1985年のプロ野球
阪神優勝だけじゃない!
セパ両リーグ三冠王誕生、中日阪急凋落、広島の老成野球、広岡西武ラスト、南海ヤクルト暗黒、大洋近鉄に希望
巨人が一番空気だったよーにも
そしてKKドラフト事件もありました 多分広岡は2戦目を落ちしちゃったから一気にモチベーション下がったかと。
初の連敗スタートだったし。
2戦目は特に負け方が良くなかった。秋山のクロスプレー何か抗議に行くべきだった。
痛風で痛くて動けなかったなら尚情けない。
抗議に行くことでダメはダメでもチームに闘志を生むことは出来る。
82年のシリーズは何回も抗議に行っている。
その辺をチームは敏感に感じた。
1戦工藤で失敗。2戦スクイズもどきで失敗。広岡にはあり得ない失敗連発
自分の采配で負けた。しかも全部バース。バース以外はほぼ抑えていた。
だからチクっと上層部から嫌味でも言われやけくそで吉田に色々話した。そういう布石も
あったかと予測。 >>793
秋山の急台頭はみのがせないだろ
翌年の清原に食われちまったがあれもかなりのインパクト >>794
黄金時代の主力どころが現役晩年を迎えていたからね >>795
掛布が5試合目にホームラン打って目覚めちゃったしね
もう阪神ペースだった 掛布と岡田は最後まで目覚めなかったよ。
掛布の2本は
ベンチ指示がバッテリーに伝わらず超緊張の小野がストレート棒球
投げてしまったもの
もう一本は意味不明のボークをしてしまいテンパってしまった渡辺の打ち頃高めを
強引に流したら入ったというもの。
どちらもタイミングがドンピシャだった。 長崎の2発の方が効果的だったが不発の岡田よりはエエやないか
85年シリーズはホームランの得点が大半でタイムリーは2本のみ
05年シリーズもタイムリーは2本… >>800
アレは絶好調のバース、掛布に続いて岡田にまで一発飛びだしたらかなわん!とばかりに岡田を警戒し過ぎて、
伏兵・長崎に一発噛まされたって感じなんよね。
長崎も実はヒットはホームラン2本のみだし。
岡田は体調も打撃も良い感じだったけど、何故かあかんかった言っていたし。
只、体調が良かった分、頭の方は冴えてて守備や走塁では思い通りに出来たと。 ま、このシリーズは阪神のホームランが効果的で勝った印象が強いから
すべてが良く見えてしまう(阪神ファンにとって)んだろうな。
勝負のアヤは紙一重。
2戦の秋山クロスプレー木戸追いタッチ判定
5戦の掛布への小野配球と5回の平田二塁封殺守備判定
6戦の岡田の高橋打球処理、真弓本塁打前の伊東キャッチャーフライ落球。
とか。
あとは西武球場の風がバース、長崎に最大限味方した。
ま、勝つ要素が揃っていたという事でしょう。 日本シリーズというのは事前に主力打者のミーティングは徹底的にやる
それでいて下位の打者はサーッと流してしまう
シリーズ男が下位打線から出てくるのはそれが理由だと、ノムさんが言ってた
西武も真弓、バース、掛布、岡田は徹底的に研究したけど
長崎までは研究していなかったのではなかろうか
https://i.imgur.com/UZvgLDr.jpg >>802
第2戦は3回裏一死満塁で片平併殺打の時の平田の足が離れるのもかなり早かったな
阪神に不利に働いた判定は同じく第2戦の9回二死三塁で
吉竹が明らかに一塁セーフでアウトと判定されたぐらいか 長崎は第4戦まではスタメンではなく、スタメンレフトはずっと佐野だったが、その佐野が絶不調で第5戦から長崎に変えたのが功を奏したんだよな
もしかすると、西武は真弓バース掛布岡田に加えて佐野対策までは万全だったのかも 1984年の広島はブーマーをマークしまくっていたって話だからね
それで日本シリーズでリベンジできた 第6戦の1回表が全てだと思う
あそこで長崎が凡退してたら阪神はこのシリーズ落としてたと
断言する それがすべてだな
ライトからホーム方向に瞬間最大20メートルの逆風で
ライトへのホームランはないと
高橋直樹がインコース狙ったのが甘くなった
第5戦掛布の3ランの後、
四球で出た長崎が二盗して平田のタイムリーに繋げたのも何気に大きい
もし96年オリックスみたいに貧打シリーズならMVP級の活躍 長崎も5戦の2ランまでは抑え込まれている
ただウィークポイントがあそこと西武側が決めつけてしまったから狙い打ちに。
6戦も向かい風を高橋が岡田アウトし損ないテンパり計算に入れ忘れて
魔のあのコースに。
一瞬の事が阪神に最良な方向に重なった。
あの1発無かったら、もしあのゲーム落としたらマジ阪神投げるピッチャーいなかった
池田中田通用せず。福間限界。伊藤はもう計算立たない。
阪神は負けていた可能性は高い。 池田は第一線完封したけど第5戦は何があかんかったんやろね 池田本来の姿だったから1戦と変わらない。
本来の姿だよ。
1戦の西武打線が異常なだっただけ。 長崎はあの本塁打以外凡退しまくりだった。
だからウィークポイントは分かったと逆に西武は思いこんだ。
そりゃ何度も追い込まれたら内角高め・近辺とかされたら狙いに行くよ。
元首位打者だし。ミート技術は突出しているし。
そりゃ仕留めるよ。
ま、あの二発で長崎はタイガースOBとして今でも職があって食っていけるから
バース以上に阪神の中で一番美味しい思いをした。 >>813
第1、2戦出場なし
第3戦1打数無安打
第4戦3打数無安打
第5戦四球、凡退のあとホームラン
で凡退しまくりはアレやろアレ アレのところと掛布は内野の穴
西武はもっと狙い打ちしたら良かったのに。
やっぱアレやし。
日本一に隠れたアラ。 >>811
ホークス時代に権藤コーチが見抜いていたけど、お前は大舞台とか伸るか反るか
って場面じゃないと本気出さないタイプだと。
それでストッパーにしたんだよね。 >>792
広岡としたら最悪2勝3敗で西武球場に戻れたら勝てると思ったんやろ。
だから5戦はベンチに計算出来るのが東尾以外入れなかった。 1985年日本シリーズ
阪神の打線が強力なのは分かっていたから
西武からするとホームランだけは避けようと考えた筈
真弓、バース、掛布、岡田
この4人でヒットなら仕方ない
一発だけは打たせるなと
阪神は投手が弱いから、ビッグイニングさえ作らなかったら何とかなる
ところが、まさか長崎に2発も食らうとは
https://i.imgur.com/wJhPQJh.jpg >>821
郭を欠いているとは言え、そもそもロクな先発が居ない阪神に比べれば、まだ余裕が
ある様にみえたからね。
>>822
つまりは後の1990年の日本シリーズで巨人が清原を警戒し過ぎで、清原が一塁を出塁させた局面で
デストラーデに打たれ放題に陥ったのと同じなんよね。
1990年の場合は「清原1人だけ警戒すれば充分」(by近藤昭仁コーチ)と西武打線を
甘く見ていたからだけど、この年の場合はバース封じに失敗し、不調の掛布にも一発が
飛び出して士気まで上がってきた阪神を前に「岡田まで波に乗せたらさすがにヤバい」
と半ば消極的な意味合いな分、尚更ね。 >>823
東尾はベンチ入り面子見てガックリしたって自叙伝に書いてたな。 ゲイルを打ち崩せなかったのが何とも
2戦何かヨレヨレだったのに。
6戦も危うかったし。
1−2戦の誤算を最後まで取り返せなかったかと。 石毛は阪神の投手は良かったと明言してるからな
特に池田とゲイルと伊藤w
伊東は中西のカーブはすげぇと驚いてたし
秋山も腰引いてたな
このシリースは阪神の投手が意外にも良かったということだろ 阪神がダメだったのは投手より捕手だったのかもしれんね
若菜を自由契約にしてから笠間山川は控えレベルで木戸はレギュラー捕手最低レベル >>827
それは言い過ぎだが暗黒時代は捕手日替わりやな。木戸・嶋田宗は一軍レベルでマシだが月山・吉田康・岩切は所詮は二軍の主。ダイエーとのトレードで来た吉田博も駄目だった。
山田で一旦定着した。後に関川とか矢野とかが定着するが。 この年の巨人軍に中島?とかいう社会人出身の左が出れば打たれて
当時ネットがあれば中島祭りになってたと思う。 https://2689web.com/ind/1985047.html
6試合 8回失点4自責3 防3.38
自責3は9/8大洋戦で平田に「恩返し満塁弾」を打たれたときのもの
出れば打たれというよりもこの試合以外に自責点が付いていない >>800
これだけ見るとどっちもチグハグ野球で良いところなく負けたんやろなぁって思っちゃうな笑 >>825
ゲイル
第2戦 7回1失点114球
第6戦 9回3失点145球
よく投げてくれたよな そんだけゲイルに投げさせて勝たせてしまった西武が情けない。
翌年の勘違いを生んでしまった。どちらにも良くなかった結果であった。
吉田監督は勝ったとはいえ非常に統率の取れた鍛えられた動きをする西武に自分の
理想とするものを見た。
だから翌年以降目指すべきスタイルにチームを合わせようとした。
タイガースの選手がこれに合うようになるとかならない。拒否反応違和感が生まれ
次第に不信感が増していき制御不能、組織の崩壊につながって暗黒期に突入して
いった。 >>833
俺はそんな大層な話ではなく、
掛布が手首を叩き折られて事実上の選手生命が終わり、
池田がシーズン半ばでベース上の交錯で戦線離脱したことが大きかったと思うな
もちろん、よっさんと選手との間に段々溝ができていったのも知ってるけど、
その2つのアクシデントがなければ、
連覇もいけるぞという雰囲気で、
また一丸になれていたような気もするな
川藤が燃え尽きる前の蝋燭の如く4本のホームラン打ったりとか、
アキレス腱断裂から復活した山本の大車輪の活躍(チーム最多勝&最多セーブ)など
チームが乗っていけるような出来事もあったし >>832
ナイチンゲイルというネタがよくあったぐらいだ 86年になったら吉田と揉め事が多くなっている。
ゲイルはその象徴
自信過剰・天狗になってややこしく
竹之内も去っているし。
掛布は休むようになったし、平田も無理な体制で負傷
崩壊の予兆・火種万歳だった
池田のスパイクは練習不足から来ていたのでは???不運もあったろうが ゲイルは正田をしつこく当てにくるダニみたいな打者だとウザがってた >>836
池田のスパイクは純粋に事故だと思う
別に変な踏み方はしてないもん
松本もレギュラー陥落寸前で必死だったろうし、避けきれなかったとしか言いようがない そうですね。池田の件はそこも含まないといけないのかも。
ただ西武は投手のベースカバーとか何千回とやらされたらしい(工藤談)
目つぶってもベースに足が付けられるまでやれ。と広岡に言われ
本当かよ。と半信半疑で練習。半端なく反復練習
すると本当にベース見なくても足が付けるようになっていたという。
勿論安全も兼ねて。それ位基本練習を死ぬほどやらされたと言っていた。
そこを切り取ってちょっと池田の件言った。
吉田もシリーズでそういう動きを見て感じるものがったはず。
本当に自分がやりたいチームを。
だから挑戦者です。と言い続けたけど。優勝が吉田とチームに良いように作用しなかった >>840
広岡はこう言っている
内野守備については広岡が手本を見せて反復練習をさせたらしい
ヤクルトのキャンプを見に来たメジャーの人が「あの選手の守備はメジャーで通用する!」と
指さした。その指の先には守備の手本を見せる広岡監督がいたそうだ。
野村の野球理論は間違ってはいない。
「野球とは頭のスポーツである」を持論にしていた。ミーティングにも長時間かけた。
私が野村の考えと少し違うのは、理論がどんなに正しくても、それを頭に叩き込むだけでは足りないということだ。
頭がよくて野球に勝てるのなら、東京六大学で東大がもっと勝っていけなければおかしい。つまり、正しい理論を体で覚え込ませるべきなのだ。
いまの若い人は根気がなくなった。だが、指導者は答えが出るまで手取り足取り丁寧に教えるべきだ。 この頃の西武ってオープン戦で新戦力が登場するたび「すごそうな奴がまた出てきやがった・・」と
怖かったものだ。田辺はもちろん岡田や亀井あたりでも恐怖感じてたくらいだ。駒崎なんて
毎年2軍で「.330 20本」打っても使われなかったくらいだ。工藤が「絶対他球団ならレギュラーとれてた」と言ってた。 駒崎は身体能力が優れていても野球脳が劣っていたのでは?
身体能力+チームプレー。
個人打撃優先とかしたら即罰金だったらしいから他球団から見たら何故?
という選手が物凄い競争で弾かれていったのだろう。
その層の厚さとか先を見ての編成・育成とか吉田はシリーズで西武の凄さを実感
して自分の理想に充てはめようとしたのではないか?
阪神のファンや球団や選手は今だけしか見てない。それで満足。それが85年
でも全く上記の事を球団が考えない。ファンがややこしい。選手自己中。
理想以前の独特の環境に自然に理想は潰されコーチや選手は離れ、有望な選手は何故か
西武へ。暗黒期へ着々と自ら進んで行った。 >>838
ただ池田は1年目にも松本にスパイクされてるんだよな。
その時は大事に成らなかったが。 今の阪神園芸では考えられない
試合直前のグラウンドコンディション不良による中止がいくつかあったな
巨人戦で金曜1-14の大敗した後
土日立て続けに雨が止んでるのに中止にして
怒ったファンがグラウンド乱入して有刺鉄線が張られたし 自己レス
ただ、今の阪神園芸が頑張って開催にこぎつけた試合はいつも負けてる気がする… >>847
阪神園芸さんの頑張りに、タイガースの面々が応えられていない感じ >>846
それは阪神園芸の責任ではないやろ。
土・天然芝である以上雨天はある程度仕方無い。 雨が止んでも、グラウンド状態が良好なものになるかどうかは
また別の話だからね 日本シリーズ3戦は強行開催した。
雨天中止かと思った選手も居たそうだが。。。 強行開催は先に練習するホームチームの方がつらいのかな
中止だと思いこんでたらなおさら
巨人戦中止の件は13〜14時頃に雨が上がったのに中止発表したから
阪神ファンがグラウンドになだれ込む事態になった
阪神としても土日の満員の試合を流す余裕なんてなかったはずだが そういえば、この年の草魂のように、シーズン途中で引退を表明して、そのままシーズン途中で現役退く選手って見られなくなったな
…と思ったがイチローとか上原が該当するか >>858
暗黒阪神では田尾も高橋慶彦もシーズン途中に引退した。
おそらく球団と無駄に年俸払わないという取り決めがあったのだろう。 >>863
違う、最後まで居たやろ。田尾は甲子園の最終戦に出場して引退。 84年ぐらいから本格的にプロ野球見出して
85の阪神打線はあれぐらい当たり前とおもってたら
後の年になると全然だった それでも86年のチーム打撃成績はリーグトップだったけどな >>863
引退を決意したのはシーズン途中だろうけど、選手としてはシーズンを全うしたでしょ バースチョコレートってまだ売っているのかな?
85年シリーズは両チームとも3戦出来てしっかり収益稼いだから良かったと。
(5戦以降は各チームに売り上げ行くはず)
堤もそこで仕方ないなと妥協したのでは?
もう1試合に5万強の観客が入るシリーズはないだろうな。
今考えると良く事故起きなかったな。警備員も多くしたから本当に満員だったのだろう。 バースチョコレートってまだ売っているのかな?
85年シリーズは両チームとも3戦出来てしっかり収益稼いだから良かったと。
(5戦以降は各チームに売り上げ行くはず)
堤もそこで仕方ないなと妥協したのでは?
もう1試合に5万強の観客が入るシリーズはないだろうな。
今考えると良く事故起きなかったな。警備員も多くしたから本当に満員だったのだろう。 >>870
第4戦までの収入から、必要経費を除いた16.8%が勝利チームに、11.2%が敗戦チームに入る。
第5戦以降になっても、両チームにその収益は入らない、NPBが総取り。 当然、グッズ売上や飲食の売上もあるから、その分の収益は入るだろうけど(除く昨年までの日ハム)、こと入場料に関しては、上記のような分配になる。 あぁそうでしたね。
収益が上がって良くなるのはNPBの方でしたね。
勘違いしてました。
4戦で終わってほしくないと当時1-2戦連勝とかなるとさかんにそういう
報道されていたので。
7戦まで行ったら万々歳でしたでしょうけど阪神にとっては6戦で日本一
一番良い形で決まって良かったですよね。 そう、NPB的にはもつれた方がありがたい。
分配金、日本一になったチームでも1億円程度だから、たいした実入りではないな。 この年お得意様だった大洋相手に阪神は6月中旬まで3勝4敗で
苦戦続きだったのだが
それ以降13勝1敗で二桁得点試合で圧倒したな 真弓を骨折させた若菜のブロックなんて
京田より悪質じゃね?
高校時代から何度もチームメイトだった真弓相手に…
前年の阪神戦でもボール持たない状態でホームベース塞いで
引間が何とかこじ開けてホームインする場面あったし でもオールスターでは阪神ヘルメット被って若菜ホームラン。 若菜を阪神が解雇しなきゃよかったんだよ
あんなすごいキャッチャー放出なんてあり得んからな 阪神はお家騒動が得意技だしな
またそのうちなにか起きるだろ >>879
キャッチングだめなのを逆手にとったというか
あのフェイクタッチアウトだけは本当にすごいと思う 梅野離脱したけど、まともな生え抜き正捕手が今二人いるってのは凄いな
なにしろ田淵以降の生え抜きって、木戸山田というゴミレベルだけだったからw 打率で言えば梅野も坂本も山田レベルなんだが
山田の.198はいつどこで打ってんねんと言いたくなる数字 85年のバース掛布の本塁打数も今年だったら20本10本は減ってると言われてるからな
木戸もおそらく打率1割台で2,3本しか打ててないだろう >>886
それは他球団も同じ条件なわけでねー
広島だって慶彦が24本とかは無くなるわけでな そりゃまあ、85年が極端な打高投低だったからね
この年だけ確変状態だった打者も他にいることだろうよ 岡田が3割4分2厘、35本、101打点
杉浦が3割1分4厘、34本、81打点
宇野が2割7分4厘、41本、91打点
江川が11勝7敗、5.24 >>888
その筆頭はセ・リーグではこの年、3割30本を楽々クリアしたヤクルトの杉浦、
パ・リーグでは、自他共に認める6番タイプながら、この年4番を務め上げて
3割30本以上をクリアした古屋英夫ですな。
共に3割30本はこの年のみで古屋に至っては、20本以上も翌年に21本打った
のみ。 >>888
それが新ストライクゾーンの導入につながったということか
「申し子」高橋一彦w >>526
腰痛以外の故障での欠場だと記憶してるが この翌年新ストライクゾーンで各選手数字を落とす中
バースとクロマティー、落合だけは本物やな
低めの糞ボールストライクにされてブチギレてる打者何十回見たことよ