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【背番号３】 日本ハム時代の落合博満について

0307神様仏様名無し様
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2020/01/11(土) 13:13:07.64ID:EKmOa5Rx
ノムさん、2年だけ落合と現役被ってるんだよね
しかもあと一年ロッテに在籍してくれていればチームメートにもなっていたという
西武当時のノムさんは二軍戦にも出てたらしいし駆け出しの頃の落合とは接点あったのでは
0308神様仏様名無し様
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2020/01/11(土) 14:35:05.25ID:TmgFAPM7
1軍の試合で対戦したことあるだろう
例えば79年6月1、2日西武球場のロッテ西武戦
落合7番サード、ノムさんも捕手でスタメン出場してるし
0309神様仏様名無し様
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2020/01/11(土) 15:33:29.64ID:Ctu0BA5Y
峰山高校の後輩で阪急に入団してその後スコアラーを務めた金田義倫氏に
ノムは落合の攻め方についてアドバイスというか見解を求めている
0310神様仏様名無し様
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2020/01/12(日) 00:17:41.38ID:7C3L1bbJ
私は現役最後のシーズンに、西武のキャッチャーとして、この男を何回か打席に迎えた。
私が受けたピッチャーは松沼の兄弟だったが、
落合にはほとんど打たれなかった。
ロッテの打撃コーチが、「ノムさん。たいがいで勘弁してやってくださいよ」というほどだった。
私は例のごとく、この男が打席でボールを見逃したときの体勢や空振りの仕方から、
どういうタイプの打者なのか、カルテをつくっていた。
当時のカルテは、「狙いダマをしぼり、右へ流すか左に引っ張るか、
打ち方も決めてかかる。ごく平均的な右の打者」となっていた。
打たれなかったのはカルテが正しかったからだし、診断の正しさは、現在も変わりがないはずだと思っていた。
ところがインタビューしてみると、私の、とんだみたて違いであったらしい。
0311神様仏様名無し様
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2020/01/12(日) 20:13:06.63ID:YLD9rl54
＞狙いダマをしぼり、右へ流すか左に引っ張るか、 打ち方も決めてかかる。

これ合ってるだろ
落合のブラフ発言にひっかかったか
0312神様仏様名無し様
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2020/01/13(月) 13:02:36.17ID:eV3qjzRR
あそこまでホームランでないとか
信じられなかったよな
神戸や福岡の試合とかフェンス際で
失速が目立った
何故か
0313神様仏様名無し様
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2020/01/13(月) 13:38:24.66ID:ou/aQ91i
前年に手首骨折して終わったんじゃないかな
打者は手首やると大抵終わる
0314神様仏様名無し様
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2020/01/13(月) 15:07:32.93ID:qwHEykaK
中村ノリとかも手首やってるしな
広角はとくに負担のかかる打法なんだよ
0315神様仏様名無し様
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2020/01/13(月) 18:55:58.22ID:uczkxluJ
俺も今年43になるんだが、落合打法やってると膝にも来る。
あとは飛距離も相当な力こめないと飛ばなくなってきた。
素人だから50半ばぐらいまでは練習続ければうまくなると思ってるんだけどね。
0316神様仏様名無し様
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2020/01/13(月) 19:19:37.70ID:5CSgS5ta
中西や拝啓も手首やってダメになった
0317神様仏様名無し様
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2020/01/13(月) 20:18:54.27ID:08zTgYg6
デッドボールの怨みで中日の監督になってから
野口を虐めに虐め抜いたへちあい糞満
陰湿な奴やで
0318神様仏様名無し様
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2020/01/13(月) 21:44:20.96ID:REQnQl3p
野口に関してはむしろダメなのに見切らないで使いすぎてたわ
「このチームは何度野口に助けられてると思ってるんだ」とか擁護してたけどもういいよって
0319神様仏様名無し様
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2020/01/14(火) 21:58:56.06ID:YWy1Suof
なら野口は何故巨人にFA移籍を？
鈴木孝政が可哀想で見てられなかったって証言してるのに
0320神様仏様名無し様
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2020/01/15(水) 22:44:52.03ID:L+Zvbo6c
福岡ドームのライトスタンドに流し打ちは
厳しいよなぁ

広島市民や神宮、ナゴヤ球場なら簡単に
出来たのに。。
0321神様仏様名無し様
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2020/01/15(水) 22:55:15.67ID:vv+XwNXT
川崎→ナゴヤでホームラン激減したんだからそういう問題ではないかと
0323神様仏様名無し様
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2020/01/26(日) 13:10:31.23ID:z+MvauWD
日ハム１年目は夏ちょい前からもうホームランわざと狙わなくなったから。
もう恥ずかしかったんだろうね。
規定打席到達してるのに、今さら第4号とか第5号とか。
だったら「もう、あの年は途中から狙うのやめました」って後から言えるしね。
0324神様仏様名無し様
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2020/01/26(日) 16:54:28.40ID:DAQMIBfr
まあ普通に中日来た時点で年齢的に衰えてもおかしくはないからなあ
0326神様仏様名無し様
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2020/01/27(月) 00:49:23.38ID:6Ln8kAhJ
>>323
ホームラン狙わずに率を稼ごうとしたらヒットも打てなくなったのが現実。
クロマティにはできて、落合にはできなかった。
落合はもともとホームランの打ち損ないがヒットと言ってたわけだから、理論上はその通りになってるわけか。
ホームラン狙わないとヒットも打てない、ということでね。
クロマティはまた別の次元だったんだろうな。
0327神様仏様名無し様
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2020/01/27(月) 02:32:34.69ID:jQzVs42d
44歳だからな　ハムきたの
0328神様仏様名無し様
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2020/01/27(月) 16:10:23.47ID:/PTOCSnD
>>326
晩年でも三冠王狙うみたいにうそぶいてたのは
率を残せない言い訳のようにみえたな
3割15本なら4割0本のほうが価値があるに決まってるしやれるならやる
0329神様仏様名無し様
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2020/01/27(月) 18:10:12.98ID:dQPxUYjW
出塁率は凄いけど打率はまぁ優秀って程度だったと思う
0330神様仏様名無し様
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2020/02/05(水) 21:16:39.93ID:Gm74VkeI
Youtubeに日ハム時代の落合をまとめた動画があるがコメント欄で
「ホームラン3本でこの打点はチャンスに強い証拠！」とか「出塁率は凄いので貢献できてる！」
とか間違いなくリアルタイムで見てないコメントばっかり
0331神様仏様名無し様
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2020/02/05(水) 22:51:00.26ID:603sKrvy
ヤクルトに入団してたら小早川のあの連発も無かった
0332神様仏様名無し様
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2020/02/10(月) 18:10:27.38ID:X5ymXdBA
引退の理由に関してだけど2003年発売の「落合博満の超野球学」で
「下半身が衰えて引退を決意した」ってはっきり言ってるぞ
現役最終年はアキレス腱痛に悩まされてたからそれを指してると思う
0333神様仏様名無し様
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2020/02/10(月) 18:13:52.44ID:X5ymXdBA
配球について
「読めるんだけど万が一外した時頭にブツけられるからインコースの真っ直ぐだけ待ってる」
「外角に弱かったのだが『落合＝右打ちがうまい』という情報がなぜか広まり、みんな外を投げなかった」
「自分が現役時代納得できた打席は２つしかない。
一つは東尾に頭にぶつけられた後ピッチャー返ししたやつ。
もう一つは10.8の時、『内外野の間に落とせばランナーが帰ることができると読んでそこに打てた時』」

と言ってる
0334神様仏様名無し様
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2020/02/10(月) 18:16:12.94ID:X5ymXdBA
落合の発言って、逆張りでも後付でもなくて
幅が広いんだよ

井端と荒木のコンバートも
「２人の今後の野球人生のため」
「いずれ元に戻す」
と言ってるんだけど言外に「井端のショートに満足してない」が含まれてる

その証拠に森繁は
「私はファースト森野・セカンド荒木・ショート外人・サード井端にする予定だった」と言ってるしね
0337神様仏様名無し様
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2020/02/11(火) 00:42:06.83ID:nlR+astC
そして最近は
ファウルフライが思ったところに落ちて来なくて捕球できなくて引退を考え始めたと言っている。
まあ、それが「目」のことなんだろうな。

バッティングならまだまだ工夫してなんとかなったんだろうけど、打球の感覚が狂ってしまった以上、もう潮時かな、と。
0338神様仏様名無し様
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2020/02/11(火) 00:46:44.12ID:nlR+astC
>>333
インコースの真っ直ぐだけ待っている、というのは篠塚と一緒だな。
篠塚は全打席インコース真っ直ぐをライトスタンドへ、のイメージで立ってた。
0339神様仏様名無し様
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2020/02/11(火) 01:45:27.89ID:2g26I3Nd
東京ドームは天井が乳白色だからイチローも見失ってたな
0340神様仏様名無し様
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2020/02/11(火) 12:29:54.68ID:1DqSOKTL
>>306

野村は現役最後の年（44歳）にホームラン4本打っている
球場の広さやボールの違いもあるかも知れないから一概に比較は出来ないけど
0341神様仏様名無し様
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2020/02/11(火) 14:06:18.03ID:8DQkkCyt
＞「外角に弱かったのだが『落合＝右打ちがうまい』という情報がなぜか広まり、みんな外を投げなかった」

これよく落合自身が言うけど普通に外角のボールをライトスタンドに打ってたじゃん
0342神様仏様名無し様
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2020/02/11(火) 19:14:21.34ID:TrTZvmPj
>>341
そう思ってYou Tubeで確認してよーくみたけど、
ホームランはほどんどど真ん中。
外角は１回くらいしかない。

外角はよくてツーベースだよ。
先入観外して見てみ
0343神様仏様名無し様
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2020/02/11(火) 19:41:03.18ID:8DQkkCyt
>>342
マジか
体を開いて打つからど真ん中も外角に見えてたかもしれんわ
0344神様仏様名無し様
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2020/02/11(火) 22:44:13.17ID:6qyn3pCG
2年契約6億円を選んだけど1年3億円のヤクルトに行ってたら
慣れてるセリーグでそこそこの成績を残してもう1年やれたんじゃない？
日ハムじゃ完全に疫病神扱いだったし
0345神様仏様名無し様
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2020/02/12(水) 13:49:52.36ID:3/dfzL+Y
本当に外角が上手いのは落合じゃなくて清原
ほんと外低めギリギリをホームランにできる
落合がそれでなんで俺より打てないんだみたいにいうのはわかる
0349神様仏様名無し様
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2020/02/18(火) 12:36:47.61ID:1PHn7vMX
古田が外構えたのがシュート回転して中に入ってきた
キャッチャーミットが外だから外角に見える
動画で他のホームランみたけどそういうのが多い
0350神様仏様名無し様
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2020/02/18(火) 13:54:42.71ID:kwFKAb7I
アウトステップしてるのに反対方向に強い打球を打てるのが凄い
広島西武の日本シリーズで山本浩二がそんなホームラン打ってた
0351神様仏様名無し様
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2020/02/18(火) 20:51:17.09ID:8eQ1ZlVA
>>347
その次の次の今中から打ってる奴も外角を弾き飛ばしてるように見える
0354神様仏様名無し様
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2020/02/19(水) 02:16:34.43ID:w+pQfggw
>>347みたけど

外角の流し打ちホームランはほどんどスタンドギリギリだね
真ん中を引っ張ってる打球のほうが飛んでる
0355神様仏様名無し様
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2020/02/20(木) 18:45:18.13ID:PL4F5W/V
日ハム時代にテレビでさんまと共演してたけど落合はでかくてごつい
全盛期とくらべるとだいぶ縮んだようにみえたが一般人との体格差は歴然としてる
さんまは公称174cmだが落合はそれより10cmはでかかったから実寸185ｃｍくらいかな
逆サバしてたのはなぜなんだろ
0357神様仏様名無し様
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2020/02/21(金) 07:59:49.80ID:oWBF+5HQ
さんまはキムと同じ位だから170あるかないか
0359神様仏様名無し様
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2020/02/21(金) 16:17:35.35ID:gTy+yH/h
>>330
ビックバン打線で一人だけ浮いていたのが4番落合
あと落合が出塁しても各駅停車だしね
0360神様仏様名無し様
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2020/02/21(金) 17:01:50.67ID:MvDXP+3S
落合自体が巨人時代から
「俺に３割３０本を期待するのは無理。お手本として呼ばれた」って言ってるじゃん
0361神様仏様名無し様
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2020/02/21(金) 17:11:05.17ID:hZgx50Rk
なお最後の年怪我してなかったら3割30本ペースだった模様
0362神様仏様名無し様
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2020/02/21(金) 17:39:43.50ID:e8GZERp2
晩年でも目標聞かれたら「三冠王」って言ってなかった？
0363神様仏様名無し様
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2020/02/21(金) 18:32:57.40ID:Ph6pzStW
巨人時代も言ってたよ
0364神様仏様名無し様
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2020/02/21(金) 19:00:29.86ID:0JzMbUp4
めざせ三冠王
って言ってメザシを三匹たべてたね
まぁ言うにはタダだから
0365神様仏様名無し様
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2020/02/21(金) 19:11:40.71ID:mvqSqZrD
落合、山本浩二、原さん、掛布が一緒に写ってる写真を見たことがあるけど
浩二183＞原さん181＞落合178＞掛布175
だったから公称通りだと思う
さんまとキムタク等の芸能人のサバ読みがひどすぎるんだろ
ねじめ正一が落合と対談したとき「落合さんでかい」言ってたな
全盛期の体重は110kgくらいかな
0367神様仏様名無し様
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2020/02/21(金) 21:06:58.83ID:2nAFsCJR
https://youtu.be/q1akHBeUg-I?t=187


インコースが苦手だった落合への指導内容
「インコースってのはこっちになりますから。
するとこの辺の所をうてなきゃいけないと。
バッティングってのは必死だよ。と。
それで打ち方云々じゃないんだよ。と。
もう必死になって絶対的に打たなきゃいかんとなった時、
勝手に打てると。打てるということがバッティングなんだよ。
まぁそんな話で彼も納得したかどうかわかりませんが。」

落合は数年後このことがわかったらしい
0368神様仏様名無し様
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2020/02/21(金) 23:37:10.84ID:KHrW57pX
10・8の時の打席の鬼気迫る表情から出たホームランとタイムリーは
まさに打ったとかいうか打てたというか勝手に出たようなスイングだった
0369神様仏様名無し様
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2020/02/22(土) 01:28:58.38ID:+Pake3JR
西武時代の中島裕之が右手の押し込みで打球を狙った場所に落とせると言ってたが
10・8のタイムリーはまさに狙い通りだったろうな
0370神様仏様名無し様
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2020/04/03(金) 03:09:26.38ID:WYGFW/Yo
ミスター三冠
0373神様仏様名無し様
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2020/04/14(火) 00:58:50.92ID:VqZHxn80
>>367
凄い指導でワロタ
0374神様仏様名無し様
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2020/04/15(水) 10:11:09.81ID:FEydtD17
張本が言ってたがアウトコースに投げてほしかったら
まずインコース打ちが上手いことを相手に印象付けなければならないと教えられて
死ぬほど練習したと
0375神様仏様名無し様
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2020/04/15(水) 12:34:19.63ID:LDtIAq0y
金田のことはボロカスだったが
張本とはどうだったのかな
張本は落合を買ってたようだが
0376神様仏様名無し様
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2020/04/15(水) 20:42:24.26ID:k2mo32+N
サンデーモーニングに何度か落合出てるし別に険悪ではないでしょう
0377神様仏様名無し様
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2020/04/16(木) 00:45:21.18ID:jHACVnFh
張本は落合の力量は認めてるけど名球会入会拒否されたときはちょっと批判してた
落合は自分が選ぶベストナインに外野で張本さんの名前上げてたし、お互い認め合ってる関係だと思う
そういやしばらく落合サンモニに出てないが、狭量の張本が落合に焼き餅焼いてるとかじゃなきゃいいが
0379神様仏様名無し様
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2020/04/19(日) 03:58:18.75ID:qm/5uXJL
落合が巨人時代に
OBから「４０歳の奴とって若手の育成を阻むな」「成功しない」とか言われて
腹たったとかいってたけどあれは誰のことを指してるの？
0380神様仏様名無し様
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2020/04/19(日) 14:50:01.85ID:fpgPRWQK
落合の歴代ベストナインで張本はDHじゃなかったか
外野は山本浩二､福本豊､イチローだったはず
自分を選んでないことについてはDHなら張本さんのほうが上だからだったはず
0381神様仏様名無し様
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2020/05/03(日) 01:23:40.72ID:rnIt3CV4
最終打席のファーストゴロがどうも不自然というかなー
そこまで衰えていたといえばそれで終わりだけどさ。
ホームラン狙わなかったのかね。
あの打ち方は明らかに狙ってない。
0382神様仏様名無し様
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2020/05/03(日) 01:57:11.93ID:+83fbD/f
最晩年だしもう狙ってホームラン打てる感じじゃなかったから難しいと思う
ただ、ヒットにもならなそうな球に手を出してあっさり終わっちゃったからねぇ
落合という野球選手らしい終わり方とも思うのであれはあれで良かったという気もするが
ファンとしてはきれいなヒットを打って終わってほしかったなとは思ってる
0383神様仏様名無し様
垢版 |
2020/05/06(水) 23:46:41.09ID:ktVhd7BK
>>367
これ最初は2008年にupされてたんだな。100万hitしてるのか。

Date : 2008/02/12 23:54:10
Subject: 落合監督をまったり語るスレ in スポーツサロン12
URL : https://sports11.5ch.net/test/read.cgi/sposaloon/1195490539/

>youtubeに91年落合打法（ミッドナイトジャーナル）最近上がったんだな。
>落合の打撃理論の一端が見られるので、見てない人は一見の価値ありかと。
0384神様仏様名無し様
垢版 |
2020/07/28(火) 08:36:37.81ID:nTXivH6g
バッターボックスの立ち姿からオーラが消えてたもんなハム時代は。
やはり、この年齢でのリーグ移籍は無理があったか。しかも11年振りのパリーグだし。
0387神様仏様名無し様
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2020/07/28(火) 23:47:59.21ID:ZDtuknbC
今は晩年のその小さな動きによる打ち方を後悔してるよな。
それを晩年のイチローと重ねて論じている。
でも、動体視力が追い付かなくなって、身体も反応が遅くなって、それに対応するためにあの静かなフォームになったという当時の決断もあるわけで。
0388神様仏様名無し様
垢版 |
2020/07/29(水) 21:08:31.20ID:8YKrJKlS
目をダメにしてボールが見えなくなるとボールを近くで見ようと背中を丸めちゃう
って引退後の落合の本に書いてたわ
0389神様仏様名無し様
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2020/07/29(水) 21:18:55.17ID:MpneB56y
なるへそなるへそ。
イチローも落合も目の衰えには勝てなかったということか。
95年のオープン戦で取り入れてた八重樫打法をやってたらもう少し寿命が延びたかもね。
0390神様仏様名無し様
垢版 |
2020/07/29(水) 21:31:01.07ID:d0F4VACZ
落合は元々読書好きだったらしいがロッテ時代にコーチかスカウトの誰かに
目が悪くなるから長くプレーしたいなら読書するなと言われて読まなくなったらしい
長持ちしたのはそれも奏功したのかもしれない
0391神様仏様名無し様
垢版 |
2020/08/02(日) 03:05:00.39ID:c1xw6ZY0
>>381
中日移籍した後にオールスターで牛島と対決。
その時、ライト前に低いライナーで飛ばしてるんだけど、そのイメージで打ったのかもな。
0392神様仏様名無し様
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2020/08/02(日) 14:07:31.99ID:ZjHsAmse
ウィルソンや小笠原ではなく西浦と競争させられて負けて引退したことになってるのが不憫でならない
西浦がベストナイン級の選手ならまだしも…
0393神様仏様名無し様
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2020/08/03(月) 02:41:06.72ID:p6tJ0DjJ
高給取りの割に働かないし、終盤の守備固めや代走でヘソ曲げるし、打順にも拘るワガママ
そりゃ若手の有望株で引導を渡すわな
でも西浦本人が言うにはスラッガータイプではなかったというオチ
0395神様仏様名無し様
垢版 |
2020/08/21(金) 11:43:32.04ID:ir4gugF6
先発広末の時は１番だった
0397神様仏様名無し様
垢版 |
2020/08/23(日) 21:03:54.11ID:w5l76cr/
NHKの日ハム戦中継で落合が狙ったのかどうかわからんが
センター前にポテンヒット打った時に解説の川上哲治さんが
「これは芸術品ですな」
と言ってべた褒めしてたなぁ
0398神様仏様名無し様
垢版 |
2020/08/23(日) 21:21:37.82ID:X49sMl0f
川上さん解説おぼえてるわ。
日ハム時代の落合はボロクソに言われてるけど、キレイなヒットが多かった。
それだけでも見る価値はあったという印象。
0399神様仏様名無し様
垢版 |
2020/09/06(日) 14:02:58.94ID:JF6OyODs
>>379
ほとんどのOBが批判してたよ
とっくに衰えてる落合に3億出すのは高いって評価だった
0400400
垢版 |
2020/09/07(月) 20:02:36.23ID:wTjpkVxN
実際は巨人から5億貰ってたって落合が言ってた
こいつは大嘘吐きだから本当かは分からないけど
0401神様仏様名無し様
垢版 |
2020/09/08(火) 21:30:30.94ID:cKWQ7hQW
両リーグで250本塁打だったらとてつもない記録だったな
清原は怪我しなければ可能性はあったが
0402神様仏様名無し様
垢版 |
2020/09/13(日) 18:41:25.66ID:on1l8pQs
ハムであと3本打ってたら達成だったから97年に移籍したときは達成して当然
さらには当時は超難しかった12球団からの本塁打も達成すると思っていたんだがな・・・
どっちも未遂に終わったのはファンとして残念だったわ
0403神様仏様名無し様
垢版 |
2020/10/02(金) 23:37:01.18ID:UeQAvfzq
4-3
4-1
3-1
2-2
4-1

最終年は開幕から飛ばしすぎたな。

5試合で .471
イチローの首位打者阻止に本気でいくのかと思ってた。
0405神様仏様名無し様
垢版 |
2020/10/04(日) 20:49:37.54ID:90z9sp5d
門田が引退の年(44歳だけど早生まれだから45歳相当)に本塁打年間7本のうち千葉マリンで1試合2本打ったりしたのに較べると寂しいよね。
0406神様仏様名無し様
垢版 |
2020/10/05(月) 10:43:14.47ID:5ilQX9Kd
落合博満が史上2人目の偉業を達成（1997年5月28日）
https://topics.smt.docomo.ne.jp/article/baseballonline/sports/baseballonline-097-20190528-10

いかにも“らしい”打球だった。この日、東京ドームで行われたダイエー戦。

日本ハムの落合博満は初回、若田部健一の外角139キロの直球に逆らわず一、二塁間を抜いた。

「オレらしいヒットじゃないか」

　大杉勝男（東映ほか）以来、史上2人目となるセ・パ両リーグ1000安打達成の瞬間だった。

これまで通算1000安打、1500安打、2000安打と、節目の記録を本塁打で飾っていた落合だが、この記録達成は地味な安打だった。

常々、「ヒットを打つのは簡単なことなんだ」と言っていた落合だが、今回は苦しんだ。記録に残り4本に迫ったのが5月17日のこと。
そこから11日間、9試合を要した。

「記録は頭になかった。でも、いろいろと難しく考えてしまっていたと思う。どういう打ち方をしようかとか、どういう球が来るかなんて。でも、野球はやっぱり来た球を打つんだよ」

　原点を再確認した安打でもあった。
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