【毎日大毎ロッテ】オリオンズ【川崎宮城南千住】 [転載禁止]©2ch.net

**永田雅一** · 2015/01/18(日) 22:24:36.10

栄光のオリオンズについて語ってくれ！！

「あんな場面でスクイズを指示する馬鹿がどこにいるんだ！！」

**神様仏様名無し様** · 2017/04/21(金) 14:23:03.41

>>699
実際日ハムは北海道移転時に東急時代から続く運営会社を特別清算で一度倒産させて、新会社設立で球団運営しているからなあ。

**神様仏様名無し様** · 2017/04/21(金) 15:21:54.59

>>699
言っちゃ悪いけど日拓ホームフライヤーズなんて関わった全員にとって文字通りの黒歴史だろうし

**神様仏様名無し様** · 2017/04/23(日) 08:11:51.88

大洋ホエールズという球団名はかっこよかった。本拠地が下関というのも
よかった。
「下関ＤｅＮＡホエールズ」として存続してくれていたら、うれしかった。

**神様仏様名無し様** · 2017/04/23(日) 08:16:12.60

>>698
埼玉西武クリッパーズ
福岡ソフトバンクグレートリング
オリックスベアーズ
オリックスパールズ

**神様仏様名無し様** · 2017/04/23(日) 09:17:31.21

>>700
巨人も読売グループ内の何度かの組織再編で、法人としては連続してなかったりするな。
他に広島が一度運営法人が変わっている。

**神様仏様名無し様** · 2017/04/23(日) 09:21:28.82

「西鉄ライオンズ研究会」が、かつて西武に球団名の変更を要求して
福岡に新球団を作ってそっちにライオンズの名を使わせろという主張をしていたが、
日本では全く系譜の異なるチームが、合併以外で過去に存在した球団名を名乗った例はない気がする。
（MLBではいくらかあるが）
楽天の場合も厳密には「ゴールデン」がついているから。

**神様仏様名無し様** · 2017/04/23(日) 09:57:57.52

>>705
戦前の東京セネタースと終戦直後のセネタース。

前者は名古屋金鯱との合併で西鉄軍となり一旦解散。但し西鉄軍の親会社・西日本
鉄道が西鉄クリッパーズとして再参入し、現在のライオンズに繋がっているので、
東京セネタース時代の筆頭スポンサーが旧西武鉄道だった事も合わせ、ライオンズの
源流とも見做せなくも無い。

後者は現在のファイターズにそのまま繋がる。

**神様仏様名無し様** · 2017/04/23(日) 11:14:16.36

>>706
それを忘れてた。スマソ。
資本や組織は別だけど、旧セネタースの中心だった横沢兄弟が
当初は第2次セネタースにも関わっていたな。
名古屋金鯱は経営陣が名古屋軍＝中日に合流したし。

**神様仏様名無し様** · 2017/04/23(日) 11:28:27.52

>>701

前身の別名称（東映）時代には初優勝＆日本一を達成してる

**神様仏様名無し様** · 2017/04/23(日) 13:05:51.39

>>708
誰も東映時代の話してねーだろアホかこいつ

**707** · 2017/04/23(日) 13:10:08.66

補足、セネタースといえば、苅田久徳も第1次、第2次双方に関わっていた。

球団の組織が改名後も何らかの形で現存している時に
全く別の球団がその名前を使っている例は確かにない気が。
例えばロッテとは別に新球団が「オリオンズ」「スターズ」「ユニオンズ」を使うという例えで。

**神様仏様名無し様** · 2017/04/23(日) 16:14:49.96

メジャーでも
ボルチモア・オリオールズ（現ニューヨーク・ヤンキースと現行のオリオールズ）
ワシントン・セネタース（現ミネソタ・ツインズと現テキサス・レンジャーズ）
NHLまで広げても
クリーブランド・ブラウンズ（現在のボルチモア・レイブンズと現行のブラウンズ）
位しか聞かない稀なケースな事はあまり変わりないけど。

その内、>>705の要求が実現した形なのはクリーブランド・ブラウンズだね。

旧ブラウンズがボルチモアへの移転を決めた際に激怒したクリーブランド市民が
100以上の訴訟をおこしたりと抗議活動の末の話し合いの結果、ボルチモアへの
移転では無く、あくまでも新球団レイブンズ結成の形とする事と並んで、3年後に
ブラウンズを復活させ、過去のブラウンズの歴史は新生ブラウンズが継承すると
取り決めたってケース。

**神様仏様名無し様** · 2017/04/23(日) 19:17:58.16

>>701
数年前マリンでOBのトークショーやってたとき
金田留弘が日拓の七色ユニのときは家の箪笥が
いろんな色のユニやアンダーシャツでいっぱいになって大変だったと言っていた
あれ取っておけばプレミア付いたろうなとか
黒歴史つーよりネタ歴史のよーだ

**神様仏様名無し様** · 2017/04/23(日) 23:25:15.91

>>692
一般公募では「パイレーツ」が人気だったが、漫画の千葉パイレーツが弱小球団なのでNG
「シーガルズ」「マリナーズ」「マリンズ」は商標関連で全部NG
で、結局候補名の中で使えるのが「マリーンズ(海兵隊？)」しか残ってなかったと聞いた事がある
綱島理友が球団に「マリーンズってどういう意味ですか？」と聞いたら
「海の勇者みたいな感じです…」と言われたらしい。何そのアバウト感ｗ

**神様仏様名無し様** · 2017/04/23(日) 23:47:20.97

因みに一般公募の1位は「ドルフィンズ」だったが、イニシャルがドラゴンズと被るのでNGになったらしい

**神様仏様名無し様** · 2017/04/24(月) 11:50:35.40

パイレーツにしとけば江口寿史やワンピースや
パイレーツオブカリビアンとコラボできたのに
まあでもパイレーツも商標で無理だった気がするが

**神様仏様名無し様** · 2017/04/24(月) 14:49:39.61

>>713
なおさらオリオンズでいいやん

**神様仏様名無し様** · 2017/04/24(月) 18:27:25.24

>>715
18連敗だっちゅーのとかマジで勘弁。

**神様仏様名無し様** · 2017/04/24(月) 22:52:00.53

それ以前に、過去に別球団で使われた名称を使うのっていいのか？＞パイレーツ

**神様仏様名無し様** · 2017/04/24(月) 23:15:04.64

最初はオリオンズのまま、ペットマークを公募するって話だったんだよね
その方がよかったなあ
前年にブレーブスがブルーウェーブに改名したんでつい
「トレンドは新球団名だ」と乗っかっちゃったみたいな感じ
（ブレーブス改名だって契約違反じゃなかったかいな
阪急は愛称は変えない約束で売却したはず）

**神様仏様名無し様** · 2017/04/24(月) 23:42:34.63

オリックスが改名する時もドルフィンズは候補だったが、やはりイニシャルがDなので却下になった
また、神戸とシアトルが姉妹都市なのでマリナーズは最後まで有力候補だったらしい
もしオリックスがマリナーズになってたら、当然ロッテはマリーンズにはなってなかったな

**神様仏様名無し様** · 2017/04/25(火) 00:29:25.72

>>719
阪急は身売り後もブレーブスの商標権をオリックスに譲渡しなかったんだよ
だからオリックスはブレーブスのグッズを売るのにいちいち阪急に金を払わないといけなかった
当時はこういう裏事情は全く報道されなかったけど。
因みにバファローズの商標権は近鉄からオリックスに譲渡されている

**神様仏様名無し様** · 2017/04/25(火) 02:15:48.38

>>721
東映もフライヤーズの商標権を握ったままだったんだよな
かなり昔の話だが東映アニメーションが専用サイトを作った時のサイト名が「東映フライヤーズ」
サイトロゴも鳥の隠し絵が入ったフライヤーズロゴをそのまま使っていた
日拓が1年で手放して日本ハムがニックネームを変えたのはそこらあたりが理由の一つかも知れん

**神様仏様名無し様** · 2017/04/25(火) 06:41:21.65

>>718
何言ってんだコイツ
じゃジャイアンツとかタイガースはどうすればいいんだ

**神様仏様名無し様** · 2017/04/25(火) 09:54:30.22

>>721
特許庁のデータベースを見ると、
今は阪急はブレーブスの商標権を持っていないようだ。
MLBアトランタブレーブス・コロプラ・栃木県民球団が「ブレーブス」関連を届け出ているが、
オリックスが使用するには問題ない範囲だな。

**神様仏様名無し様** · 2017/04/25(火) 17:31:39.30

>>722
日本ハムが『フライヤーズ』を継承しなかったのは、東映色を消したかったのと、『フライ』に蝿の意味もあり、り、食品メーカーには相応しくない判断もあったようだ。
まぁ『ハムフライ』なんて馬鹿にされそうだし。
で、公募で決まった『ファイターズ』は、当時岡山在住の女子高生が郷土の大杉勝男選手をイメージして応募したら採用されたとか。
同じ頭文字『F』

なんだが、張本と並ぶ東映色の濃い大杉は1年後に放出とは皮肉だったな。
おっと、ここはオリオンズスレだったね。
今週末から大型連休が始まるが、『ゴールデンウイーク』の言葉は、大毎・ロッテのオーナーだった永田雅一大映社長が名付けて拡がったことはマリーンズファンなら常識かも？

**神様仏様名無し様** · 2017/04/26(水) 07:22:37.76

毎回同じこと書いてるねw

**神様仏様名無し様** · 2017/04/26(水) 07:27:19.25

>>719
どうかねぇ。
川崎時代のマイナスイメージを払拭する為にも改名は必須だったと思うけどなぁ。
リアルで見てた世代からすると。

**神様仏様名無し様** · 2017/04/26(水) 11:07:59.59

>>718
西日本パイレーツの事言ってるんだろうけど

イーグルスだけ既出じゃん

**神様仏様名無し様** · 2017/04/26(水) 11:09:32.42

イーグルスだけ既出→イーグルスだって既出

**神様仏様名無し様** · 2017/04/26(水) 13:24:50.05

>>729
楽天のはゴールデンイーグルスでしょ
「ゴールデンイーグル」でイヌワシをあらわす単語だし

**神様仏様名無し様** · 2017/04/26(水) 20:03:53.72

>>727
変えるのは「オリオンズ」じゃなくて「ロッテ」だったろ、当時の感覚的に

**神様仏様名無し様** · 2017/04/26(水) 21:34:08.81

千葉行っても結局弱かったんだからマイナスもへったくれもなかったわい
ゴタゴタはいまだになくなんないし・・・・・

**神様仏様名無し様** · 2017/04/27(木) 06:55:57.33

千葉マリンに移転するんだからそれっぽい名前にするのは正解だったと思う。
ただ、それならばカラーをピンクにするのは悪手だった。

**神様仏様名無し様** · 2017/04/27(木) 08:34:06.65

>>732
は？２回日本一になってるが？
21世紀に２回以上日本一になったのはホークス、巨人、西武、ロッテ、ハムだけ

**神様仏様名無し様** · 2017/04/27(木) 13:47:25.36

>>732
川崎時代の酷さ舐めんなw

**神様仏様名無し様** · 2017/04/27(木) 23:03:10.10

俺はあの頃に
ロッテ　オーシャンズ
で応募したな。
Ｏがそのまま、使えるからいいなと

**神様仏様名無し様** · 2017/04/28(金) 20:06:16.57

>>734
移転後10年以上かかってるじゃん～
千葉初期の弱さを知らないね
10年かけるんだったらオリオンズのままでも大差ない

**神様仏様名無し様** · 2017/04/28(金) 20:25:55.17

千葉初期といえばピンクユニ
ほんとなんでピンクなんて採用したんだろう・・・

**神様仏様名無し様** · 2017/04/29(土) 16:20:24.06

毎日・大毎時代のＯＢは「オリオンズ」の名称が消されて
さびしい思いをしてるだろうね
名称が変わった球団はどこのＯＢでも同じ思いだろうけど

**神様仏様名無し様** · 2017/04/29(土) 18:20:50.49

>>737
あの時はただ単に弱いだけだろ。
川崎末期とは比較にならねえよ。

**神様仏様名無し様** · 2017/04/29(土) 20:31:09.81

毎日と大映の合併は実質「逆さ合併」だな。
表向きは「対等合併」として
法人や記録は毎日が残ったが、経営面では大映が存続したようなもので。

一例として近鉄百貨店は実態としては大軌百貨店・大鉄百貨店→関急百貨店の流れなのに、
法的には消滅した京都丸物の法人格を受け継いでいる。

**神様仏様名無し様** · 2017/04/29(土) 20:32:18.05

>>378
Y山さんが2006年？頃のファン感トークショーで
「球団のある人がピンク大好きなんです」と言っていた

私はジュニアじゃねーの？と思った（おくそく

**神様仏様名無し様** · 2017/04/29(土) 20:34:04.54

>>742
レス番>>738の間違い

**sage** · 2017/04/30(日) 15:55:09.71

>>739
ＬＯＴＴＥに変わりＯＲＩＯＮＳの名を強調しなくなったときから
さびしい思いはしていただろう

**神様仏様名無し様** · 2017/04/30(日) 18:42:52.41

そういえばユニフォームだけど、
共同経営時代はLOTTEの文字がちゃんとした企業ロゴだったのに、
保有したらあのボール紙切ったような文字になったんだろう？

**神様仏様名無し様** · 2017/04/30(日) 20:22:49.10

韓国ロッテも最初はおもちゃのレゴみたいなLOTTEだったな
ついでに15等身ぐらいありそうな巨人のマークもキモかった

**神様仏様名無し様** · 2017/04/30(日) 21:47:41.18

あのユニフォームはカネやんがデザインしたって本当なのかな？

**神様仏様名無し様** · 2017/04/30(日) 22:10:36.51

東京スタジアムがあったころ、って本おもろいな。あまり詳しくなかっただいえい、毎日、大毎、ロッテ、東京スタジアム、永田雅一などの話が一杯。

**神様仏様名無し様** · 2017/05/01(月) 01:38:08.89

>>748
俺も読んだが
葛城がクレージーキャッツのハナ肇と懇意だった話とか意外で面白かった

**708** · 2017/05/01(月) 12:45:31.23

>>709
「フライヤーズ」の名称時代にも栄光の時期はあったという意味で
書いたんですよ

**神様仏様名無し様** · 2017/05/01(月) 15:20:24.16

毎日新聞にとっては大毎があった事実を触れたくないことなのかな

**神様仏様名無し様** · 2017/05/01(月) 18:29:19.57

>>747
2008年？のLOTTE復刻ユニシリーズのときに流れてた金やんインタビューで
本人が言っておったよ
「ええデザインやなあ、なんで変えちゃったのかなあ～」

**神様仏様名無し様** · 2017/05/01(月) 22:44:59.63

野村克也「攻略法がなかった…」伝説の打者・榎本喜八が極めた道
http://gendai.ismedia.jp/articles/-/51409

**神様仏様名無し様** · 2017/05/02(火) 00:47:16.16

初代日本王者オリオンズ！
たとえ生まれる前のことであっても
これには敬意を払いたい

**神様仏様名無し様** · 2017/05/02(火) 04:41:39.32

>>747
使用料が高額で千葉移転まで十何年も使い続けたそうだね

**神様仏様名無し様** · 2017/05/02(火) 07:30:09.85

>>751
そんな意思は無いだろ。
無関心なだけで。

**神様仏様名無し様** · 2017/05/03(水) 19:36:55.64

九州の毎日新聞西部本社の入る毎日ビルディングにある喫茶店が球団から名前取ってオリオンズというらしい
https://loco.yahoo.co.jp/place/g-Hdl3ADIUbbI/

**神様仏様名無し様** · 2017/05/06(土) 07:24:13.36

８０年代に左腕エースだった水谷は阪急・南海にしか通用しない人だった
特に西武、近鉄には投げる度に打たれてた記憶しかない

**神様仏様名無し様** · 2017/05/06(土) 17:23:49.71

お得意様作るのも大事よ

**神様仏様名無し様** · 2017/05/06(土) 19:53:52.25

今のロッテファンには小野晋吾と小林雅英のスカウトの水谷さん

**神様仏様名無し様** · 2017/05/06(土) 20:24:26.54

>>759
確かに

水谷とその後継者園川、この二人はお世辞にも安定しているとは言えず
好不調の並が激しかったし西武戦にはてんで通用しないという共通点があったが
水谷が１００勝できて園川ができなかった一因がお得意様の存在だったね

水谷は阪急・南海中心のローテを組んで貰って勝ち星の７割をこの２チームから稼いだ印象
逆に園川はそういう配慮をして貰えなかった

もちろん水谷が主力だった当時のロッテ打線はそこそこ強力だったというのもあるけど

**神様仏様名無し様** · 2017/05/06(土) 23:04:48.41

阪急キラーといえば深沢
1年だけブレークして後はすっかり泣かず飛ばすだったけど

**神様仏様名無し様** · 2017/05/07(日) 01:48:18.24

深沢は西武に強かった記憶がある

**神様仏様名無し様** · 2017/05/07(日) 08:38:38.17

西武戦は中継多かったからよく打たれる水谷を見たが、
なんでこんなのが1軍で投げてるのか当時は謎だった。
要は得意不得意が極端だったのね。

南海の西川が上田監督に「おっさんの草野球みたいなフォーム」って言われてたが
その比じゃなかった。水谷。

**神様仏様名無し様** · 2017/05/07(日) 17:44:13.16

南海はパ最弱打線だったし絶対的エースも不在で投手層も薄かったからまぁお得意様にされるのも解るが
パ上位の力があった当時の阪急は何故水谷みたいな球も遅い、制球もアバウトなバッピを打てなかったんだ？
水谷はドロンとしたカーブだけが取り柄だったがそれを苦手にしてたのか？

**神様仏様名無し様** · 2017/05/07(日) 20:08:26.34

>>761
そのかーってどこが得意だったん？
開幕投手のホークス？

**神様仏様名無し様** · 2017/05/07(日) 20:31:55.58

>>766
どこだろう？　当時ロッテと並ぶパ最弱打線だったハムかな？
全盛期の西武にはてんで通用しなかった園様だけど
秋山デストラーデが抜けた後の抜け殻西武にはそこそこ好投して「西武キラー」と報道したところもあったな

**神様仏様名無し様** · 2017/05/09(火) 00:07:44.36

88年10.19
90年秋田での金田のトレーバーキック
同じ年西武球場での金田退場
何故かいつもそこにいる園様w

**神様仏様名無し様** · 2017/05/09(火) 04:38:08.93

水谷と園様の所為でオリオンズの先発左腕というと出れば打たれのイメージしか無い

**神様仏様名無し様** · 2017/05/09(火) 17:43:55.59

ハムが東映ユニを復刻するらしいな

**神様仏様名無し様** · 2017/05/09(火) 23:35:51.37

現在のは常に大毎復刻してるようなもんだからな。

**神様仏様名無し様** · 2017/05/14(日) 16:01:24.57

ロッテは長らく観客動員数12位を勤め上げた迷門

セパ分裂→「セは読売、パは毎日がリーグの広報となって盛り上げよう！」→毎日やる気なし
→東京スタジアム閉鎖→仙台を準本拠地として日本一になるも仙台無視して銀座でパレード→金やん「こんな寒いとこで野球できるかい！」と後ろ足で砂かけて川崎へ
→テレビじゃ観れない川崎劇場→稲尾、落合、リーが去り、外野席で流しソーメンできるほどの閑古鳥
→千葉移転4年目、ボビー旋風で盛り上がる→広岡GMが余計な口出ししてボビー去る→悪夢の18連敗
→第2期ボビー政権で31年ぶり日本一→ボビー去る
→リーグ3位からの日本一→翌年最下位

　
→借金16、勝率.265

**神様仏様名無し様** · 2017/05/14(日) 17:58:17.89

正直、広岡いなけりゃもう少しまともだったと思う。あの時期だけは。

**神様仏様名無し様** · 2017/05/14(日) 19:44:39.59

落合がいた頃の方が閑古鳥は酷かった
落合が去った後出したURE・P効果で多少女性客が増えたりした

**神様仏様名無し様** · 2017/05/15(月) 19:31:19.76

ロッテ＊南海戦の地味さ、暗さ、客入りを思い出すな

**神様仏様名無し様** · 2017/05/17(水) 13:56:11.01

今年は歴史的なシーズンになりそうだな・・・

**神様仏様名無し様** · 2017/05/17(水) 22:27:26.65

100敗いくでこれ

**神様仏様名無し様** · 2017/05/17(水) 23:24:36.89

もし交流戦で読売がロッテに勝ち越したらひょっとして1970年後楽園-東京スタジアムでの日本シリーズ以来

**神様仏様名無し様** · 2017/05/17(水) 23:35:16.06

>>773
広岡の著書によると95年は
バレンタインは日本流を全く理解せずアメリカ式ゴリ押し
そのせいでチームは空中分解しかけてた
結局バレンタインが泣きついてきて私が現場に出て日本流の練習をさせてみた
そうするとチーム調子は上向いていった
こう書かれてたけど

**神様仏様名無し様** · 2017/05/17(水) 23:58:22.76

「広岡は何故役に立つ愛甲を一軍に上げないのだろうと思っていた」byバレ1000本ノックでつかまえて

**神様仏様名無し様** · 2017/05/18(木) 00:12:36.79

>>778
2008年の交流戦で巨人が4勝0敗

**神様仏様名無し様** · 2017/05/18(木) 18:13:42.80

１９８３年を下回るかな？
１９８３年は最下位独走したけど５月上旬までは２位だったからなｗ

**神様仏様名無し様** · 2017/05/18(木) 18:56:57.35

>>779
ただ当時の選手達はほぼバレンタインシンパなんだよね

**神様仏様名無し様** · 2017/05/18(木) 20:51:37.54

1983年といえば芦岡がホームラン、打点でキャリアハイを残したシーズン
後は欠端がロッテ最後のシーズンか
まさか欠端は大洋に移籍してあれだけ活躍するとは思わなかった
ロッテにとっては割に合わないトレードだったな

**神様仏様名無し様** · 2017/05/18(木) 20:57:33.88

１９８３年と言えば水谷と仁科が西武戦に投げるたびに滅多打ちされてたシーズン

**神様仏様名無し様** · 2017/05/18(木) 21:08:14.15

広岡と森の書いてることはほぼ全否定されてるからなw
当人同士は犬猿の仲だが、そこは似た者同士。

**神様仏様名無し様** · 2017/05/18(木) 21:35:03.01

愛甲が追い出されなきゃかなり歴史は違ったんじゃないかと思う異論は認める

**神様仏様名無し様** · 2017/05/20(土) 01:02:04.96

70年のシリーズだけど初戦が木樽の完封勝利だったら
あそこまで一方的な展開にはならなかっただろな

**神様仏様名無し様** · 2017/05/20(土) 01:03:52.89

８５年８月、地方の大学４年の夏休みで昼間つくばの科学万博見てから夜、初めての川崎球場へ。
切符売り場のオバチャン（決して若くは無い）の背後に蚊取り線香が。掛布選手がベープマットのＣＭに出ていた時代。
その後東京で就職して何度か川崎球場に行ったが３塁側内野の外野側のトイレは鼻を摘まないと居られないレベル。
スタンドの木製の長椅子(背もたれ無し)もところどころ折れてたし。
昭和の時代ならそれも良し、って言われるだろうけど、今の時代ならダメダメだろうな。
川崎球場最後の２０００年３月のサントリーカップ、「千葉ロッテ」は１０発２２点だった。あの小坂が２発で。

**神様仏様名無し様** · 2017/05/20(土) 09:51:05.97

最近のロッテ暗黒打線のおかげで東京オリオンズの名前がやたら目に付くようにw

**神様仏様名無し様** · 2017/05/20(土) 12:29:39.33

ロッテの暗黒打線というと４番高沢のシーズンを思い出す

**神様仏様名無し様** · 2017/05/20(土) 13:05:46.61

下剋上日本一２回が強烈で見過ごされているが
１９７５年以降で年間勝率がパ・リーグ１位をとったことがない
４２シーズン連続とか他の弱小球団でもない数字だからな

**神様仏様名無し様** · 2017/05/20(土) 14:49:38.90

山梨県の人間だが、ラグビーの名門日川高校が珍しく甲子園に出た時のエース石川賢を覚えているか？
日大を経てドラフト1位でロッテに入団。2年目の84年に15勝4敗の好成績で
パリーグの最優秀勝率賞を獲得。この年のロッテはエース村田を故障でまるまる欠いたが
深沢・仁科・石川の三本柱が安定して、前年の最下位から2位に躍進。石川はその原動力の一人だった。

石川の活躍は地元の新聞が「石川（日川高）○勝目挙げる」とか伝えるなど県内でも注目が高かった。
ちなみに日川高校-日大というと林真理子も同じ。

**神様仏様名無し様** · 2017/05/20(土) 15:08:55.49

>>772
毎日の迷走は球団設立にあまり熱心では無かった東京毎日（旧東京日日）系と、
球団設立に前のめりとなっていた大阪毎日との温度差に依る点も大きかった様な。

何せ東京毎日系が事実上設立の中心となったTBSが、当時読売資本も入っていた事
を理由にオリオンズそっちのけで、後楽園の巨人主催ゲームのテレビ中継の獲得に
のめり込んでいたし、JNN立ち上げの際も、（関西局ながらオリオンズの中継権を保有
していた）大阪の毎日放送とのテレビネットを拒絶して、朝日放送とのテレビネットを選
択した位だからな・・・・。

**神様仏様名無し様** · 2017/05/20(土) 17:13:29.21

>>793
大洋ファンだが、いったいこのPがどうやって15勝もしたのか謎なくらいダメPだったな・・・
オリックスの小松みたいに故障でもしたのか？

**神様仏様名無し様** · 2017/05/20(土) 19:48:45.61

>>791
たかざー四番はまだましな年だぞ
ディアズが骨折した91年なんか堀四番山下四番島田茂四番

**神様仏様名無し様** · 2017/05/20(土) 19:55:21.63

堀って四番打った当時はHRが20本超えてたような

**神様仏様名無し様** · 2017/05/20(土) 21:20:33.66

>>796
岡部や大順も四番を打った。
大順はオフに不可解な形で退団

**神様仏様名無し様** · 2017/05/21(日) 13:46:17.33

>>796
高沢４番の年はまだ打高投低の時代だったから尚更ショボさが際立ってた気がする
チームHRも当時一番広い東京Dを本拠地にしたばかりのハムにも届かなかったし