移籍して大成功or大失敗
>>391
石毛は指導者としてもNG、フロントの人としてもNGと引退後は苦難の道だね。
アマチュア野球でもエリートでプロでもすぐにレギュラーになって
リーダーシップを発揮していたと言われていた人だけど、
現場のリーダー止まりでマネージメントには向いていなかったのか。 >>416
トレード相手の脇谷と共に、期待外れだったな。 成功 ハム岡島
失敗 西武江藤
これは2006のシーズンを分けたパターンか? すごくおもしろい嘘みたいに金の生る木を作れる方法
関心がある人だけ見てください。
グーグル検索⇒『金持ちになりたい 鎌野介メソッド』
802VX ゲレーロは今年、吉と出るか凶と出るか・・・
今の所の評価はまずまずだな。 藤浪とか阪神じゃ再生もう無理だと思う
無双してる時は自滅以外は手のつけようないんだから
まともな投手コーチがいる球団に放出してあげたほうがいいと思う >>425
でも、ゲレーロは複数年契約だから、一年目(今季)は
サボリ癖を存分に発揮するかもしれないw >>425
本塁打は増えそうだけど、打点は変わらなそう >>279
プラス、メッセを連れて来てくれた事も、長い目でみれば大金星だったな。 メッセンジャーを連れてきたのは城島だったのね
知らなかった… 石井裕也
中日横浜ハムと移籍してるが各チームでそれなりに活躍してるな
中日時代 一軍半だったが谷間の先発と中継ぎ
横浜時代 投手陣大崩壊時代に緊急入団し一時期中継ぎの救世主扱いを受ける。当時あったBBHの追加カードでいきなりSPカードとしても登場w
ハム時代 ビハインド時の中継ぎでそれなりに活躍。日本シリーズにも登板。使い勝手のいい左腕扱い
このスレ的には成功の部類になるのだろうか 元ロッテの立川
阪神にトレードされてからは全然ダメだった >>425
もう今シーズンは見切り付けられてそうだな。
もう1年契約残ってるが、来年も今年のような状態だと
シーズン中の解雇もありそう。 大成功:駒田、中尾孝義(巨人時代)、入来智
大失敗:田尾(西武時代)、松永(阪神時代) >>392
ミューレンに関しては野村が直接森監督からの助言で獲得したようだ。 >>388
石毛解任の翌年には伊原を迎え入れているから、単純に西武野球を目指していたのでは。 >>435
田尾の西武1年目はそこそこの成績だが、西武時代の2年間は空気だな。
その後の阪神時代の方が、よっぽど印象度がある。 田尾の西武移籍後はそんなに言うほど空気でも悪くもないがねえ 雨で試合が中止になると、球場で半額処分弁当を買い込んで帰宅する高沢のエピソードは悲しい。。。 田尾は性格が災いした。
大人しくしていれば中日一筋で2000本安打を打てたかもしれないのに。 ただ、星野監督になった段階で、早かれ遅かれ中日からは出されていたと思う 元阪急の加藤英司
広島と巨人に移籍したのは大失敗
パ・リーグ向けの選手だった 石嶺和彦 光ありて〜
肝炎と加齢で体力低下してるところに
守備負担や広い甲子園で
一気にダメになった。 >>440
しかも全員移籍先で現役終えてなくて
他の球団に再び移籍するか最初の球団に戻った >>439
ただ元同僚の平野と比べるとライオンズに対する貢献度は天と地の差があるな。 この間阪神をクビになった西岡も
大失敗の部類に入るな。 田尾と平野ってどっちが上ってことになるの?
あとマドロックとバースはどっちが上?
いずれも総体で考えると >>450
打者としては田尾の方が上、野手としては平野の方が上
MLBの選手としてはマドロックの方が上、NPBの選手としてはバースの方が上 金石 (広島→日ハム) 大成功
野田 (阪神→オリ) 大成功 >>452
どちらもトレード相手は大失敗だっただけに印象に残るな。
津野(日ハム→広島)
松永(オリックス→阪神)… 松永は3試合連続先頭打者ホームランとか
一瞬でのインパクトは中々だったけどな。 最大の成功者は野球秀喜な
未だにヤンキースの大英雄として崇拝されてんし 広澤(ヤクルト→巨人):失敗
清原(西武→巨人):失敗
江藤(広島→巨人):失敗
門倉(横浜→巨人):失敗
野口(中日→巨人):失敗 >>458
門倉と野口最初からハズレだったと思う
あとは大竹と野上も追加かな? 坂口選手(ヤクルト)は凄いですね。
タイプ的には西本聖投手(中日)と同じでしょうか。 江藤(巨人→西武):失敗
広島から巨人への移籍は失敗ではない
移籍2年間はHR30本以上打ってるんだから広島時代以上だと言えよう 2000年は345番までは四球を交えて何とかかわしていたのが江藤のとこでやられるパターンが結構あった >>461
アンチな人からしたら失敗なんでしょう。 そもそも、FA選手な時点で10年近くレギュラー張ってるわけだから、2年も持てば御の字でそ
西岡みたいな打って走ってってタイプはピークも短いしな >>46
打って走ってなら金本はよく持った方だな。なお守備 このてのお題を見る度に思い付くのは稲葉篤紀一択なんだよな
現役時代に札幌に行ったんだけど、打席に入ったら画面揺れてるし、引退試合かと思ったわ
どのチャンネル回しても必ず何かのCM出てくるし
生え抜きのダルや中田より人気あったんじゃないの? スレ違いだけどここで名前の出る選手が、移籍せずそのままだったらどうだったかと考えると奥が深い
上で出てる稲葉はあのままヤクルトに居てたら?
谷繁が横浜に残ってたら3年連続で最下位は無かったのか? 榎田が移籍しなかったら西武の順位は下がっていたが阪神の順位は変わらなかった 張本(日本ハム→巨人) 成功
高橋一三(巨人→日本ハム) 成功
富田(巨人→日本ハム) 成功 西山 (南海→広島) 成功
木村拓也 (日ハム→広島) 成功 >>466
守備でもヒットメーカーって、チョンハリじゃないんだからw >>474
金本は守備は上手じゃないよね
松井と福留の首位打者争いの時に福留はレフト狙いだった気がする 松井秀
巨人→ヤンキース 成功
ヤンキース→エンゼルス 失敗 >>475
巨人自体は失敗しているけど石井本人は知名度を得たので成功したと言えるな。
仮に近鉄に残ったところで全盛期のパフォーマンスは望めない訳だし。 新井さんは広島復帰は大成功として
阪神時代は失敗になるのかな? >>478
その知名度を生かして、今では参議院議員だからね ワールドシリーズで大戦犯になってしまった
ドジャースのダルビッシュ 小山正明(阪神→東京):成功
山内一弘(大毎→阪神):微妙 分かり辛いにもほどがある
まあ駒田は確かに移籍しなきゃあそこまで現役やってないだろうとは思う 阪神新監督の矢野は大成功。
むしろ、中日にいたことを知らない人の方が多いかも。 >>487
その年代ならパチョレックを成功例に入れてやれと思った
永尾、今成が成功で大豊、新井、城島が微妙つーのはどういう基準なんだかさっぱりだから
大して野球を見ていない人がでたらめに名前挙げただけだろうが >>488
完全にキャリア晩年だからしょうがないな
とはいえ
南海最終年 2勝9敗
阪神移籍年 7勝9敗
だったから持ち直してないか? 新美敏(日本ハム→広島) 大成功
エースとしては復活できず
細く長く状態だったが
日本ハムにいたら
長くやれたかどうか疑問。 >>489
新井や城島を成功というのは苦しいだろう >>493
新井は在籍7年間で三年連続144試合出場含む100試合以上出場が五度
打点王の打撃タイトルも獲得してるから
これで成功じゃないって言うのはもはや難癖レベル
成功例として名前が出た今成、永尾よりよっぽど貢献してるぞ
城島も復帰1年目は超強力猛虎打線の主軸として打ちまくったからな
その1年で終わってしまったことがタイガースとしても誤算だったろうが 城島は密かに両リーグで
捕手としてのシーズン最多安打記録を持ってるすごい選手。 実績のある選手がいきなり別のリーグに行くと
今までの活躍であまりできないパターンも結構ある
しかも外様である程度の高い年齢だと若返りを理由で干されてしまう >>496
それ、「移籍選手あるある」かも知れない 高橋慶彦と高木はもう峠を過ぎてた上に見切り品扱いされての移籍
落合はバリバリだったが球団の方針で放出移籍(新監督有藤が落合がいるとやり難いと放出をむしろ容認した)
小笠原はバリバリでハムも引き止めるつもりだったが本人が移籍意思強くFAでサヨウナラ
和田はすごいね
西武時代は痛い痛いハーゲンダッツとか呼ばれてたのが
中日移籍後にナゴドをホームにして打ちまくったんだから >>496
投手だとデニー、若田部、成瀬が該当か
いずれも狭い球場ホームに行ったし
山沖は震災が理由で引退したからレアケースか? 新垣とかも。
と言うより、すでにヤクルトに来る前でオワコンだったか。 新垣に関して言えば、現役引退が少し遅くなった程度かな >>444
元日本ハムエースの高橋直樹も広島巨人では活躍できなかった
パリーグ向きか? 高木豊は移籍した日本ハムで全くダメで1年で退団・引退 生え抜き一筋が少ないライオンズ
清原・・・失敗(故障と素行不良が深刻化)
秋山・・・成功(打撃成績は落ちたがチームリーダーとして現役を全う)
石毛・・・失敗
辻・・・成功(活躍は1年だけだが年齢を考えれば及第点か)
田辺・・・失敗
鈴木健・・・成功
和田・・・成功
松井・・・微妙
中島・・・失敗
浅村・・・??? 読売への移籍
A 落合、工藤、小笠原、杉内、ラミレス
B 河野、江藤、前田、村田、メイ、シコースキー、木村、小久保、谷、李、グライシンガー、クルーン
C 清原、藤井、脇谷、山口、ペタジーニ、ローズ、パウエル、鶴岡、古城、木村、實松、ホールトン、井端、石川
D 川口、広沢、豊田、大竹、相川、陽、屋鋪、岸川、阿波野、ハウエル、石井浩、野村、河本、小坂、石井義、堂上、吉川、クルーズ、ゲレーロ
E 野口、門倉、金城、森福、野上、ヒルマン、吉永、武田、ペドラザ、マイケル中村、高橋信、サブロー >>509
Aに別所・張本・加藤初・柳田も追加で。 落合
ロッテ→中日:成功
中日→巨人:成功
巨人→日本ハム:失敗 >>509
Aに金田
Dに吉田勝、富田、浅野(石井)
Eに高倉、田中久、桑田、柳田利夫、森永、関根を追加。
石井は引退していたところ奇跡の現役復帰だったので、2勝を挙げたのは快挙と言ってもいいと思う(個人的見解) >>509
個人的見解では、清原は当初木偶の坊から、あの神格化された存在までになったんだからBだな。
あそこまでカリスマ性が出た選手は、滅多にいない。
あと胴上げ投手になった川口と日テレのスポーツ番組でネタになった石井(浩)は
Cへ格上げしてもいい。
反対に相川なんて、巨人では何もしてないし、Eでもいい。
大村(サブロー)は本人もロッテも、在籍自体が無かった事になってるから圏外。
>>514
移籍初年度は父親の贔屓もあり、そこそこ使われていたような
でも、親子の関係断絶してるっぽいし、身内関係も含めればFかも・・・
丸は、果たして将来どこにランク付けされるのかね・・・ >>515
移籍一年目が事実上のキャリアハイ
(フル出場と打点王)で負傷で急降下だからなあ。
評価が難しいな。 キャラは違えど清原の人気や存在感は稀勢の里に通じるような気がする。
10代のうちから頭角を表すほど優れた素質があるのに要領(頭)が悪く伸び悩み、大事なところで勝てないまま1.5流から脱却できず。
そんな情けない姿が逆に魅力となり、メディアやファンからチヤホヤされて実力以上の扱いを受けたが、怪我で潰れて最期まで中途半端なまま終わった感。 >>518
それでも清原は歴代5位の通算本塁打に2000本安打も達成したから打者としては一流だったと思うけどな。人気だけじゃなくタイトルこそ無かったが結果は残した
人気と恩情だけで押されて横綱になったような稀勢の里と同列で語るのは清原に失礼 稀勢の里も大関時代の勝率は、歴代トップレベルなのよ。
新横綱の場所も、日馬に破壊されるまでは全勝だった。
タラレバはタブーだけど、本当にあれが無ければ・・・ 稀勢の里は原や掛布のイメージ
確かにその時代を代表する存在ではあったが、
成績的には突出したものがあまり無く
ケガで急激に劣化した所が被る 白鵬=落合
日馬富士=掛布
鶴竜=石毛
稀勢の里=原
逸ノ城=清原 清原はマイナー球団の主砲だったら名選手としてもっと評価されてただろうな
大杉とか土井みたいに
あとは現役時代の素行不良や薬物がなければ 成功
広島ー中日の井上弘昭
中日ー阪急の島谷金二 稲葉光雄 >>525
逆に中日に来た森本は失敗だったな
まさに、球団史に残る痛恨の失敗トレードになってしまった >>526
島谷と稲葉が移籍1年目に
ベストテン2位と勝率1位で日本一V貢献したから尚更トレード失敗例の代表みたくなってしまったな
投手が欲しい中日の足下を見透かして
ピークを過ぎたロートルを掴ませた阪急の作戦勝ちw
森本も戸田も中日でサブとしてならそこそこ働いた方だけど
結果は与那嶺監督解任 >>496
最近のハムから出た選手が見切られた話になっているけど
環境の違いで活躍できなくなった可能性もあるのに単に見切りが上手いという話で完結して
議論すらできない風潮が少しあるな >>516
丸は最初の1〜2年だけは活躍するが
3年目以降は…
江藤みたいな展開と予想してみる… >>530
生モノ扱ってる会社だけにそういう目は確かだw 環境の違いどころか選手として終わってた、というレベルが殆どだな
最近でいうと中日に行ったあれ(名前忘れた) >>531
じゃあ、いずれは退団するってことになりそうか。
あの裏切り者扱いだった新井が、出戻りでもあれだけ祝福されたんだし
5〜6年後には広島に戻ってくる可能性も0ではない。 丸は5年だか6年だか長期契約だから巨人で終わるやろ
それか最後はロッテ 丸は良くやってるな。
アンチ巨人だから面白くないが。 >>531
みんな、そう思っているよ。
最初の1、2年活躍するも、その後はまた別のFA選手に自分がこんどは押し出される側になり、、、。 まあ衰えや故障はあって当然だからな
年齢考えれば期待通りの活躍を2〜3年できれば上出来
1年以下なら失敗、4年以上なら大成功
小笠原だって活躍したのは4年であとはボロボロだったし 音重鎮、山田和利
広島移籍で大成功
中日復帰で居場所なし 音は、中日復帰初年度だけはそこそこ働いた。
山田は言わずもがな。
そもそも山田は広島で働いたシーズンって半分も無いんだが。 >>543
だが山田は息子が俳優として芽を出した
父親同様主役ではないが朝ドラやゴールデンのドラマの脇役として重宝されてる 1番田尾はタイガース
2番平野はライオンズ
3番モッカは帰国して
4番谷沢はフジテレビ
いいぞ頑張れドラゴンズ 燃えよドラゴンズ〜♪
5番大島ファイターズ
6番宇野はマリーンズ
7番上川オリオンズ
8番中尾はジャイアンツ
いいぞ頑張れドラゴンズ 燃えよドラゴンズ〜♪ >>534
新井って広島に戻ってきたときは
生き恥をさらすかと思ったがVの功労者となって
王、星野みたいに神格化されるとは… 新井は最後の1年以外は速球に目がついていった、
動体視力が落ちていなかったのがすごかった
あれはいくら身体鍛えててもダメな人はダメだから このスレの2015年頃に叩かれまくってる藤川が普通に復活しているのが笑える
ていうか本当にすごいと思う >>553
この藤川も、今では残り少ない「松坂世代」の一人
それこそ、最後まで現役でいそうな気がする 前田勝宏の紫色の髪をたまに思い出す
ペーペーの一軍半をメジャーに送り出すとどうなるか先例として語り継がれるべきだと思う >>548
田尾とモッカ以外はすべて1001による解体作業だな 島田直也
日ハムから大洋にトレードされる直前の成績
一軍登板なし、ファーム成績0勝10敗 >>553
このスレも息が長いね。もうすぐ丸6年か
スレが立った時は、丁度片岡がFAで巨人に来たばかりの頃だな
片岡も結果的にはかなり失敗の部類だった
私生活ではまさかベッキーと結婚するなんて当時は全く予想できなかったがw そのベッキーも実は不倫しまくりの性悪ゲス女だったなんて、6年前の時点で想像できただろうかw 片岡はすでに西武在籍末期は度重なる故障で、かなり劣化してたんだよな
巨人に移籍して往年の活躍できるか疑念の声はあった
でもまさか4年間で200本ちょっとしか安打数を上乗せできなかったとは >>557
宇野が放出されたのはジョイナスになってからじゃなかったかな
そういやそのジョイナスが亡くなったとか >>562
監督になってからだね(92年のオフに放出) 大矢明彦や落合が言うには
「宇野が守備が下手ってのは誤解。むしろ宇野は守備が上手い。」そうなので
だから星野は宇野を残したんじゃないかと思う
星野的には捕球しても安心できなかったのは大島の守備だったとか 矢野燿大(輝弘)≒馬岱
期待されずに加入するも長年にわたり活躍
大豊泰昭≒馬超
鳴り物入りで加入するも期待外れに終わり短命 中日IN →活躍せず
中日OUT→大活躍
歴代の最大公約数で表現するとこうなる。 ラミレス小笠原は移籍して正解だったのか
って気はするよな
巨人の屋台骨を支えた結果があの仕打ちかよって
本当に情けなくなる >>568
讀賣にとっては、「選手など所詮は消耗品」なんだろう その讀賣に、新たにウィーラーが加入することに
果たして、どうなることやら… >>568
それを言ったら生え抜きの仁志・清水・パンダの方が酷いだろ。 >>571
仁志:タツノリに嫌われ、横浜へトレード
清水:セゲヲから過小評価
パンダ:タツノリの敵前逃亡の尻拭いをさせられる
確かに酷いわなw >>570
ウィーラーって今年楽天で何試合出たの? 鈴木健のヤクルト1年目は打点キャリアハイ、打率キャリア2位、本塁打は3位、二塁打キャリアハイ&リーグトップ
この勢いも移籍2年目までだったが >>566
馬超はこれからという時に早死にしたのもあるけど、大豊も若くして亡くなったねえ(´・ω・`) この手の移籍して大成功の選手で真っ先に浮かぶのは稲葉だろ
若い頃のヤクルトの時は成績が不安定で存在自体も地味な選手だった
日ハム移籍して二年目から成績が高い水準で安定同世代の選手が衰えていく中で40歳までバリバリのレギュラーで活躍
若いころは全く縁がなかった日本代表にもベテランになってから選出され続け、JAPANの監督まで上り詰めた 稲葉は更に2000本も達成し、名実ともに北海道のスターに
引退の仕方も割と綺麗だったし移籍後は何から何まで文句のつけようの無い活躍
野球人としての格も上がった >>579
移籍自体も不倫バレて東京に居にくくなったから国外に逃げようとして需要無くての北海道行きだしね
その後日ハムが二岡、林、矢野と下半身にトラブルあった選手の流刑地になったりしたのも稲葉で成功したからなのかな?? 札幌移転後の日ハムは「来る者は拒まず」の姿勢を貫いてるからね
新庄だって日ハム以外で本気で戦力として考えてた球団はなかっただろうし
ダルビッシュや中田にしても素行面に目をつぶって指名する勇気は他球団にはなかったわけで
そのかわり「去る者は拒まず」という側面もあるけど >>569
あの澤村栄治でさえ、本当は慶応大に進学したかったのを「一生面倒見るから」と言って高校中退させて巨人に入れたのに
出兵して肩を壊して戻って来ると数年後には「もうお前は必要無い」と言ってクビにしようとした。
クビにならなかったのは再び出兵することになったからなんだよね。 >>578-579
稲葉はヤクルト時代の2001年は文句なしの大活躍。ベストナインも受賞したし
でもその他の年の成績は本当に微妙。規定打席未満のシーズンも多い
日ハム移籍初年度も、実は成績はイマイチだった
スーパースターになったのは翌年の2006年から
30代半ばで大覚醒したという非常に珍しいパターンだね 稲葉はもしヤクルトに残ってたら2000本どころか
1500安打にも届かなかっただろうな 稲葉は移籍後の成績もさることながら異様にチャンスに強くなってた事に驚いた
もはやヤクルト時代とは別人 成功といえばオリオンズに移籍して東京スダジアムのウグイス嬢と結婚した前田益穂。 これだけ長い期間スレ立ってるのに
どうして西武から日ハムに移った柴田保光が上がらないの?と思ってwikiを見たら予想外の低成績だった。
日ハムだけで100勝はしてると思ったら西武と合わせて84勝。
血行障害になったりしていいときと良くないときの落差が大きかったのね。 通算84勝もしてれば、十分成功した部類に入ると思うけどな
そもそも柴田って西武にいたの?っていうくらい西武時代の柴田は存在感が薄い
優勝した82〜83年に在籍してたが、ほとんど優勝に貢献出来てないし >>583
玉木正之氏の本によると、当時の南海ホークスへのトレード話が有ったらしい。
解雇の理由が、可哀そうな位な感じだったとか・・・・
来季の、契約書面が郵送されていないから、自身が、巨人軍の事務所に赴て解雇の事実をを知る事態に・・・・ >>590
それほど柴田が日ハムで活躍したって印象が強いってことだよ。
平成初のノーヒットノーランを達成したのも柴田だし。 >>589
柴田がいた頃の日本ハムは、どちらかと言えば貧打のチームだったからね
「好投報われずに勝ち投手になれなかった」なんてことは数知れず いつだったかの、ものすごい土砂降りの中の後楽園の試合で
投げていたのが、西武時代の柴田か
グラウンドが完全に田圃状態で、岡持のヤケクソの1塁スライディングダイブの奴w ロッテの水谷則博と深沢はセ・リーグ時代は中継ぎだったがロッテに移って共に先発の軸になったな
水谷は王者阪急に強く、深沢は王者西武に強かった >>595
田尾さんや野村さんとの出会いが大きかったんだろうね 野村「江本、江夏、門田に比べれば山崎武司は全然手がかからなかった」 加藤英司の広島での失敗はセの水に合わなかった
或いは当時のセのレベルの方が高いからだ
と言われているが84年近鉄での成績を見れば単に衰えだと判る
85年に26HRして復活した様に見えるが
あの年はラビット使用してたのでその恩恵を受けただけと推測できるしな 来年、阪神→楽天のボーア(予想)
阪神では18HRしか打てなかったが楽天では37HR放ちHRキングへ 楽天のファーストは非力な銀次がやってるからファースト守れる強打者は望まれるだろうな
落ちぶれた強打者の再生に定評あるチームだし。山崎武司、ロメロetc..... >>600
パリーグでHR王獲るには37程度では無理だろう
最低でも45
なにせおかわり、山川砲がいるんだから >>601
分からんぞ
現在、内田が活躍しているから >>570
で、ウィーラーどうなった?
正義のアンチ様(笑) とりあえず出番が明らかに増えた時点で本人的には成功だな >>601
楽天はJリーグだとサンフレ広島みたいだな
サンフレもJ2で微妙だったり降格チームで今一つだったブラジル人FWを覚醒させてるし 楽天の外国人野手で30本以上放ったのはウィーラーぐらいかな? >>606
レアンドロペレイラは母国ブラジルではトップリーグで2桁得点したぐらいだから普通に実力はあるんだよ
生かせられない松本山雅の形に問題があった
メジャーでのボーアと似たようなもん >>608訂正
形→方です
>>597
そんなタケシもノムさんの監督就任が決まったときは絶望してたらしい >>606
内田は全盛期吉岡レベルなら
妥協して使うべきだと思うが… FAで移籍した選手の中で事実上の戦力外で
渋々FAしたケースもあるけど
それは失敗でも通常のFAの失敗とは別に見た方がいいかもしれない 丸は2年目の途中で早くも息切れか?
まだ残り試合も、シーズンの半分以上残ってはいるが >>615
読売→中日の小笠原、日本ハム→読売の藤井、横浜→読売の金城とかがそうだったと記憶している >>616-617
ほー、意外といるんだな
藤井秀悟とかは移籍前年もそこそこ使われてたと思うんだが、チーム構想外になってたのか 巨人に行った野口とかロッテに行った仲田とか割といるよな 巨人関連のFAの話が多過ぎるw
まあ今でも、FA=巨人みたいなイメージは未だに残ってるもんな ロッテ→横浜の橋本将もFAしなかったらトレードで出されていたと本人が証言している >>621
それこそ、FA選手を乱獲しているイメージがあるからな 生え抜きのレギュラーが2〜3人しかいないからなあ
FAも若手も使い捨てか飼い殺しみたいなイメージしかない
もう少し我慢して使えないのかな >>625
生え抜きスターの坂本がいる分まだマシじゃない??
阪神みたいな生え抜きスター不在の劣化巨人みたいなチームもある訳だし ここは殿堂版です
今はどうでもいいのです
過去を語れ 小野和幸
太田泰示
稲葉篤紀
この辺りがチャンピオン候補? >>628
小野は完全な一発屋だし、アレは成功と言っていいのかな? >>628
チャンピオン候補はマムシとか鉄仮面とか真弓とか西山とかその辺じゃない? 偉大本塁打喜のヤンキース移籍は神成功
日本の偉人から全米の英雄に >>628
小野は1年だけだし、稲葉は移籍前にも3割打ってるし、そう考えると
大田が横綱かな?
虚人はバカなことしたもんだな、まるで日ハムのために打てないのを辛抱して
使ったようなものだ。 近鉄右のエースで広島との日シリでも好投した井本が
ヤクルトでてんで通用しなかったのは横山エミーの所為だったのか デーブは西武のままなら知名度低いままで終わってただろうし
こいつほど移籍が大成功な人間も珍しいのでは 張本はどうだろう?
あのまま東映〜ハムで終えたら、あそこまで存在感が増したろうか?
選手実績は桁外れだが、米田や門田みたいな存在になったこともありうる。 張本が巨人に加入していないと王のマークがきつくなるから移籍して大正解 あそこで巨人に移籍しなかったら榎本や毒島並みの知名度で終わったかもしれない
その位にセとパでは差があった >>635
確かにデーブは移籍組の中では大成功だな
巨人に移籍した当初は、ファンも大久保って誰だ?くらいの知名度だったと思う
が、いざ試合に出たらHR打つわ打つわの大活躍。HR不敗神話も生まれたくらい
知名度も全国レベルにまで上昇し、1ヶ月半くらいは凄かったな あの時代の巨人は呂、井上、白幡と1カ月限定のスターが多かった。 勝呂とかもいたね
白幡は1ヶ月ももたなかったと思う >>638
それにあのまま日ハムにいたら
心身ともにダルダルのまま30代後半を迎えてしまい3000本届いてなかったかもしれん >>639
大久保ほど冷遇されたドラフト1位選手は見たことない。 よほど森に嫌われてたのか、野手なのに偵察要員で起用されたりしてたもんな >>645
広岡には肥満体形と不摂生を理由に嫌われてた
森は長打力には一定の評価を下していたが、リードが壊滅的に下手で
伊東が不動の正捕手だった事もあり、DHか代打くらいしか出場機会がなかった 清原が来なかったらファーストデーブとかあり得たのだろうか? イースタンでは当時の本塁打記録も作ったし、清原のくじが外れてれば大久保にも出番はあっただろうけどな。
捕手:伊東、一塁:清原、DH:デストラーデじゃ出番がないのは仕方ない。
鈴木健なんて二軍で4割打って首位打者とったからな。
普通それだけ打てば、一軍昇格で二軍で首位打者獲れない。 >>646
広岡は肥満体型の奴が嫌いっぽい感じはする
逆に秋山みたいにスマートで運動能力に優れた全身バネみたいなのが好きそう それでも、ドラフトで指名するくらいだから、評価はしてたんだろう
森の方がよほど、大久保を嫌ってた感じがする お陰で下山口周辺にライオンズ選手の行きつけになる店を大久保が何軒か開拓する。 広岡は生来のビッグボール派だからデーブみたいなパワーヒッターは好みそうだけどな
ヤクルト時代も含めて守備型のスリムな選手より長打力のある体の大きな選手を重用してたしな >>648
伊東、清原、D砲ってつけ入るチャンスが絶望的にないな。
仮にD砲が退団しても後継の外人入るわけだし。
守備を重視する西武じゃあ、外野なんてとんでもないし 大久保、秋山、平野の外野布陣も見てみたい気がするw デーブは肥満体でもおかわりや山川みたいに俊足、名手じゃないからな >>655
そうなったら、守備における秋山や石毛あたりの負担は半端なかったと思うw 秋山が頸椎痛めて引退余儀なくされたり、石毛がショフトと呼ばれたりするようになってたか >>658
根本〜広岡時代の石毛は実質ショフトじゃない?その結果85年のシリーズで金森と交錯してしまってサードへのコンバートを余儀なくされたし。 鹿取義隆が西武へ移籍して一番驚いたのは外野守備の良さ 原・クロマティ・吉村の守備から、吉竹・秋山・平野って、最低から最高の守備陣だもんなぁ >>662
あれでも当時の巨人外野陣では一番肩が強かったから。 巨人がしているのは大体打ち勝つ野球、という印象。
相手チームにいくら点を取られてもそれを上回る打力があったから
ディフェンスまで神経が回らなかった。
クロマティが日本シリーズで守備のまずさを非難される
出来事があったが、他の選手も守備力をそれほど鍛えられていたわけではなく
監督自体が打力重視の張本人の王貞治だった。 >>667
下手糞の松井のフォローに回ってる清水が何故か下手糞扱い受けて松井がマスコミパワーでGG取ってた時代ね V9時代はむしろ上手かったでしょ
センター柴田でレフトは高田だもの
田淵が「高田さんが守っている時は99%二塁打コースでも二塁を狙えなかった」と
言っていた位 >>665
柴田高田の左中間の頃は他球団と比較しても幾分マシだったのでは? なお高田は後に「アレ」にレフトの座を追われサフトに回される模様 >>671
日本シリーズで阪急に負けたのは守備力の低下も理由だと思う
野村が「打撃は良いが守備が酷すぎるのでベストナインには選出できない」と言ったほど
あの男の守備は酷かったからな ノムさんそんなこと言ってたんだ
獅子唐だけじゃなかったんだねw バレンティン。昨秋のヤクルトのオファーに「NO」「NON!」と繰り返し年齢の割に強気だったが
今は猛暑(37℃)の由宇球場で19.20歳の若い選手とともの二軍で試合出場。
ヤクルトいれば今秋か来秋に外人初の引退試合でもしてくれたかもしれないのに。 大島康徳はハムに移籍して成功の部類じゃないかな。
あのまま中日いても2000本は無かっただろうし、監督就任も無かったと思う。 >>675
その衰えた大島が不動の4番だったハム打線・・酷かったねぇ >>671-672
そのお方、「守備でも安打製造機」と言われたほどだったからねw https://baseballking.jp/ns/218967
ということで、外野陣は「レフト・松井秀喜、センター・福本、ライト・イチロー」に決定しました。
筆者が「通算3085安打の張本勲さんは、入れなくていいんですか?」と意地の悪いことを聞くと、
「張本は打つことだけ考えて、守備をサボってたからな。左中間のフライも、真剣に追わないんだもん。
『センター捕れ!』って(笑)」
……あのハリさんに「喝」を入れられるのは、ノムさんだけでしょう。 福本言うんなら赤星だろうな
福本は盗塁成功率が低すぎる
なんでもかんでも走りゃいいってもんじゃない
それなら広瀬の方がましだ >>680
赤星松井なんて若干コンビが並んだら左中間割ったら亀でも一塁から帰ってくるぞ >>679
そこはイチロー、松井、山本浩二じゃね? >>683
野村の著書では「現役時代に一番嫌いな打者は福本だった」と書いてある
一塁に出ればほとんど盗塁されて「野村は肩が弱い」と叩かれる
それでヒットが出ればホームに帰ってくる
一番嫌いってことは味方にすれば一番頼もしいって事だから
福本は真っ先に挙げるはず ノムさんはチームメイトだった広瀬については一切触れないのね 選手寿命が伸びたという点で、大島康徳、平野謙、両選手 広島から巨人に移籍したペローンこと青木高広は
好成績残して優勝も経験して
一気に勝ち組になったよな >>566
SBでのバレンティンをみてると、阪神時代の大豊が立派に見える >>694
3年間で放った本塁打は21、18、23だから数字だけで見ればそんなに悪くないよな
打率もバレンティンほど悪くなかったし 中日の田尾って
打率3割、そして自身最初で最後の20本塁打の大台をマークした年に
トレードに出されたんだな
移籍後の成績を見れば、大失敗だったのは明白 田尾には選択肢がないんだから成功失敗ってのもおかしな話だよな 田尾は弟が難病だったから金が必要で契約更改でゴネるのに加えて
言いたいことをズケズケ言うのでフロントから嫌われていた
西武の元々のターゲットは大島だったんだが
「田尾をトレードしてもいい」と言われて驚いたとか 丸がいつの間にか打率が3割目前までになるまで復調してきてる
好不調の波が激しい選手だが、トータルではやっぱり超一流だな >>697
選択肢がないとか言い出したら
語れる対象がFA移籍した選手だけになるだろがw >>701
オマエは何が言いたいんだか知らんが
田尾が成功失敗なんて話はおかしいなんて言い出したら
このスレに出てくるトレードで出された選手は
全部、おかしいってことになるだろw >>702
球団から見れば成功失敗を語るのはなんらおかしくないが? >>703
じゃあ、田尾だってそうだろw
何が言いたいんだ >>704
アホ?
中日からすれば普通に成功だろ
フロントや首脳陣に刃向かってくる選手を放出ありきでトレードしてローテーション投手取れたし移籍先では田尾は微妙と >>705
一時間近く考えて、出た反論が
それなの?w >>707
触るな触るな
面倒なのに居座られるとせっかく良いスレなのに腐るぞ >>709
オマエはとんちんなこと言って
巡回してるだけだろw >>711
特に澤村に関しては、「移籍して大成功だったね」と言われるような活躍をしてほしい 大沢啓二と高橋直樹
高橋は大沢が亡くなった後インタビューで「工藤、木田など
大沢さんの起用法のせいで潰れましたからね。」と発言 高橋直樹は、広島に移籍する際も
引越代を元の球団に要求したらしいし
本当に糞やな 引っ越し代って野球協約にも載ってるんだがな
松原を中心とした選手会が戦ったからそうなった
高橋だけががめついわけではない そう。既婚は100万、独身選手には50万払うってのと同じで明文化されてる >>712
お前の意見なんかどうでもいい。
そういうのはヤフコメでやってろ。 岩隈久志を忘れてる
>>509
> 読売への移籍
> A 落合、工藤、小笠原、杉内、ラミレス
> B 河野、江藤、前田、村田、メイ、シコースキー、木村、小久保、谷、李、グライシンガー、クルーン
> C 清原、藤井、脇谷、山口、ペタジーニ、ローズ、パウエル、鶴岡、古城、木村、實松、ホールトン、井端、石川
> D 川口、広沢、豊田、大竹、相川、陽、屋鋪、岸川、阿波野、ハウエル、石井浩、野村、河本、小坂、石井義、堂上、吉川、クルーズ、ゲレーロ
> E 野口、門倉、金城、森福、野上、ヒルマン、吉永、武田、ペドラザ、マイケル中村、高橋信、サブロー 一軍出場ゼロとなると高橋直樹と並んで最低ランクじゃないかな あら、そうだったのね
普段はパリーグしか見ていないから、岩隈が復帰後
一軍登板なしだったこと自体、初めて知った >>699
それでも、大舞台(日本シリーズ)ではからっきし 1度目の移籍では上手くいかなくて
2度目の移籍でそれなりに上手くいくパターンが度々ある >>509
>>721
そして今年、井納と梶谷が讀賣に加わった(ベイから主力2人を強奪する形で)
果たして、どうなるんだろうね 昨日、死が公表された箱田淳は移籍(10年選手)して大失敗の典型例 近鉄→ヤクルトの井本隆は大失敗
近鉄右のエースがこんなもんなのかと思った人は多かった筈 >>730
前妻の慰謝料もヤクルトが半分払ってくれた(残り半分は親)んだから井本的には大成功 ヤクルトと讀賣の間でトレードが成立した
移籍が成功だったと言われるよう、両者にはがんばってほしい 大成功 中日から出た選手
大失敗 中日に来た選手 全く駄目か活躍しても1、2年だけ >>735
こうしてみると、讀賣ヲタの了見の狭さが明らかだよね >>727
>>738
梶谷はケガしてしまったが、現時点ではギリギリで及第点
井納は大失敗だな
他だと、鍵谷と高梨は今の巨人にはなくてはならない存在
廣岡も控えではあるが、そこそこやれてる >>509
有田修三と中尾義孝は?
この2人がいなければ槇原と斎藤の覚醒は無かったんだが >>741
ここには出ていないが、桑田にとっても有田の存在は大きかったはず ヤクルト→楽天の今野龍太
今や、ヤクルトの勝ちパターンの一員 >>743
どちらが(誰が)得をしたのか分からない。 >>743
矢印が逆だな
楽天を戦力外になった今野をヤクルトが拾った >>721
中田もこのまま行ったらDかE確実だな
まあ中田は移籍というより、巨人が引き取ったっていう言い方の方が妥当か >>743
戦力外拾ってうまくいくのって大半が実績あるベテランが復活するケースで、
実績のない若手が開花するケースは珍しい
最右翼は多分横浜→楽天の福山博之だろうけど >>746
Eで確定
巨人に来た途端にチームの不協和音が最高潮になり
9月いっぴでは首位だったのが、中田加入後成績急降下して優勝逃す。CSでは最後のバッターに
こんな地雷な選手も滅多にいない 中田って打点王を3回とっているけど、打率は勿論得点圏打率とかも高い訳では無くて、西川、近藤(それに一時期は大谷も加わったり)といった
出塁率の高い1〜3番に依って他チームの4番よりも多く打点稼ぎの機会を得られていた(いわゆるお膳立てね)のに助けられていただけってのは、
データ上からもハッキリ出ていたのに、そんなの獲ったってどれ程の仕事が出来るものか想像すら出来なかったのかね?と。 全権監督の原が細かいデータや指標なんて見ないからな 増井は成功かな?
古巣復帰した青木平野もチームを日シリに導けただけでもお釣りはくるだろう… >>743
戦力外通告、打撃投手転向を命じた選手が
64試合に登板して7勝1敗18H、防御率も2点台で優勝に大貢献しちゃうんだからなぁ
ドライチなのに3年で整理した近藤は途中でぶっ壊れたけど防御率0点台で無双していたし
楽天はどういう感覚で選手をセレクトしているんだ 単にオーナー、GMの好き嫌いという観点だったりしてw >>727
井納とか何しに巨人に来たの?って信じて疑いたくなるクラス
あれでも一応FA移籍なのに
もう野球ファンも、井納が巨人にいるのを忘れてる人結構いそうな気がする
もっと謎なのは、もう引退したけど岩隈の巨人移籍
本当に戦力なると思って獲ったのだろうか 井納は使い方が悪いし、横浜の戦力削れればいいぐらいに思ってたんじゃないの >>758
強奪絶対主義者のタツノリのFA戦線参戦
その思考の最たるものがそれだからねw 井納ってベイスでも大した成績残してなかったし
今年に関してはケガで起用法以前の問題じゃないか >>761
井納の通算成績調べてみたけど、想像以上にショボくてビックリした
2桁勝利が1度のみ、それ以外のシーズンも最高で7勝とは・・・
しかも移籍前の3年間は規定投球回に届いてない以前に100イニングも投げてない
(+防御率やQSも全然)
失礼だがこの程度の投手に複数年契約で年俸1億円提示すれば、喜んで移籍するよな
ベイは左の先発のイメージが高くて、三浦が引退してからは
井納が一応右ではエース格っていう扱いだったのか 井納はヤクルトも獲得に動いてたけど、入団してたらどうだったかな >>763
今年の体たらくを見て、「向こう(讀賣)へ行ってくれてよかった」
とでも思っているのかもw 井納はただでさえプロ入りが遅かったから
FA行使するのもかなり不利になっちゃってたな
やはり大卒社会人入団選手のFA行使は、年齢的にも厳しいし無茶だ 日本ハムの西川を巨人が獲得に動いてるというニュースを聞いたが
果たしてどうなるかね・・・
小笠原以降、ハムから巨人に移籍して活躍した選手がほとんどいないのが現状
石川は微妙。鍵谷はよく使われてるがビハインド要員だし >>766
結局、西川は楽天へ移籍
果たして、どうなることやら… 中田がまさかの復活気配
>>721の表でもEは脱出して、D相当にはなりそうだ >>515
交換相手の加藤英に比べたら神クラスの活躍 >>775
死球が致命傷になったがサイン盗みがアダにという話もある >>777
去年までは楽天にいて、今年からベイに出戻った藤田のこと? 中田は去年巨人に来たときは完全な地雷と思ってたが
今年は何だかんだで、そこそこ働いているのがアンチとしては悔しい そうか?活躍したのに虚ヲタどうしの叩き合いや右往左往なんか見てると心を洗われるが >>780
讀賣への移籍当時は、どう考えても厄介払いにしか見えなかったからね >>775
加藤はセリーグの水が合わなかったんだろうね >>783
南海でも数字は大したことなかったが
さすがと思わせる場面はあったなあ
わかってたけど記録達成したらさっさとやめやがって
南海ラストイヤーは一塁が空いてたんだから
せめてもう一年やっていけばよかったのに
そしたら結果として昭和と阪急の終焉とともに有終の美を飾れた >>784
平松が「200勝を達成して次の年も現役を続けたら「まだいるの?」という空気になった」
と回想していたし「200勝もしくは2000本安打達成は引退のベストの時期」ってのがあるんだとか >>785
ギリギリで達成した選手にはそういう雰囲気になるんだろうね
ただ老いても最強勇者の3番、猛牛打線の重鎮の片鱗をもう少し見たかった
前述のとおり一塁が空いてベテラン河埜が入ってたから
ヒデとツープラトンなんて地味に豪華でワクワクするぜw 中田がまさかここまで復活するとは全く予想できなかったな
今や巨人打線の中で、一番怖い存在になってる >>435
これ一塁であの打撃成績じゃ普通の球団は当たり外人来るまで毎年毎年外人補強するから駒田自身にとっては大成功だけど球団としたらどうなんかね? 横浜移籍してからの駒田の打撃成績を改めて見たら
かなりしょぼいな
OPS.800越えてるのは97年だけだし 打撃の部分だけ切り取ればそうなんだろうけど、守備でどれだけ助けられたか 駒田って「2割8分、10本塁打」くらいの、典型的な「そこそこ打つけど、1塁にするには物足りない」タイプだと思う
強打の外人がくれば、すぐにレギュラーを外される打力
たまたま競合する打者がいなかったので、レギュラーを守って2000本安打を達成できた
巨人を見限って横浜に移籍したのは正しい選択だったと思う
足を延ばしてショートバウンドもすくい上げて捕球していて、一塁の守備はうまかった 確かにベイスは大洋時代から長距離砲よりも
アベレージヒッターやリードオフマンタイプの選手が重用されるチームだったよね
たぶんハマスタがHRの出にくい球場だったのが関係していると思う、今の中日のように
ちなみに東京ドームが出来るまで日本一HRが出にくい球場と言われていたのがハマスタ 駒田は巨人時代から練習では大きな当たりを飛ばしまくるんで
「なんで試合だと中距離打者になるんだろう?」と不思議がられていたとか >>795
佐々木誠も練習ではスタンドに放り込みまくっていて
なんであんな試合と違うバッティングなんだ?と考察を試みたが
単ににぎってホームラン競争をしていたということを後で知った時には 糸井もパワーあったけどシーズン20本塁打は出来なかったな 何かスレタイとは違う方向に話が行ってるような・・・
糸井も理不尽な形でハムを出されたけど、オリックスと阪神
移籍先で全部上手く行った数少ない例だな
その糸井も今年でついに引退か・・・ >>792
全盛期の2、3年はいいけどキャリア後半はかなり悪い
だから横浜時代の通算warがマイナスという地獄っぷり 一塁で長打少なくて四球選べなかったからな駒田
セイバーで一番悪く出るタイプ 移籍後、自身の成績こそ振るわなかったものの、野球に対する取り組み方とかで
後輩にいい影響を与えた選手はどうなんだろうね
そうした選手って、引退後はその球団でコーチになるイメージがあるから >>801
金田もそれで川上が言うには
「成績はスワローズ時代ほどではなかったが練習などのプロとしての姿勢はチームに良い影響を与えてくれた」そうだ
チームの中で一番走り込みをしているのが金田で川上が感心していたそうだから >>801
>>803
ヤクルトの嶋も、選手たちからは慕われていて球団側も評価が高く今年で引退したが
来年以降のコーチ入閣はもう内定しているらしい >>801
西武山崎・ダイエー秋山・オリックス能見がそのケースだな >>805
楽天にか?
ヤクルト的には残ってほしいのはやまやまだけど本人が引退会見やセレモニーであれだけ家族と過ごしたいと言っていたし少なくとも来年は仙台に帰るぞ >>801
金本が阪神に移籍してから居残り練習する選手が増えて星野が感心していた話なら聞いたことがある 田口は来年オフにFA権得たら、巨人が獲得に動きそう だとしても、田口は動かないだろうな
少なくとも、タツノリが讀賣の監督として居座っている限りは どすこい山口はメジャーに行かなければ
こんなに急に劣化することはなかったんだろうか? 山口はメジャーに行きたいために、シーズン必死に投げて猛アピールして
球団もそれを認めたんだから、活躍劣化の有無では語れないと思う
MLB解雇された後も巨人がまた引き取ったんだから、山口はもう未練はない(と思いたい) あと今更だが、FAで巨人入りした梶谷も戦力外(育成再契約)になったな
まだ契約2年((総年俸4億円)残ってるが、球団は来シーズンの給料はどうするつもりなんだろうか
年俸2億円の育成選手なんてなあ・・・ >>808
阪神時代の金本が成績振るわなかったはないだろ SB戦力外の松田が巨人移籍決定
果たして来年はどうなるかね 誰かが巨人に加入するたびに「さてどうなるかね」とか書いてるやついるけど殿堂板って未来の話するところじゃないでしょ。
おおかた正義のアンチ様(笑)が巨人叩きたいだけなんだろうけど。 70、80年代はドラフト指名拒否や資金などの理由で
パ特定チーム(阪急や西武)を除くと全体的にセのレベルの方が上とされていたけど
それを痛感させられたのがハムのエースだった高橋直樹と近鉄右のエースだった井本隆だよなぁ いわゆる「現役ドラフト」で他球団に移籍した面々
果たして、どうなることやら そんなことで一々揚げ足取りに勤しむヤツの感性が理解できない 田中正義も頑張ってるし、ソフトバンク産の投手は優秀 >>828
その大竹は、既にキャリアハイの6勝目をマーク 1人が先発エース
1人が主砲クリーンナップ
1人がクローザー
現役ドラフト制度大成功じゃん 前所属チームで燻っていた選手の再生に大きく寄与しているからね
だからこそ、今年のオフもそれをやってほしい そして、5月の月間MVP
セリーグは2人とも現役ドラフトでの移籍組だった
(阪神・大竹、中日・細川) >>829
中日に移籍した亀澤も短期間だったがよくやったよな
巨人の立岡とかも細く長い活躍でまだ現役だ そりゃまあ、ソフトバンクの二軍・三軍・四軍は
磨けば光るダイヤモンドの原石揃いだろうから >>815
昨年にそのレス書いた者だけど、今シーズンの梶谷けっこう頑張ってるな
去年は空気みたいな存在だったが、よくここまで復活したな >>835
でもソフトバンク軍で光る可能性はないんだよな、限りなく 2月の時点で育成選手は50人以上
その中で支配下登録をゲットするなんて至難の業だろうからね
それでなくても、監督は補強・強奪した選手を使いたがるし >>835
財力もあるし当分黄金時代は続きそうだな >>834
亀澤はやらかしも少なくなかったが
スーパーサブ的且つムードメーカーとして重宝されていたな >>841
80年代迄の阪神は
実績の有ったベテランが最後地味に良い仕事をして行った感が強い
アルトマン 池辺 東田 竹之内 弘田 長崎
2000年以降だと下柳に伊良部か