野球殿堂入りしてほしい野球人 三票目
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エキスパート部門
2013年に外木場が選ばれてて、今のメンバが残ってるってのは
なにがあったから、こうなっちゃったの? それがおかしいところだね 外木場は杉浦ほど単年成績が凄いわけでもないしノーヒッターを三回やってるけど 何があったんだろう
他にも指導者経験がほとんどない豊田は選ばれて
同じような谷沢は冷遇されたり
東尾も問題起こしてるが土井は入れず東尾は入れたりよく分からないね 現実の選挙と一緒で、制度や巡り合わせによるものが大きいと思う。 ハリーがサンモニで野茂の殿堂入りについて「あくまで日本のプロ野球での実績だけを見るべき」
とか言い出して喝を出すことを密かに期待したけど結局なかったな >>193
野茂の本当の全盛期はノンプロ時代だと思う。
アマチュア時代の実績もいれたらやっぱり凄い。
メジャーには壊れてから行ったから凄い成績は残せなかった。
だけど球速が出なくなっても努力して投球技術を上げて
かなり勝ち星をあげたのはえらい。
日本にいたままだと150勝くらいで引退させられていた可能性が高い。 >>191
東尾は西武黄金時代前期のエース、初の1億円投手、監督として優勝2回
実績が十分
秋山だと球史に残る60年の日本一のエース、皆川だと最後の30勝
平松だとシュートの代名詞で巨人キラーとして金田に次ぐ51勝、
高木だと史上最高の二塁手の呼び声高い、外木場だと史上唯一のノーノー三回
米田梶本も地味だが一応阪急黄金時代の二枚看板
いろいろひきつけるトピックがある
土井は残念ながらそういうトピックが全くない
成績の割には地味すぎる。18歳で4番だけじゃ話にならない
谷沢も有藤もしかり 土井は優勝経験ゼロってのも大きいな
それに野村とかが選手時代のライバルとかを振り返るときに
稲尾中西張本大杉土橋山内榎本足立山田福本鈴木東尾
この辺りはよく出てくるが
実績の割に土井の話はまず出てこない
ていうか最後の方はチームメイトだったのに >>195>>196
といっても、20年現役で2500安打弱 465本 1400打点の打者が
殿堂入り出来ないって言うのもおかしい。 優勝経験ゼロなら長谷川良平もいるし 明確に谷沢なり土井なりを外す理由がない >>198
98年117票(171)
99年182票(204)
00年221票(228)
01年217票(228)
02年205票(204)★
徐々に票を伸ばして
三年連続で僅差で逃して4年目で取ったわけだが
なぜ田宮がこんなに票を集めたのかは確かによくわからんな >>199
長谷川の場合たしか
弱小だった広島のエースで自分と同じ境遇だった長谷川良平が殿堂入りすらしていないのはおかしい
と金やんが積極的に動いていたはず
長谷川の殿堂入りパーティーで金やんが涙ながらに祝辞のあいさつを述べていたっけ
土井や谷沢にはそういう存在がいなかったんだろう
野村の件もそうだけどなんか選手からもなんとなく無視されているというか 榎本の場合なんだかんだ言って
奇人変人は別にしてもオールドファンからは今でも語られる存在だし >>202
じゃあ中尾はどうなの千葉や白石は不動のレキュラーだったし監督も勤めたからわかる
でも中尾は別所や大友や藤本の陰に隠れてたと言う感じが否めないんだよな >>203
たしかに別所は大友がエースだが
言っても巨人の歴史で一番勝ったのは中尾だし
ヘッドコーチとかして結局V9終わるまでずっと巨人の現場にかかわっていたわけだ
とはいえ中尾は特別表彰だしな
競技者としては結局は選ばれなかった >>193
ハリさんが誰に投票したかちょっと気になった まず野球記者から投票権を取り上げることからはじめるべき。
沢村賞のようにOBによる選考でいいと思う。 そうなったらそうなったで俺と一緒にやってた仲間だから入れようとか俺が育てた選手だからとか
あの選手の人柄は気に食わないだから投票しないとかいうのが続出しそう 沢村賞はOBが現役の中から選ぶけど
殿堂はOBがOBを選ぶからね >>207
しかし沢村賞の場合は判断基準はそれぞれだろうけど
委員は誠実に選考していると思うけど。
信頼のできる5人くらいで決めたほうが納得がいくと思う。 今って無記名投票だろ?
記名投票じゃだめなの?
記名が嫌で棄権したいのならすればいいし
三回棄権で資格はく奪
プロの記者ならなぜこの選手に投票しなかったとか
その理由をちゃんと言う責任はあると思うが >>208
しがらみが強くなるのかなぁ。
選考委員を非公開にすればどうだろうか。 >>210
もし記者に投票権を与えるなら記名投票は不可欠だろうね。 記者投票続けるならどの記者が誰に投票したかとか公表してほしいな
公開されて困るような記者なら投票権など剥奪して構わんだろうよ エキスパートを改革して
その結果10人ぐらいまとめて殿堂入りとかになると
それはそれでお情けみたいでいやだな 評価できるだけの見識のある記者はほとんどいないのかもしれない。 >>200
調べていたら田宮はそれ以前にも
1992年105票(162)
1993年147票(159)
1994年153票(156)
1997年117票(171)
とずっと惜しい状態が続いていた
最後の方は田宮サイドから必死の請願で同情票もかなり入ったと思う >>193
ゲストの王が野茂を絶賛に等しい評価したからな
喝出したら王に恥を掻かせる事になる
ゲストが王以外だったら出したかもな
>>201
カネやんは梶本の時も
何故生前に殿堂入りさせられなかったのかと苦言を呈していたな >>219
そう言うの見ると金田は発現は痛い時多いけど野球界を思う心は人一倍強そうだな >>219
死んでから殿堂入りなんて滑稽すぎる。
死んでから国民栄誉賞とかね。
苦言で思い出したが
大杉の殿堂入りのときも後輩の星野が
なんで大杉さんが元気なときにさせてあげられなかったのか
と苦言をブチまけていたよ。ニッカンスポーツ紙だったかな。
83年引退97年殿堂入りだから、期間としては空きすぎだとは思うな。 そうですね
津田も生きてるうちに殿堂入りさせたかった >>219>>221
友人で、生きているうちに殿堂入りした長谷川良平についても
殿堂入りが遅すぎると言ってたな。
遅すぎたためか競技者表彰じゃなくて特別表彰だった。
>>223-224
長谷川が競技者表彰で、津田が特別表彰ならまだわかるが。 広尾晃先生が各球団別の殿堂をご提案されていらっしゃったけど、名案だよね。 江川卓
桑田真澄
篠塚和典
中畑清
西本聖
とりあえずお疲れ おかしな選考が多いね
だから日本の野球殿堂入りは、あんまり盛り上がらない 確かに・・・
メジャーで瞬殺のノモが、最年少で当確とか 野茂はアマチュア時代も活躍していたし、
日本時代も馬車馬のように投げた。
野茂はピッチャーが酷使された時代の最後のピッチャーだろう。
メジャーには壊れてから行ったからあまり活躍できなかったけど
メジャーでの勝ち星込みで日本の殿堂入りはおかしくはない。
メジャーだと日本時代の成績は入れないから殿堂とか関係無いでしょ。 まっすぐメジャーだと300勝はしているから
メジャーの殿堂入りは当然だったろうけどね。 >>233
20歳でメジャーとして最初の5年間で100勝以上はする。
当時の野茂だとメジャーでほとんどヒットは打たれない。
あたるところ敵無しの状態だ。
40歳まで続けるとしても残り15年で200勝はできる。
野茂にとってはメジャー入りでの300勝はそんなに難しくはない。 メジャー通算120勝ちょいだから、つまり最初から行ってたら5年で180勝してたんですねw 江川信者にしろアマチュア時代がピークってことになるよな。
あと野茂の場合は仰木時代から完投、イニング数が多いのに
何故か草が壊したことになってるし。
そもそも完投数が多いのは連続試合二桁奪三振に拘って
5失点、6失点でも無理やり続投したからなのに。 スパイ野球のノム
チマチマ野球の扇
コセコセ野球のオチ
こんなのが殿堂入り >>240
チマチマ野球の代名詞として揶揄される森の名が上がらない点にある種の悪意を感じたり。
まぁ、森西武を「面白くない野球」ってレッテルを貼るのもある種の悪意(長嶋のアバウト野球を
持ち上げようという意図とか)なんだけどさ。 先入観無く野茂のメジャー成績みるとたまに活躍するから声は掛かるけど
使ってみたらやっぱダメかのジャーニーマン
二流ではないけど一流とも言い難いレベルだろう >>421
短距離ヒッターばかりをスタメンにならべて、打てないもんだから
ポテンヒットの連続で勝つ・・・
そんなセコ杉を、森はやったか?
秋山なんて、仰木のもとにいたら使ってもらえなかっただろうよ。 土井正博
2452安打 465本塁打
本塁打王 最多安打
コーチとしても長年活躍 >>244
己の成績を確保するだけでチームにも貢献せず二回も起訴された前科者はまだ殿堂入りさせてはならない
少なくとも上にもあった平松 加藤英 長池ら相応しい面子が殿堂入りした後かと >>243
近鉄監督時代は「西鉄野武士野球の模倣」と言われた様な真逆の攻撃野球だったんだけど、
そこまで知らない御方か・・・。セ・リーグの野球しか観てない御方かな?
巨人とのシリーズが第1戦のイチローのホームランを除いては4番ニールのしょぼいヒット
が決勝タイムリーって試合が続いたからね。 >>245
東尾はすでに殿堂入りしたから土井も入ってよい。
平松、松岡こそ遅すぎるのだ。 >>246
おまえこそパリーグを知らんだろ
当時の近鉄は、リーグ内では格段攻撃力があったわけではない
88年からセが急に投高打低になったもんだから、
近鉄程度に度肝を抜かれたかw >>248
1986年までの超打高投低時代(デービス・栗橋を軸にした200発打線+もぅ石本しか当てにならんわ・・・って状態の投手陣)以前からの近鉄ファンですが何か?
ま、仰木監督自身は当時から送りバント策が多い(無論、バントが上手い2番新井の存在あれば
こそだけどね)監督だったけど、真喜志、大石、新井の9〜2番以外は基本イケイケドンドンの
ビッグボール指向の攻撃野球だった罠。
ま、当時はAKD砲の西武やブルーサンダー打線のオリックスともっと得点力があるチームが
あったから、どちらかといえば阿波野→野茂を軸にした投手力上位のチームと見做された面
もあったろうけど。 近鉄なら小川亨がイチオシ。理由は以下
誰も六大学出と思っていない謙虚さ
汚いヤジを飛ばすファンをだまらせる力量と人格
名球会に近い実績
どんな監督の時もレギュラー
高校の時の美談をあえて語らず プレーヤー予想
2015 該当者なし
2016 斎藤雅・古田
2017 工藤・清原
2018 立浪・松井
2019 金本 深谷弘次氏
木製バット時代(〜74年春)の甲子園通算最多勝監督
滝正男氏
捕手として甲子園夏春連覇、監督と部長で甲子園3回優勝、監督として新制大学初の大学日本一
杉浦清氏
甲子園夏三連覇、東京六大学リーグ四連覇
プロ野球開始前に旧制中学を卒業した選手の中で通算本塁打が最多(125本)
殿堂入りしてほしい ああ、今後民放局のアナが殿堂入りとかあるんだろうか >>252
オリックスのコーチ時代、強引に打撃コーチに就任。イチローの打撃フォームにケチをつけ、
たという過去もある。
これらの過去はすべて土井が監督退任とともに自分でかぶったため、知られて
いないが。 >>257
それ かっぱえびせん山内だと思うが
V9巨人で打撃コーチしてたからな
小川に強引に割り込む力があれば今でも現場指導者や評論&解説者やってるわw >>24
そこは長嶋は守備走塁も優秀だったってところも出さないと
>>33
落合は一塁専任の期間が長い
長嶋は三塁の守備指標で優秀 足立光宏
1試合17奪三振(1962年)
日本シリーズ敢闘賞:3回 (1967年、1972年、1978年)
日本シリーズ優秀選手賞:1回 (1969年)
日本シリーズ最優秀投手賞:2回 (1976年、1977年)
パ・リーグプレーオフ技能賞:1回 (1975年)
パ・リーグプレーオフ優秀投手賞:1回 (1977年) もう2000本安打とか200勝達成者は自動的に殿堂入りでいいよ
このままだと松原とか山崎とか谷沢とか、入らず死ぬよ >>267
そこは名球界が担当するからいいだろ
日本の野球殿堂に権威はないし
それよりもアメリカ野球殿堂の
マービン・ミラーがまだ殿堂入り出来てないのが問題だろ そろそろ来年の予想をしてみるか。
新しく入るのが立浪、赤星、小宮山、緒方孝市と清水隆行(入るかな?)
プレーヤー表彰では原が有力で古田がギリギリ行けるかな?というところか。
斎藤雅樹は来年では入れず再来年に、というところか。
清原は実績や人気は十分とはいえここ最近の素行の悪さ(週刊誌でいろんな人の悪口を言ったり)が大きなマイナスで果たしてどうなるか。
新規組は立浪が60票くらい、赤星が30−40票、小宮山、緒方は15くらい、清水は候補者になっても2票か3票で瞬殺だろうな。
エキスパート部門は今年誰も入れなかったので候補者の中で一番近そうな平松、榎本両氏を何とか当選させようと委員の多くが優先的に投票すると思うが、果たして?
星野仙一は今年監督を辞めたとして候補者になるのは再来年からだと思うけど、平松、榎本が殿堂入りして候補者から外れれば再来年殿堂入りのチャンスはあるか。
特別表彰はよくわからないけど今年次点だった林和男氏が殿堂入りなのかな。 プロ野球で成績残しただけのつまらんというかどうでもいい人が多すぎる
逆にまっとうに貢献してきた相田さんなんて入るのが遅すぎる >>269
清原は薬物疑惑のほとぼりが覚めるまで無理だと思う。 ノムケンは優勝すれば100票、日本一になれば150票と大躍進するかも。 >>269
もし星野が今季で退団なら、即エキスパート部門の候補入りのはず。。
通常は退団から6ヶ月以上経過する必要があるのだけど、満65歳以上の場合は適用除外になるので。
例えば権藤博が12年10月24日に退団から1ヶ月後の同年11月28日に候補者入りだった。
エキスパート部門は機能不全が続いてるからなぁ、星野の加入で一体何が起こるのやら。 週刊現代でわざわざ松原柴田松岡集めて平松特集なんてするから
やはり動きとしては殿堂入りの方向への動きはあると思う
今平松特集なんて不自然すぎる エキスパートで誰も当選しなかったら上位5人くらいで決選投票やって上位1名を殿堂入りにすればいいのに。 >>269>>275
長池は西本御大が他界した直後が最大最後のチャンスだった感がある
他界直前の御大がスポニチのコラムで長池が殿堂入り出来ない事に激怒していたな 存命中の日本一監督(☆は殿堂入り・初達成順・丸数字は回数)
☆上田B
☆広岡B
☆古葉B
☆吉田@
☆森E
☆野村B
☆長嶋A
・権藤@
☆王A
☆若松@
・原B
・伊東@
・バレンタイン@
・ヒルマン@
☆落合@
・渡辺@
・西村@
☆秋山@
・星野@
今年も初の日本一達成監督(栗山or和田)が出そうだから20人目ということになる。
原の殿堂入りには反対。日本一4回ならいいが、この戦力で3回じゃ不十分。 >>279
大変ごめんなさい。
☆金田@
すでに20人いることになります。 >>278
長池より名球会土井正博柴田勲江夏平松谷沢らレジェンドが入る方が先 通算打率3割かつ2000本安打を満たす選手の中で巨人在籍歴のない選手って若松、谷沢、前田智徳の3人しかいないんだね。
そう考えると谷沢はもう少し評価されてもいいのではという気がする。 キャッチャーで殿堂入りって少ないな。
野村、吉原正喜、森くらいか。
森は監督での業績が評価された感じなのかな。
まあ近いうちに古田が殿堂入りするだろうけど木俣達彦、土井垣武あたり殿堂入りしてもいいと思うけどな。 谷繁、城島、阿部…と、将来殿堂入り確実なのがこれだけいるから
伊東も可能性ある
創成期のハリスを入れてほしいけど ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています