イチローと新庄剛志 どっちが守備上手いのですか? 2
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今後イチローと守備で比較の場に立つならば最低限この条件を満たさないといけない
・GG連続15回獲得
・フィールディングバイブル獲得
・守備関連のベストツールランクイン
・MLB公式のdefensive player選出
・通算6000刺殺
・通算150補殺
イチローがこれらを余裕で超えている事実がある以上、これでもかなり甘い設定であると言える
しかし、守備だけイチローに勝っても実はあまり意味はない。
なぜなら、イチローの凄さのうち守備の凄さの割合など全体の2割に満たないからだ >>420
結局出せないのか
イチロー信者の妄想に過ぎないからな >>427
君のようなタイプのレスに前にもレスした事があるけど、GGやら何たらバイブルの賞は純粋な守備評価ではないからな。
守備以外の部分が加味されている。 >>430
セイバー指標で選出されるフィールディングバイブルですら純粋な守備評価ではないというなら、
もう純粋な守備評価なんて何処にも存在しなくね？
あとさ、松井やジーターみたいなごく一部の悪例を持ち出して表彰そのものを貶めるのはやめろよ
松井やジーターのGGには価値はないが、イチローや新庄のGGはきちんと守備評価で得たものだし、正当に評価すべきだ センターなら新庄、ライトならイチローで良いんでないかい？
どちらも歴代最高クラスの守備者に間違いない
新庄は選手寿命の短さや軽い言説でだいぶ損をしてるが、中堅手としては歴代屈指
反論あればどうぞ 普通にセンターのレジェンド福本、秋山、山本浩二の方が上っしょ。あと「選手寿命の短さや軽い言説でだいぶ損してる」
んじゃなくて「得してる」んだよ。長く続けてたらいい時期だけの守備取り出しておっさんになってから辞めたレジェンド達と
比べるなんてアンフェアな事出来なくなるし、それに軽い言説で人気取ってスター扱いされて過大評価され続けて来たんだから。 >>436
センターのレジェンドなら飯田・新庄＞＞＞その3人だから いや普通に打撃出来て野手としての総合評価を高めた方が結局は守備の評価も高くなって得しているでしょ
ロッテ岡田なんて守備だけなら凄いが、守備のみだから全然話題にもなってない
本西だってイチロー絡みじゃないと話題にならないからな なんで守備だけのスレに打撃が出てくるんだ
関係ない話持ち出してくるなマヌケ
打撃含めた話がしたいならそういうスレ立てろスレ違い 俺にレスしてるなら筋違い
打撃も出来て選手寿命が長い山本や秋山の方が有利になってしまうということを言ってる
GG回数とか出してきている>>427にレスしような 打撃が出来るかどうかより、メジャーに行くかどうかでしょ
新庄も01〜03年にNPBに居ればGG獲ってただろうし、そうなってれば通算13個で歴代2位だ
山本福本秋山はメジャーに行く時代じゃなかったから、表彰数って意味ではだいぶ得してるよ
実は、NPBでシーズンMVP獲るよりMLBでGG獲るほうが遥かに難易度が高いんだぜ このスレってネタスレでしょ。新庄をイチローと較べた時点で笑いを取っただけの
出落ちのタイプの。 イチローの下手さが判らないんなら野球なんて観ないほうがいい
時間の無駄だからな
チャージもダイビングもろくに出来ないゴキブリ並みに見苦しいフィールディングの内野安打製造機ゴキローと
後にも先にも比類なき華麗すぎるフィールディングを誇る新庄を比べるなんて
失礼にも程がある
そもそも野球ファンとしてはあまりにも恥ずかし過ぎるから死ぬべきだ イチローに決まっている
合コン行くためにわざとエラーしたとかほざく外野手など、誰よりもヘタクソと言っていい >>445
これはにわか過ぎる
イチロー信者ってこんなのばかりなんだな
野手は打撃が資本であることも知らないらしい
主に打撃で高めたイチローの評価を守備にまで当てはめてどうするんだか 相変わらず新庄信者がトンチンカンな主張して生き恥さらしてるな などという
イチロー信者が意味不明な供述をしており･･･
違うとかいうなら具体的に述べてほしいけど
まあ条件反射でレスしてるだけだから無理だろうな 只のネタ選手のファンが何故か上から目線である理由が分からん。本当に違いが分からないんだったら
新庄が死ぬほど欲しがってたゴールドグラブの数でもググってみればいいんじゃね？ >>456
そもそも打撃力がメジャー外野手レギュラー水準に達していなかったので、
それ以前の話
1年目ですら規定未到達
日本人でメジャーでレギュラー獲得出来るほどの打力を持つものがまずほとんどいない
新庄も当然メジャーではレギュラーレベルの打力はなかった
しかし、日本プロ野球ではレギュラーになるのに十分なレベル
新庄に限らず多くの日本プロ野球の守備の名手に当てはまりそうなこと
守備がどんなに上手くても打撃が駄目ならレギュラーになれない
レギュラーになれないならまずゴールドグラブはかなり厳しい
こういうことを踏まえずにイチロー有利にするために
メジャーのゴールドグラブの回数が〜って
そりゃ馬鹿にされても仕方がないレベルだろ･･･ イチローは平凡な打球をファインプレーに偽装する詐欺師 イチローはよく落球してたな、特にスライディングキャッチしようとして ↑と嘘ついております。
新庄は落球のエラーはほとんどなかったのを知らないらしい もうそういう低能丸出しのオウム返しはいいから。中身がない人物の信者だから
レスが空っぽになるのはよく分かるけど >>464
何度も指摘されているのに
脳障害があるから理解出来ず
バカの一つ覚えみたいにゴールドグラブ繰り返してる
イチロー信者のことですねわかります >>464
知らないなら教えてやろう
毎年後逸失策が多くてその次に中継ミス含む送球失策の方が目立ってた
理解できたかな低能くん 誰がどう見ても
守備でもイチロー＞＞＞＞新庄でしょ >>467
そうじゃないからここまでもつれてるんだが
頭沸いてるのかイチロー信者は
つうかイチローの場合はライトばかりだしな
イチロー以外の外野守備の名手はセンター守ってる 信者っていうか、ファンでしょ？
馬鹿ばっか
ファンで何が悪いの
まあ普通のファンは2ちゃんなんかにこないだろうからやっぱ信者なのかな 森高千里かわいくなったね
笑う時目を細めなくなった 新庄はそれほど守備うまくないよ。日本での評価が異常に高い、というか日ハムいってから飛躍的に伸びただけ。
メジャーにいた頃、補欠だったけど、守備の時交代されてたもん。守備固めの奴に。
守備が本当にうまいなら交代されないでしょ。しかも補欠なら体力も余ってるし守備固め要因として尚更使われる。
なのに交代されるってことは並の守備ってことでしょ。 天真爛漫で誰からも愛される人気者が新庄A型
チームメイトから暴行計画を企てられる嫌われ者がイチローB型 >>446
ゴールデングラブ13回なら福本の12回抜いて歴代1位だよね 『古田式・ワンランク上のプロ野球観戦術』
２．新庄剛志は「できる」外野手だった
新庄選手というと、天然なキャラクターのイメージですよね。 目立ちたがり屋で、あんまり考えてなくて。
ところが、カウントによって守備位置を変更する、非常に「できる」外野手だったと古田さんは述懐しています。
たとえば、右打ちの古田氏がバッターの時の守備だと、センターの新庄はすこしレフト方向に守るのですが、追い込まれるとライト方向に守備位置をかえる。
つまり、追い込まれているのでしっかり見極めて右打ちする古田をよく知っているからこそだというのです。 なるほど。身体的にだけではなく、頭もつかう素晴らしい選手だったんですね。
http://swallows-love.com/about-baseball/post-1287 イチローはグラブで打球を“掴む”感覚
新庄はグラブで打球を“挟む”感覚 O ｢｢｢l
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ヽ＿＿＿＿＿＿＿|＿＿ノ────' ──''" 新庄の方が守備うまいです。それも圧勝です
本西厚博は「イチローの守備はうまくない。基本から外れている」「今まで見た中で一番外野守備がうまいのは新庄。一歩目のスタートが速い」
その道のプロがこう言うんだから間違いないわ 日本メジャー合わせて17年連続GG賞取ってるイチローが最強でしょ
しかもライトでもセンターでも取ってるし完璧すぎる
日本でしかやってない雑魚共やメジャーでカス選手だった新庄なんか論外 2002年の新庄剛志は
RF/G 外野手4位、中堅手3位
だけど
RF/9では、外野手1位、中堅手1位
これではゴールドグラブ賞は獲れない 新庄は外野手転向後、隔年でレンジファクター・リーグ2位以上になっている
93年＆以降の偶数年に。 イチローより少し上手くて
素人うけするプレーも敢えてするのが新庄剛志 日本時代の守備得点だと新庄の方が圧倒的に上じゃね？ 新庄が一番凄いのは両翼の外野手の統率力
2006年は春キャンプで話し合ってポジショニングについては
平野謙・外野守備コーチではなく新庄に一任することを
ヒルマン監督が認めた
そして史上2回目のゴールデングラブ賞外野手部門を1チームで独占
阪神時代は敬遠打ちの試合でセカンド守った時に
その場から、センター佐々木誠、レフト大豊を動かしていた >>497
バリー・ボンズは新庄入団時に「オレはホームラン打つから、左中間の守備は任せる」
って言ってたけど、本当に任せてたのね NPO誇大広告ハローワーク指導員バイトレベル
NOPハローワーク指導員(40代千本ノック）
NOPハローワーク指導員(冷暖房完備低所得者レビューアマゾンカスタマーさんコメント問題) なぜかセンターは阪急オリックス系統に神のような選手が多い
福本豊 本西 山守 1998 小坂誠（ロッテ） 123 236 417 16 5.31
1999 小坂誠（ロッテ） 130 230 421 13 5.01
2000 小坂誠（ロッテ） 135 226 489 11 5.30
2001 小坂誠（ロッテ） 140 252 492 16 5.31
2002 小坂誠（ロッテ） 93 175 298 3 5.09
2003 小坂誠（ロッテ） 134 226 483 8 5.29 NPO誇大広告ハローワーク指導員バイトレベル
NOPハローワーク爆買い指導員(40代千本ノック）
NOPハローワーク爆買い指導員(冷暖房完備低所得者レビューアマゾンカスタマーさんコメント問題)
警察無視騒音問題 二人の相違はセンター適性とスローイング美学、ダイビングするしないだろ
センター適性はイチローもトップクラスだが新庄が神クラス
スローイング美学は新庄のが堅実、イチローは華美
ダイビングは逆でスタンドプレー気味の新庄に対し、イチローは絶対しない
あとの能力はドングリならぬ人外の背比べ
こうなるともはや外野手としてどちらが上かは趣味の問題
同一チームならセンター新庄、ライトイチローでなんの問題もない。てか見たい。見たかった >>512-514
ジュニアオールスターの時には新庄はもうセンターだが、ショートで出場。イチローはDH中村紀の代打。
新庄とイチローが右中間組んでるとしたら、2000年の日米野球だけかな。 http://datadata.zashiki.com/npb/as/vsmlb.htm
見たら2000年の日米野球にイチローは出場してないね
確かこの年8月の終わりにケガして残り試合は出場してなかった。 イチロー＆新庄剛志氏、一流選手が持つグローブへのこだわり
2016年7月28日 18時0分 Sports Watch
フジテレビ「村上信五とスポーツの神様たち」（27日深夜放送分）では、「第1回 語り継ぎたいスポーツ伝説アワード」と題し、
ゲストの"スポーツ好きお笑い芸人"らがトップアスリートの伝説を紹介。
ナイツ・塙宣之はマイアミマーリンズ・イチローのグローブにまつわるエピソードを語った。
これまでイチローのグローブは、ミズノのグラブ製作技術者・坪田信義氏が作っていた。
キャリア60年で2000個を超えるグローブを作った坪田氏は「名人」と呼ばれるほど。
2008年に引退すると、イチローのグローブ製作は同じくミズノ社の岸本耕作氏が引き継いだという。
「イチロー選手と言えば守備の名手とも言われていますけど、2008年まで坪田さんという方がずっと作っていた。
で、坪田さんは伝説のグラブ職人と言われておりまして、
松井秀喜選手とか井端弘和選手とか色んな人のグラブを作っている」
坪田氏をこう紹介した塙は、岸本氏に引き継がれた後のイチローについて言葉を続け、
「ゴールデングラブ賞をイチローはずっと受賞してましたから、途切れたら岸本さんが責任を感じてしまうと。
それを防ぐために（イチローは）ゴールデングラブ賞を獲るプレーを必死にして、
ゴールデングラブ賞を獲った」と明かした。
その他にも、塙は、グラブ製作を担当するようになった岸本氏が、イチローにグローブを6個ほど渡すも、
本人からは「全てダメ」「ちょっと違和感があります」などとダメだし。
全部返却され、「1年くらい作ってはじめて使ってくれたらしい」という。
すると、ゲストの一人で元北海道日本ハムファイターズの岩本勉氏も
一流選手のグローブに対するこだわりを紹介した。
同氏は同学年だった新庄剛志氏の名を挙げると「彼は入団から引退まで（17年間）
一つのグラブで試合に出てました。つぎはぎだらけ」と話した他、
かつてそのグローブを手にとって見せて貰った際にも
「（形が変わるので）手は入れないで」と注意されたことを明かした。 古田は新庄の守備は他の外野手と次元が違うって言ってたね
古田が言うくらいだからなぁー ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
