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野球殿堂入りしてほしい野球人 三票目
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0002神様仏様名無し様
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2013/11/03(日) 22:39:10.06ID:533GHrdu
星野仙一

監督としての実績
@楽天で球団史上初優勝と初日本一。
A3球団でリーグ優勝(中日・阪神・楽天)。
B80〜10の4年代でリーグ優勝(4年代リーグ優勝は唯一)。
C史上最高齢リーグ優勝と日本一(66歳・それまでは64歳の長嶋だった)。

エキスパート部門だと監督在任中の殿堂入りはできないが、退任後は一発で殿堂入りだろう。
0003神様仏様名無し様
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2013/11/03(日) 23:16:02.04ID:FFi8DfF4
仰木も日本一1回・リーグ優勝3回で殿堂入りだからな。星野の実績なら確実だな。
0004神様仏様名無し様
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2013/11/04(月) 10:06:27.89ID:f2dGJGCr
星野は名古屋や巨人シンパなど嫌ってる記者が多いから
意地でも入れない奴が多くて意外に殿堂入り阻止されるんじゃないの?
0005神様仏様名無し様
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2013/11/05(火) 23:28:17.39ID:riLfO7oK
三木谷浩史
0006神様仏様名無し様
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2013/11/08(金) 17:47:09.91ID:04HetHou
平松
松岡弘
斉藤雅樹
小野正一
川崎徳次

有藤
榎本
谷沢
松原
加藤英
藤田平
田淵

津田とか外木場とか意味不明なの入れてないで早くこいつらを拾ってやれよ
0007神様仏様名無し様
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2013/11/08(金) 17:49:26.39ID:G4ZJcm1j
津田は本当に最悪の前例を作ってしまったな
あれが入るなら永川や馬原も当然入ってもおかしくないからなw
0008神様仏様名無し様
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2013/11/08(金) 20:32:32.39ID:d7Gqnxa9
根強く落合博満
0009神様仏様名無し様
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2013/11/09(土) 09:12:07.44ID:udhlHqzr
>>6
外古場はカープ初優勝時のエースというのに加えて、ノーノー3回(内完全試合1回)のプロ野球
記録も持っているからまだ分かるけど......。
0010神様仏様名無し様
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2013/11/13(水) 00:54:05.33ID:I1CRIJQ8
審判の最多出場記録を持つ岡田功あたり殿堂入りしてもいいと思う。
0011神様仏様名無し様
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2013/11/13(水) 17:14:52.17ID:F4tS5Jdb
>>7
落合の二回落選と津田の殿堂入りで、記者の思惑で決まるってばれたからな。
あの二つでファンはシラけた。
0012神様仏様名無し様
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2013/11/24(日) 15:39:06.42ID:ZjnIGxbA
星野と土橋かね、来年の当選は
0013神様仏様名無し様
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2013/11/24(日) 19:17:35.17ID:jQl7QI//
>>11
落合は殿堂入り資格取得の年に殿堂入りして当然なのにね。
津田は殿堂入りに不適格。
0014神様仏様名無し様
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2013/11/24(日) 19:24:23.06ID:mJIZE65f
ジェネレーション天国ってバラエティーで、現役、引退ドラフト世代、ドラフト制前の各凄い投手を一般アンケートしてたけど
津田は村田兆治より凄いって結果に噴いたわ
0016神様仏様名無し様
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2013/11/25(月) 13:31:22.42ID:U1v7m/r1
>>13
落合よりも下の成績だと長嶋茂雄や山本浩二も当然二回ぐらい落選しないとな。
0017神様仏様名無し様
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2013/11/26(火) 16:17:14.20ID:/0BHqa1L
>>12
星野はユニホーム着ている限り無理。エキスパート部門は現場を退いた人間しか選ばれないから。
0022神様仏様名無し様
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2013/11/29(金) 22:34:38.19ID:wns9k19f
新候補者(11名)
荒川博、有藤道世、榎本喜八、武智文雄、田淵幸一、梨田昌孝、
藤田平、ブレイザー、村上雅則、谷沢健一、レロン・リー

新エキスパート部門への移行で榎本喜八が遂に復活。
田淵、村上、谷沢も旧エキスパートでは脱落していた人たち。
0023神様仏様名無し様
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2013/12/01(日) 02:52:47.65ID:JrQ04Xjl
来年以降のプレイヤー部門を予想してみる。
2014 秋山、佐々木
2015 原
2016 斉藤雅、古田
2017 清原、工藤
2018 立浪
2019 金本、高津

エキスパートの方は予想が難しいけど取りあえずこんな感じになるかな?
2014 平松、榎本
2015 大沢、田淵
2016以降は全然予想着かない。
0024神様仏様名無し様
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2013/12/01(日) 04:17:02.05ID:GH87swhy
>>16
長嶋茂雄はプロ野球発展の核心を担い、プレーの力量と華やかさで球界を
頂点にまで持って行った人物。決して落合や山本浩と同列ではないね。
スケールも存在感も全然違う。それに三冠こそないが、傑出度で長嶋は
落合や山本を圧倒してるのでは?
0025神様仏様名無し様
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2013/12/01(日) 04:59:08.37ID:IhWWj1FD
長嶋は「職業野球」を「プロ野球」に意識変えさせたミスターだぜよ
0026神様仏様名無し様
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2013/12/01(日) 11:21:39.76ID:I1RgKVgM
大沢は殿堂入りする程の実績ないだろ。現役時代は二流だし、監督としてもリーグ優勝1回だけ。
0027神様仏様名無し様
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2013/12/01(日) 11:51:53.62ID:umLXikV9
日米通算はどういう扱いになってんだろう?
日本で5年しかプレーしてない野茂がプレイヤー部門で候補者入りってことは
日米通算で考えていそうだが、選考基準として決まったもんあるのかしら?
0028神様仏様名無し様
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2013/12/01(日) 12:03:13.91ID:GmEpNocO
選考基準なんてあれば某カープの炎のクローザーが選ばれる余地など(ry
0029神様仏様名無し様
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2013/12/05(木) 00:36:29.69ID:LqG5Hbup
>>22
武智文雄とブレイザーに違和感があるな。
逆に、成田文男、松岡弘、江川卓、土井正博、掛布雅之辺りはなんで入らないんだろう?
0031神様仏様名無し様
垢版 |
2013/12/05(木) 10:54:15.45ID:ShVQXI4S
一回リストから外れた候補者が復活する基準って、
やっぱりないんだろうな。
0032神様仏様名無し様
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2013/12/11(水) 11:15:02.01ID:LsN8TIWz
大沢親分は選手監督としての数字上の実績はイマイチでも
OBクラブや解説者としての活躍でOB世間一般知名度はトップクラスだし殿堂入りするんじゃね。
単純な数字上の実績では根本陸夫、関根潤三や近藤貞雄あたりとそう変わらんし。
0033神様仏様名無し様
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2013/12/11(水) 20:57:48.51ID:jxT14xlT
>>24
長嶋シンパか知らないがタイトル数で長嶋を超えてるのは王、野村、落合の三人、
打撃全部門で通算成績が長嶋を超えてるのは、張本、落合の二人だけ。
傑出度合いから行けば落合の方が長嶋よりも上、純粋にスポーツの観点から見れば
落合が二回落選するなら、長嶋は三回落選するのは当たり前だろw

ファンサービスだの興行だのってので表彰したかったらエキスパート部門でやればいいだけw
0034神様仏様名無し様
垢版 |
2013/12/11(水) 21:54:44.37ID:0vvaETvt
江夏豊、柴田勲、土井正博とかの警察にお世話になったことのある選手は殿堂入りは難しいのかな。
そうすると小久保や宮本も脱税がらみで殿堂入りは困難になるのか?
0036神様仏様名無し様
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2013/12/14(土) 23:43:32.87ID:ifTgCr5k
被害者だからね
0037神様仏様名無し様
垢版 |
2013/12/14(土) 23:48:02.02ID:keqiX6B8
東尾は殿堂入りした
0038神様仏様名無し様
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2013/12/23(月) 11:09:35.60ID:rL+qsjRr
競技者プレーヤー予想
@秋山と佐々木は殿堂入り。
A原は票数ほぼ横ばいで190〜200票台。
B古田は180〜200票台。
C野茂は1年目で210票超えて原と古田を上回るが、惜しくも一発当選ならず。
D1994年引退の大島と西本と篠塚は殿堂入りできずに資格喪失。
0040神様仏様名無し様
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2013/12/30(月) 13:40:25.24ID:Rdy1ofd7
>>39
大沢貞義、垣野多鶴はどう?
0041神様仏様名無し様
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2013/12/30(月) 19:26:16.68ID:rvY6FoBh
木塚忠助、土井垣武、江夏豊、大友工 、蔭山和夫、大川博、川勝傳
0042神様仏様名無し様
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2013/12/30(月) 22:05:58.48ID:8XkOAJk2
>>40
垣野監督は順当に北京の監督やってれば確実だったでしょうけど微妙な気がする
その辺り小島啓民なんかは確実だと思う
選手としての実績申し分なしの杉浦、西郷も今後次第かなと思う
杉浦は古巣監督で振るわなかったのがどう出るか
大沢貞義さんは知らないので分からん
すまん
0044神様仏様名無し様
垢版 |
2014/01/05(日) 07:52:57.73ID:xU2ilwPa
田村忠義
0045神様仏様名無し様
垢版 |
2014/01/07(火) 20:03:20.83ID:R2sHRqdE
age
0047神様仏様名無し様
垢版 |
2014/01/07(火) 22:57:39.64ID:lps7byZl
古田は満票だろ
0048神様仏様名無し様
垢版 |
2014/01/13(月) 01:40:08.35ID:h1alFSRJ
で、今年の発表はいつ?
0049神様仏様名無し様
垢版 |
2014/01/13(月) 09:24:01.22ID:gS9mnTN7
>>48
今週末だね

「平成26年 野球殿堂入り記者発表について」

日時 平成26年1月17日(金) 午後3時から
場所 野球殿堂博物館内 殿堂ホール
0050神様仏様名無し様
垢版 |
2014/01/13(月) 14:45:43.58ID:h1alFSRJ
ああ、どうもありがとう。
0051神様仏様名無し様
垢版 |
2014/01/14(火) 21:19:02.40ID:VF8Z4jOO
特別表彰はだれが殿堂入りするか?
0052神様仏様名無し様
垢版 |
2014/01/14(火) 21:46:26.73ID:5ucQXFnl
原立浪高津はプレーヤー殿堂入り出来るほどの実績はないと思うがな
どうだろうか
なんたって有藤谷沢加藤秀辺りがしてないんだから

ただ日本の殿堂入りに明確な基準がないので何とも言えない
0053神様仏様名無し様
垢版 |
2014/01/15(水) 00:39:53.90ID:R47KvhD3
実は大洋横浜の選手のOBって一人も競技者で殿堂入りしていないんだよね
入っている秋山や青田も特別表彰で
それも近年でその前は本当に誰一人もいない

今年の佐々木や平松で初めてのケースかな
0054神様仏様名無し様
垢版 |
2014/01/15(水) 19:40:39.64ID:jrB1tt3I
プレーヤー部門の投票権もしあるなら(左から生年月日順)
大島・秋山・伊東・斎藤雅・古田・佐々木・野茂
0056神様仏様名無し様
垢版 |
2014/01/16(木) 10:09:09.74ID:f0tPEW0B
確かに日本だけの成績ならプレイヤー部門では疑問だな
ただ日本はメジャーみたいな実働10年、打数や試合数が条件じゃないから基準が分からんのよね。
0057神様仏様名無し様
垢版 |
2014/01/16(木) 17:06:17.62ID:EPCBX9sN
>>53
青田は一応競技者表彰だぞ。エキスパート部門だけど。
0058神様仏様名無し様
垢版 |
2014/01/16(木) 23:40:15.54ID:1m/fOKqW
津田が競技者表彰された時点で人気投票と化した何でもアリの野球殿堂
0059神様仏様名無し様
垢版 |
2014/01/17(金) 00:05:17.97ID:Cs3lq1mP
>>56
いや、アメリカでの野茂も、MLBで12年よく頑張ったと思うけどさ。
エースとしてリーグトップレベルの働きしたシーズンは何年あった?
大好きな選手だったけど、殿堂云々となると話は別。

日本人がMLBでトップレベルを続けるのは無理。あのくらいやったならNPBでは殿堂レベル

そんな低い目線評価にしか思えない。
0061神様仏様名無し様
垢版 |
2014/01/17(金) 01:21:15.66ID:Z6wqVcdG
野茂がだめならダルビッシュも田中もダメだよな

イチローや佐々木や松井は日本の成績だけで行けそうだが
0062神様仏様名無し様
垢版 |
2014/01/17(金) 01:44:58.25ID:kAtMTf0s
日本の殿堂はメジャーリーグでの実績も対象となっている。
野茂は得票率9割以上で一発当選すべきだと思う。
0064神様仏様名無し様
垢版 |
2014/01/17(金) 08:16:37.44ID:142/SdMl
>>56
同意。各部門で候補に挙がる基準はあるけど
選出の基準が全く無い。

結局、人気投票になってる。
0065神様仏様名無し様
垢版 |
2014/01/17(金) 08:29:33.79ID:H0G0G3nB
まあどっちにしろ津田を入れたのは失敗だったと思う。中西太とか向こうでいうコーファックスみたいな
太く短くタイプでもないし 個人的には200勝 2000本は全部入れていいと思う
また斎藤雅樹みたいな200に惜しくも届かないが何回もタイトルを取ったりしてる選手には入れてあげべき
0066神様仏様名無し様
垢版 |
2014/01/17(金) 09:00:40.18ID:142/SdMl
>>65
長嶋、落合、大杉、門田が15年の歳月を経て競技者殿堂なのに
津田がそれらと同等の扱いって時点でおかしい。
中西も色々コーチとかやっていたせいもあって殿堂入りが遅れたけど
数十年経っての殿堂入り。
佐々木が万票とか古田も当確とかいう人もいるけど
正直、佐々木とか古田は長嶋らが20年近くもかかった競技者殿堂で当確するには
早すぎる。
0067神様仏様名無し様
垢版 |
2014/01/17(金) 09:01:45.34ID:142/SdMl
スマソ 満票ね。
0068神様仏様名無し様
垢版 |
2014/01/17(金) 11:20:39.07ID:YOglvjU1
長嶋信者は要らん
0069神様仏様名無し様
垢版 |
2014/01/17(金) 11:57:05.06ID:YOglvjU1
>結局、人気投票になってる

メジャーさまでもそうだけど
0070神様仏様名無し様
垢版 |
2014/01/17(金) 12:27:48.49ID:d2y5fn8U
それは否定しないがメジャーさまは然るべき選手は記者人気悪くても初年度で殿堂入りするし、津田みたいな然るべきじゃない選手は瞬殺されるか候補にもならんから権威は保たれてるよ
0071神様仏様名無し様
垢版 |
2014/01/17(金) 13:11:44.98ID:142/SdMl
長嶋 74年引退 競技者選出88年 引退後15年で選出
落合 98年引退 競技者選出11年 引退後14年で選出
大杉 83年引退 競技者選出97年 引退後15年で選出
門田 92年引退 競技者選出06年 引退後15年で選出

この4人は成績、貢献度から15年くらいでも遅すぎだと思う。
因みに中西

中西 69年引退 競技者選出99年 引退後31年で選出
中西は完全に遅すぎ。

津田 93年死去(引退) 競技者選出12年 死去(引退)後20年で選出

え??????
0072神様仏様名無し様
垢版 |
2014/01/17(金) 13:21:13.49ID:142/SdMl
因みに万が一佐々木主が殿堂入りしたら
2005年引退 競技者選出14年 引退後10年で選出

・・・つうか長嶋たちより早いっておかしい。
長嶋たちでも14、5年だぞ。

マジで書くけど成績を見てもそこまででもない若い世代らの殿堂入りが早くなるのは
昔の選手たちの活躍を知る記者たちがいなくなっているのが大きいのかも。

佐々木の成績でも良かったのはセーブ数だけで
防御率が良かったのは2年くらいなもの。
メジャーでは完全にセーブ数だけの投手だったし。

いくらメジャーでプレーしたといっても
引退後10年で選出ってのもねえ・・
0073神様仏様名無し様
垢版 |
2014/01/17(金) 13:26:32.24ID:142/SdMl
http://home.a07.itscom.net/kazoo/pro/dendou.htm

投票結果を見ると
自分で言うのもなんだが
「昔の選手たちの活躍を知る記者たちがいなくなってる」
てのは間違ってないかもしれない。

候補メンバーがほとんど
90〜00年代引退の選手で固まってる。
0074神様仏様名無し様
垢版 |
2014/01/17(金) 13:35:34.87ID:H0G0G3nB
たしか昔は 川上哲治なんかが殿堂入りした頃とかごく初期は分からないけど
監督コーチを引退して5年たたないとノミネートされないんじゃなかったっけ
そしてまた規定がかわって今の規定になったようだけど
0076神様仏様名無し様
垢版 |
2014/01/17(金) 14:50:14.18ID:8k7aHRPO
野茂、佐々木。あと一人は誰だろ?
0077神様仏様名無し様
垢版 |
2014/01/17(金) 15:22:07.26ID:TIuglNGM
今年は4人らしいな
0078神様仏様名無し様
垢版 |
2014/01/17(金) 15:26:32.68ID:TIuglNGM
昨年から繰り上がりなら秋山・佐々木・平松・相田暢一あたりかな?
0079神様仏様名無し様
垢版 |
2014/01/17(金) 15:38:12.15ID:8k7aHRPO
>>78
平松ではなく野茂だな
0081神様仏様名無し様
垢版 |
2014/01/17(金) 16:03:40.29ID:TIuglNGM
秋山・佐々木・野茂・相田
0082神様仏様名無し様
垢版 |
2014/01/17(金) 16:07:24.96ID:XD7OPZv5
野茂の一発当選はめでたい。

ただ新エキスパート部門がゼロってどーいうことだよ。
殿堂入り促進のための改革だったのに。
0083神様仏様名無し様
垢版 |
2014/01/17(金) 16:14:32.77ID:H0G0G3nB
なんでエキスパートで平松が入らないのかな 不思議でしょうがない
特に問題起こしてるわけでもないのに
0084神様仏様名無し様
垢版 |
2014/01/17(金) 16:18:36.75ID:XD7OPZv5
>>83
投票詳細が出れば分かることだけど、おそらく制度変更で票割れを起こしたんだと思う。
平松には気の毒な話。
0085神様仏様名無し様
垢版 |
2014/01/17(金) 16:34:57.88ID:H0G0G3nB
>>84そもそもエキスパートって平松とか加藤英とか成績を残しているにもかかわらず
プレーヤー部門で選ばれなかった人を選ぶもんなんだろうと思うけどゼロはおかしいよね
0086神様仏様名無し様
垢版 |
2014/01/17(金) 16:43:43.88ID:XD7OPZv5
旧エキスパートは、既に殿堂入りした球界の重鎮たちの意向が大きく反映される制度。
ところが年々この人たちの投票棄権が増え、有効投票数が40票を切る事態になっていた。
そこで新エキスパートでは、選考委員にベテラン記者を大量に加えて投票数を確保(委員総数100名程度)、
それに伴い候補者を倍増させたところ、今度は票がばらけてしまった。

おそらくこんな流れ。
75%要件に手をつけないと、エキスパート部門の問題は解決しないのかなぁ。
0087神様仏様名無し様
垢版 |
2014/01/17(金) 16:43:51.21ID:Ybao3Yrn
エキスパートは対象者数が拡大したのに1人当たり5人のまま。
1人当たり7人までに増やすべきだった。
榎本か平松のどちらかは当選すべきだった。
星野監督は退任したら、1人当たり5人の超狭き門でも当選すると思う。

野茂は300票超えたのかな?

原が来年殿堂入りしちゃうかもしれない。
原は1995年引退なので、来年がプレーヤー最終年。
死票になってもいいから、佐藤義則や石毛や岡田や松永や郭に入れたほうがマシ。
0088神様仏様名無し様
垢版 |
2014/01/17(金) 16:48:52.97ID:Ybao3Yrn
平松は新制度初年の2008年のみプレーヤー部門だった(2008年は83年と84年引退で平松は84年引退)。
あと1年現役続けていれば2009年に殿堂入りしたかもと思ったが(引退年の成績からしてあと1年は無理だったが)。
0089神様仏様名無し様
垢版 |
2014/01/17(金) 16:51:31.34ID:i5vAx9HC
>>87
岡田よりは原の方が実績は上だろ。選手としても監督としても。
0090神様仏様名無し様
垢版 |
2014/01/17(金) 16:56:04.25ID:XD7OPZv5
>>87
5名連記ってホント?
それじゃ無理だよなぁ。

有力候補者が限られるプレイヤー部門は30人で7人連記なのに、
有力候補目白押しのエキスパート部門が20人で5人連記では・・・
0091神様仏様名無し様
垢版 |
2014/01/17(金) 17:00:48.07ID:XD7OPZv5
違うわ、失礼しました。
旧エキスパートでは3名連記なので、新制度5名連記ならこれでも大幅に増加してる。
0092神様仏様名無し様
垢版 |
2014/01/17(金) 17:03:56.69ID:i5vAx9HC
佐々木は早過ぎるだろ。個人的に斎藤雅樹を差し置いて殿堂入りするのは違和感がある。
0094神様仏様名無し様
垢版 |
2014/01/17(金) 17:04:27.90ID:Ybao3Yrn
>>91
こちらもすみません
5人のままだと思ってました。
でも5人では少ないと思います。
0095神様仏様名無し様
垢版 |
2014/01/17(金) 17:05:40.14ID:i5vAx9HC
佐々木より、斎藤雅、古田の方が先だろう。
0096神様仏様名無し様
垢版 |
2014/01/17(金) 17:17:38.23ID:30oBPlcu
さすがに平松、加藤英あたりがいつまでも入れないってのはなあ
この調子だと榎本もイメージで苦戦しそうだよな
0097神様仏様名無し様
垢版 |
2014/01/17(金) 17:24:08.67ID:H0G0G3nB
有資格者で名球会の投手で入ってないのは平松と江夏だけじゃないの
まあ江夏はいろいろ問題起こしてるからしょうがないかもしれないけど
杉浦忠や秋山登や堀内や北別府も入ってるんだから平松は選ばれないとおかしい
0098神様仏様名無し様
垢版 |
2014/01/17(金) 18:11:36.69ID:YOglvjU1
メジャーさまとジャップ球界の感覚が、いかに違うかの証明となった
0099神様仏様名無し様
垢版 |
2014/01/17(金) 18:14:21.44ID:uuLulY2x
今年の投票結果を見るまでもなく、
早慶関係者のごり押し、津田選出で
自画自賛の時点で明白だわ。
0100神様仏様名無し様
垢版 |
2014/01/17(金) 19:23:31.24ID:i5vAx9HC
ことしの野球殿堂入りが17日、東京都内の野球殿堂博物館で発表された。

プレーヤー表彰の新たな候補者に加わり、注目された清原和博氏、桑田真澄氏の「KKコンビ」は選ばれなかった。
大阪・PL学園高で甲子園を沸かせ、巨人でも一緒にプレーした両氏は清原氏が69票、桑田氏は33票の得票にとどまった。

選出されなかった中で最多得票だったのは巨人の原辰徳監督の196票で、元ヤクルトの古田敦也氏が165票、
元巨人エースの斎藤雅樹氏が149票で続いた。
http://www.sanspo.com/baseball/news/20140117/npb14011717570004-n1.html
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