撲

**神様仏様名無し様** · 2017/08/12(土) 17:16:16.84

素質的に.280 30本が限界なのか

**神様仏様名無し様** · 2017/08/15(火) 10:04:56.89

阿部が2000本打ったけど考えてみれば現代は143試合と原の現役時代に比べて
1割も試合数が多いんだよね
しかも2000本打つのに17年もかかってる
原は実働15年で1675安打だから現代なら余裕で2000安打は打っていただろうね
ホームラン率も原の方が圧倒的に上だし
打者としては原と阿部なんて比べ物にならんだろ

**神様仏様名無し様** · 2017/08/15(火) 13:44:01.30

70、80年代選手は圧倒的に不利だね。

**神様仏様名無し様** · 2017/08/16(水) 13:05:40.81

>>692
そういうこと

.巨人だとエースぶつけられ～の
毎試合が今のWBC並の注目度だった毎夜のナイター中継
毎月3本安打を引き、毎月1～2本の本塁打を引くだけで
巨人での原の安定はしてるがあの無難な成績になる
しかし大洋やハムや広島の他所なら.325　40本以上になるからな毎年

**神様仏様名無し様** · 2017/08/16(水) 15:50:56.19

今の巨人なんて優勝争いとは無縁の雑魚チームになり下がってるから
原の頃でいえば大洋ヤクルトレベルの注目度しかないだろ
そんな雑魚チームでぬくぬくとやってる阿部と巨人全盛期の原を比較する意味はないわな

**神様仏様名無し様** · 2017/08/16(水) 17:25:41.49

９２年までがピーク
つまり長嶋茂雄に干された訳だ
だから試合増えても意味はない

**神様仏様名無し様** · 2017/08/16(水) 22:00:04.25

原の現役時代に弱い巨人ってなかったな。せいぜい5割きった1993年かね。

**神様仏様名無し様** · 2017/08/16(水) 23:13:59.00

巨人で280 30本程度だと
他球団ではやれないと思うわ
江藤が巨人に移籍したらビンボール
が全然来ないと驚く程だからな

**神様仏様名無し様** · 2017/08/16(水) 23:30:49.48

>>698
当時の基準だと
優勝を逃す＝弱い
だから体感的には弱い時代の方が長い。

**神様仏様名無し様** · 2017/08/17(木) 02:21:56.88

>>699
清原ボコボコに当てられてたやん

**神様仏様名無し様** · 2017/08/17(木) 02:27:12.43

清原の西武のラスト５年　死球３０個
巨人入団後５年　死球５２個

こんだけ当てられたらバッティングおかしなるわ

大谷　４年　死球２個

どんだけプロテクトされてんねん

**神様仏様名無し様** · 2017/08/17(木) 07:15:44.59

そりゃパは運命共同体だから。
大谷壊したら自軍の不利益にもなる。
清原の頃はそういう意識は無かった。

**神様仏様名無し様** · 2017/08/17(木) 14:15:17.53

清原が大谷について全然インコース攻められてないやんって突っ込み入れてたけど
清原には誰も言えなかったことを言うだけの資格があるな。惜しい解説者を亡くした。

**神様仏様名無し様** · 2017/08/17(木) 19:11:00.23

落合がレギュラーとってロッテを去るまでの６年間死球23個
中日入団後５年　死球14個
巨人入団後３年　死球12個

土井正博　「教えられなかった死球の避け方」
http://number.bunshun.jp/articles/-/12385

巨人時代なんか逃げようともしなかったじゃん、清原

**神様仏様名無し様** · 2017/08/17(木) 19:15:59.15

巨人時代は相手投手が年下ばかりだったからいざとなれば恫喝すれば良かった訳だしな。

**神様仏様名無し様** · 2017/08/17(木) 23:02:26.71

私は原が四番だと思う。三番は篠塚で五番が吉村だな。

**神様仏様名無し様** · 2017/08/18(金) 00:38:08.32

>>706
王なんか「あてられるのも野球だと思ってた」と言ってたし、強打者が内角攻められるのは当たり前なんだよな。
それを避けもせず外国人投手にはビビって恫喝のフリだけして薬に逃げた馬鹿としか言い様がない

**神様仏様名無し様** · 2017/08/18(金) 13:10:59.05

長嶋に干されたのが痛かった。

他球団の四番を獲得するやり方は、良くなかったよなあ。

それでますます出番が減った。

**神様仏様名無し様** · 2017/08/18(金) 13:27:09.82

>>706
お前アホだろ。巨人時代のほうが死球増えてるのに。

**神様仏様名無し様** · 2017/08/18(金) 18:28:31.15

原が引退しないで聖域になってたら
96年は優勝できなかっただろうな

**神様仏様名無し様** · 2017/08/18(金) 18:41:48.32

松井、原、清原の史上最強クリーンアップがみたかったな

**神様仏様名無し様** · 2017/08/18(金) 21:12:43.86

原が巨人に入らなければ、巨人ファン、と言うか野球ファン辞めてたな。
高校で野球部入ることも甲子園行くことも無かったと思う。

**神様仏様名無し様** · 2017/08/18(金) 22:52:36.53

　
原が大洋広島ハムに運悪く？入って
ラジオ中継すら無かった閑古鳥の気楽な球場で裏ローテ相手にやってたら

毎月5安打は増える　→巨人での打率.268～.307が大洋だと.336～.367

毎月2本塁打は増える　　→巨人での27～36本が大洋だと39～48本

やっぱ原って天才だったんだよ

※しかし今の1/12の只の東京チームである巨人と当時の国民的大正義水戸黄門日本国代表巨人、
当時の大洋広島ハムと今の人気のある注目度の高いDeNA広島ハムを同一視してはいけない

**神様仏様名無し様** · 2017/08/18(金) 22:54:09.02

打率のとこちょっと間違ったけど気にせんで

**神様仏様名無し様** · 2017/08/18(金) 22:56:22.92

毎月5安打増しと2本塁打増しって
これでもかなり控えめな試算なんだからな

**神様仏様名無し様** · 2017/08/18(金) 22:58:48.19

ホエールズとファイターズはわかるけどそこにカープが入るの?
練習は12球団1厳しいしカープのファンはガラが悪い
スーパーラビットを使用していて誰にも注目されてなかった阪急近鉄あたりならかなり数字を伸ばしたかもね
三冠王4回はとってた

**神様仏様名無し様** · 2017/08/18(金) 23:02:23.84

まあだから今の誠也とか丸や筒香の数字は普通に凄いと思うよ
あいつらが今の巨人にいようと同じくらい打つだろうし

**神様仏様名無し様** · 2017/08/18(金) 23:03:41.91

カープは今でこそああだが
マツダ新球場出来るまでは
広島市民巨人戦ですらガラガラだったぞ
新球場出来て2年くらいはあそこでもガラガラだった

**神様仏様名無し様** · 2017/08/18(金) 23:05:44.99

ちなみにその4球団はドラフトで原を外したチームな

**神様仏様名無し様** · 2017/08/18(金) 23:06:12.18

いっその事
他球団なら4割70本行けたとか言ってくれ

**神様仏様名無し様** · 2017/08/18(金) 23:11:18.27

後楽園は狭いが広島市民はさらに輪をかけて狭かったな
後楽園は両翼が正規90未満で申し訳ないのか南海の大阪球場と同じくフェンスが嵩増しされて高くなってて
その両翼部分は少しホームランは出にくく改造されてた
広島市民球場はフェンスも低いし中堅はなんと115m！しか無かった

その辺の地方や小さい市のボロい市民球場ですら昔から120mはある

**神様仏様名無し様** · 2017/08/18(金) 23:13:20.27

>>721
ネタスレネタレスになるから嫌です
月に2本塁打3安打5安打増しとか現実的すぎだろう？
でもそれを足すと凄い数字になっちゃうんだなあ

**神様仏様名無し様** · 2017/08/18(金) 23:19:14.73

広島球場のほうが広いよ
君はいろいろ間違ってる
広島球場は両翼91mでセンター116m
後楽園は両翼84mでセンター117m
見た目でも市民の方が大きいなというのはわかった
後楽園も市民も飛ばないボールを使ってたけどね
市民は90年代にラビットを解禁してとんでもないPFを叩き出したけど

**神様仏様名無し様** · 2017/08/18(金) 23:22:20.38

その後楽園より明らかに狭かったのが川崎球場
僕は神奈川県民だから横スタと川崎によく行ってたけど川崎の両翼は80mないかもな
市民は最近まであったけど川崎でプロの試合はありえないな

**神様仏様名無し様** · 2017/08/18(金) 23:23:11.92

ごめんネタスレだからマジレス禁止だなw

**神様仏様名無し様** · 2017/08/18(金) 23:26:36.39

>>724
後楽園はフェンスの上の高い金網が1981年から設置されてる
広島市民球場の金網は最後まで低かったけど
あと後楽園と大阪球場の両翼のフェンスのことちゃんと見てよ

**神様仏様名無し様** · 2017/08/18(金) 23:33:38.58

広島市民球場
球場規模グラウンド面積：12,160 m2
両翼 - 91.4 m（約299.9 ft）
中堅 - 115.8 m（約379.9 ft）
左中間 - 109.7m（約359.9 ft）
右中間 - 109.7m（約359.9 ft）
フェンス 2.55 m （約8.4 ft）

後楽園の実測値はわからん
フェンスの高さは2.1～4.7mだそうだ
まあどっちも箱庭だよな

**神様仏様名無し様** · 2017/08/18(金) 23:38:43.83

川崎は狭いけど
さすがに80mってのはないでしょw
後楽園同様85～87くらいはあったんじゃないの
オリオンズといえどプロで使用してた球場ですよ
でもここも一応外野の金網は高くしてたな

**神様仏様名無し様** · 2017/08/18(金) 23:47:43.68

後楽園球場のフェアグラウンド規模は以下のとおりです

両翼：公称90m（実測87.8m、1958年改装前までは78m）
中堅：公称120m（実測120.8m）
左中間：実測110.1m
右中間：実測110.1m

まあ真偽のほどはわからんがあくまで参考程度に

**神様仏様名無し様** · 2017/08/19(土) 19:20:01.49

川崎は左中間の膨らみ無かった。まあ東京ドームもそうだが。
原は後楽園時代に４０本打っておきたかったな。

**神様仏様名無し様** · 2017/08/19(土) 20:34:55.24

原は1982年広島最終戦9回に打った大ファールがホームランで、中日24回戦で10回に打った大ファールがホームランだったら
二冠王で巨人優勝でＭＶＰは確実だった。

**神様仏様名無し様** · 2017/08/19(土) 20:42:23.90

後楽園は打ち下ろし

**神様仏様名無し様** · 2017/08/20(日) 02:12:12.24

松井と原は分かるが、清原はない

**神様仏様名無し様** · 2017/08/20(日) 06:21:48.72

清原さんはなぁ。
4年目くらいまでならそれこそ「打者の究極像」というレベルではあった。
守備も走塁も良かったから。

**神様仏様名無し様** · 2017/08/20(日) 12:06:33.50

清原はNPB史上NO.1の化け物だったな
資質からすると半分も出さないで終わったけど(それでも525本塁打)
まだプロ野球が老若男女誰からも人気でプロ1年目、日本中であれだけ大注目の中
18歳高卒新人が　.304　31本　78打点　　化け物以外の何者でもない
王貞治のスーパー記録は全部抜かれると本気で心配したわ
清原ほどの期待を抱かせるのは大谷の出現まで無かったなあ
西武ファンじゃないから全く応援してなかったけど
こんな若造のチート野郎これから先20年君臨しちゃうのどうすんだよって思ってた

**神様仏様名無し様** · 2017/08/20(日) 20:03:55.73

清原は２０００本安打、５００本塁打、１５００打点を達成してるから歴代でも５本指に入る打者。
大谷がここまで到達できるか。

**神様仏様名無し様** · 2017/08/20(日) 22:05:59.38

清原が西武時代にロッテ戦で平沼の死球に激怒して乱闘になったけど、翌日、清原が辻に付き添われて謝罪に行ったけど、村田兆治や山本功児に怒鳴られて涙目になったらしい。

**神様仏様名無し様** · 2017/08/20(日) 23:44:50.42

まあ大谷なら打者専念したらそれくらい超えるんじゃね
それこそ王貞治以上になりそう
本来は清原がそうなってたはずなんだが
性格というか脳がついてかなかったな資質・才能に

**神様仏様名無し様** · 2017/08/21(月) 02:11:29.66

86年あたりに原よりも吉村のほうが高年俸だったことあったよな