OLIVER PEOPLES オリバーピープルズ #4
レス数が1000を超えています。これ以上書き込みはできません。
まだこの荒らし朝鮮人は無知でデマばら撒いてるのか
インターナショナル仕様のイタリア製と別に日本製も残すって報道されてるのにw
別にニュース購読してなくとも普通に検索でも出るのにw
挙句パクったというか公式認定の別注モデルみたいなもんじゃん
海外ではアイヴァンとまでブランド名明記されてなかったけど
日本じゃ普通にアイヴァンが元って宣伝してる雑誌あった 日本製は無くならないだろ
その為にルクスが福井メ買って
鯖江に土地買って工場作るんだから なくならないけど生産数が減るのは確実じゃね
要望がある限りは生産する程度で直営は大丈夫だろうけどセレクトショップみたいなとこには置きづらくなるんじゃないのかね >>673
お前だけかみ合ってないし毎回妄想でソース無いからバレバレなんだよ朝鮮人 >>672
わざわざ鯖江に工場作るから
日本産の生産量は変わらないか増えると見てる
でも、重要なのはオプテックが絡まなくなり
ルクス監修のオリピーが何処まで格好いいかって
所だと思うよ
生産国よりデザイナーがキモだからね
ルクスがオプテックから引き抜いたら、そのままだろうけどね >>675
シェルドレイクメタルみたいなゴミみたいな地雷も生まれるけど
Jannssonみたいな傑作も生まれるのがルクソOP
Jannssonなんか海外でヒットしたのに最後まで日本に入ってこなかった(ごく少量正規お試しで入荷した程度 キチガイは腐ってもキチガイだな。引きこもりの朝鮮人で娯楽も縁が無いから
アメリカ市場のタイアップや人気モデル知らないからこういうキレ芸でしかレス返しできない
ヤンソンなんかマークウォールバーグとタイアップして有名なモデルだったのにw
この程度でも社員ガーとガーガーwwww 事あるごとに朝鮮人しか言えないとか
嫌だな小売君は 在日エロ吉ミラリガーさん叩くこと無くなって荒らす題材探すのに必死だな
段々と餓鬼みたいな誹謗中傷しかしなくなってきていて草
その調子でさっさと埋めてねーワッチョイ付き・エロ吉テンプレ付きでスレ建ててあげるから まあエロ吉は在チョウ間違いないよね。否定しないし、日本語変だし
相手を猿猿連呼して犬呼ばわりされたらガチ切れw
うpした自撮りもまんま在チョウオジサンそのまんま エロ吉発狂wwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww ミラリガー(エロ吉)がイキってうpした自撮りを住民がひょっとこと並べた画像
http://i.imgur.com/dFuqIJn.jpg OAKLEYスレでも持っても無いから知識無いのに必死に荒らしてはフルボッコされて
逆切れしたらガチ営業妨害してたもんな。並行品をミラリに送ると真贋チェックしてくれるとか延々と書き込んでた
本当に害悪な犬やね エロ吉と朝鮮人しか言えない小売馬鹿
毎日眼鏡拭いて生きていけ >>687
犬が吠えても自己紹介 さっさと徴兵受けて来いよ。同胞の面するな 休憩時間短いね
もう閉店処理終わったか?
ジャーナル早く本部に送れよw オリバーピープルズは、変わらず福井で作る
但し工場が変わる
販売元も変わる
これが、俺の知ってる事
このガーガー言う白痴はナンナンダ? >>690
公式発表するまでは全部イタリア製になって日本製なくなる言ってた業界人()がこの方です >>691
全部イタリア製とか言った記憶は、少なくとも俺にはないな
まあ、君はミラリが売るの嫌で仕方ないみたいだからさ
それだけが、俺は楽しいだけだよ
文体でわかるだろ?www
俺のこと笑笑 やめたれや
ファーストビルにオリバーピープルズグループなる組織が出来て彼は、お払い箱なんだから ワッチョイ賛成
そういや前もワッチョイどうのこうの言って阻止しようとしてたな
850ぐらいでもう建ててもいいんでない? つかスレ全体を荒らしてる奴が特定のキャラクター演じ切れてる思ってるのが痛い そいつ、OP歴代スレだけでなく、めがね板全体を長年にわたり荒らし続けてる奴だぞ この流れからの
エロ吉と、朝鮮人認定だろ?
もう悔しくて仕方ないんだろうな
販売元が変わることがw
おれは楽しくて仕方ない 社員ガー小売ガーミラリガーアイヴァンガ−しか言わない認定厨自身が他人に認定するなって喚いてもな。流石cho鮮
じゃあ次からワッチョイで文句ないよなって。何ならIPも付けてあげよっか?w
IPまで付けるとガチで投稿しなくなるだろうなあ 確かIP抜けるとか
特定出来るとか言ってたよな
早くやれよ 泣いてるんだろ?
ミラリが、おっと
お前の事だから、ルックスオティカに変わったの知らないのに業界人のフリしてとか言うだろうなw
ファーストビルって言って、お前は理解出来たろ?
あ、これも得意のホームページ見たらわかる情報かw
でもオリバーピープルズグループとか、サッシの人とかY木とかホームページに出てないだろ?
もっと泣けw 明日さ高蔵寺で商談だから寝るよ
お前も頑張って検眼してろ 本当に働いてる人ならこんなに顔真っ赤で連投しないわな()
前も確かエア商談やらで寝るとか言ってたのにブチギレてその後もレスしてたなw
まだ700入った所なのにハヨ建てろって言ってる事無茶苦茶w >お前の事だから、ルックスオティカに変わったの知らないのに業界人のフリしてとか言うだろうなw
2年前はルクソすら知らなかった御方がこれだもんな… 最後辺りエロ吉が荒らし埋めし出すだろうしそろそろ次スレの内容決めておくか?
眼鏡業界あるあるの暖簾分け状態がまた起こるわけだしOPオンリーでなく
現行oliver peoples/old oliver peoples/mr.Leight/eyevan/ 深い話題はスレチだけどスレも無いしな暖簾分けペレイラ
辺り総括でオケ?時々入るゴールドスミスは確かに旧OP工場の恵那製ではあるけどメーカーのつながりは皆無だし専スレあるし除外かなって あともちろん、ワッチョイ付きで。ただ俺個人はIPはIP収集目的の業者とまとめ管理人も呼び込んで荒らしだすから無し派。 必死だな
オケ?とかやめたら?
気持ち悪いよ君
ルクソ2年前知らない?
どうすんだよ元社員だったらw >>707
メーカー分岐するから必然的に次期スレ内容決める必要あるのに
単なる荒らしだからそういう所噛み付くんだよねw
本来のスレとして利用してる側からすれば至極必要な案件なのに
「自分は業界人じゃありません荒らしです」って自己紹介してるのまだ気づかないんだ
そしてまた商談だから寝るといったらまた顔真っ赤wエア商談w この板捨てて
新しいの作れよ
Kかみ、Nだ、Nにし、Hた、Kのき、Kはら、FJた、Kさわ、Mい、Tなが、Kま
死んじゃったけどKらいさんって人も元社員だよな あ、俺は大体、そんな感じで良い。
ただペレイラはもう死に体だしできた日本輸入元自体がヤル気無いしスレチで良いと思う >この板捨てて
>新しいの作れよ
スゲェな荒らしって
図星連発されて、おやすみしたのに顔真っ赤で連投しだしたらついには板自体を自治かよwwwwww この板捨てて新しいの作れよwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
これの何処が業界人wwwwwwwwwwww
どう見ても遊び場でフルボッコされて不機嫌MAXになったエロ吉です有難うございました 「商談だから寝る」はそこからの顔真っ赤フラグ(棒) 元社員の名前書いたろ
伏字でw
お前つねにガーガー言ってるだけw
発狂して朝鮮人呼ばわりが関の山
Aレッシオ泣いてるぞ
早く香港に帰れよ 「商談だから寝る」はそこからの顔真っ赤フラグ(棒) お前とは話ができそうだな
高蔵寺終わってから星ガ丘だから
名駅で待ってるよ
あ、ただのマニアだから意味わからないかwwwwww ドヤ顔で社員とか言ってるのもネット出てる名前ばかりで草
毎回欧米人の名前書いて余計に業界人風聞かせてるのが大草原 Alessioさん日本市場に全く関わりないのに熱い風評被害 >>717
バカ、元社員の名前を列挙してるのに
どこのネットに出てんだよw
お前大好きな
ソース出せよ
本当に滑稽な奴だなお前は
早く鯖江で磨き習いな Alessio CrivelliさんとAlessio Ferraressoさんだけだよねそれなりの立場の人
この二人が日本市場に携わっていないのは一般人でも調べりゃすぐに解るのに それこそネットで調べたらわかる人に“さん”付けして
深夜に書き込みかw 714-7.74Dさん2019/01/23(水) 01:36:47.64
元社員の名前書いたろ
伏字でw
Aレッシオ泣いてるぞ
722-7.74Dさん2019/01/23(水) 10:00:43.82
それこそネットで調べたらわかる人に“さん”付けして
深夜に書き込みかw
エロ吉って解離性の人?自分が書き込んだ発端でこの切り替えしwやっぱDNAから狂ってるってのは納得 エロ吉は自分からボロを出していくスタイルは昔から変わらんよね
バカ、元社員の名前を列挙してるのに
どこのネットに出てんだよw
Aレッシオ泣いてるぞ
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それこそネットで調べたらわかる人に“さん”付けして
自分が常に否定してるネットに載ってないを自ら否定していてイタタタタ(;^ω^) 商談()予定の奴が10時台と14時台に5ch監視してるの?
流石に14時台が休憩って事は無いよね、君日本から書き込んでるのに
あ、自分は内部監査入る日なので休みなんで。マトモな企業は常に自己管理しっかりしてるからねー >>729
お前の端末移動して無いやん引きこもりの犬 アレッシオよりクライとかに食いついてこいよw
ネットに出てないぞ KrayもKluivertも日本市場には無関係だよ、簡単にネットで出るのばかりだね引きこもり犬
えらく移動のかかる商談でしゅねーwwwww 流石、chosen人。自分は毎回話題挿げ替えて都合の悪い要素ガン無視なのにw
バカ、元社員の名前を列挙してるのに
どこのネットに出てんだよw
Aレッシオ泣いてるぞ
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それこそネットで調べたらわかる人に“さん”付けして
↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓
アレッシオよりクライとかに食いついてこいよw
ネットに出てないぞ
慰安婦問題もレーダー問題もコロコロ言った傍から変わるもんな 流れ見てたら誰でも理解出来るわな。
荒らしてる奴がエロ吉で、業界人なわけないって
嘘と内容コロコロ変わるの2年以上繰り返し続けてるんだもん 大体、商談()なのにどれだけ移動と休憩挟むんだってなw
そもそも、今の時期アイウェア業界でそんな長距離移動する商談なんてないのにw
今の時期にそれこそ商談なんて下っ端が地方個人店舗回るぐらいなのに
ドヤ顔で業界人の上層階級アピールしておいてまさかの下っ端なんですか?www引きこもりじゃないなら下っ端wどの道、犬にぴったりだねw http://i.imgur.com/dFuqIJn.jpg
この剥げ面ひょっとこオヤジのナルシストがアパレルの下っ端で憂さ晴らしに5ch監視で何年も荒らしてるのか…泣けてくるな >>740
話題そらすなよ
そもそもこの時期に商談行ってる時点で下っ端も下っ端ドン詰まりな自己紹介なんだよ、
それにヤカンみたいに顔真っ赤で連投してるのは誰だーい?
普段から認定するな喚いておいてお前さんが相手は一人って認定するのか?
ここまで移動時間休憩時間多いなんてあり得ないんだよ引きこもりニートジジイ そもそもそいつ海外在住連呼してる時から日本国内から書き込みだし
今も端末移動してないからね 移動先画像お願いしまっす!
普段から社員の名前公表ガンガンしてるんだし
トレイの端の画像程度なら全く問題ないよね!それ自体機密情報でもないし
画像よろ。うp出来ないなら嘘確定だぞん☆彡 >>743
スゲェ爆弾放り投げたなw
確かにサンプル絡みの端ぐらい業界人なら画像公表できるわな
買い物入った時に来てるならお得意さんでも見せてくれるレベルだしファミセでサンプルも販売するぐらいだし
ブックでももちろん見せてくれるぐらいの物だから端程度の画像なら問題ないわな
今の時期なら機密非公開な内容にならんし普段から社員名暴露してる奴だし隠す必要性ないわなw
必死に逃げ回るぞエロ吉w 1時間おきに沸騰していた奴がパタリと消えたな(´・ω・`) どんなジャンルの板でも、荒らしてる奴に証拠うp求めると大体、沈静化するまで逃げる
だって演じてるだけだし当然手元にないもん。 トレイってTCケースとか高橋ケースで普通に売ってるよな 展示会の時だけ商談してるメーカーってさ
すげえ暇なメーカーか、すげえ傲慢なメーカーだけだよな
トレイの写真アップしたら
どうせ何処でも買えるからとか言ってまたキレるんでしょ?
大変だね小売の人って、休み水曜とかw
子供と休み合わなくて気の毒だ wwww笑ったミラリもアイヴァンもこれで持ち運びしてねーマジでネットで必死に探して拾ってきたな >>748
トレイとブック言われてるやんはようpしろや
うp出来ない時点で嘘松なんだよ在日犬野郎 ageてたからまたミラリガーがファビョッたのか思ったら案の定
>子供と休み合わなくて気の毒だ
でもお前そもそも子供どころか嫁も彼女もいないじゃん 今お前さんが出張してるなら「時期」で他の奴も当然出張してるはずだよね?
別に今日うpしたからってお前さんに紐付いて特定されることはないんだが?
だからご親切に「端」ってお情けもらってるんだろ?トレイやブックなんて別に一定期間取引先にも残るからお前に紐付く事は無い筈なんだがなー
はい、今までご苦労さん、業界人()のハゲひょっとこ面の引きこもり在日爺さんのエロ吉ミラリガーさん そもそもこの白箱はオプテクとミラリ絡みは出荷の際しか使わねー、
各店舗でも展示品以外のストックお願いしたら引き出しからだしてくれるから解る内容やん…
どこかで見た画像だし、これが証拠画像()なら業界人ではあるけど底辺ショップ店員だって自己紹介してる事になるけど…
スゲェ自分で自分の首絞める芸だな… >>756
そうやって社員の名前平気で暴露するんだからさー
トレイとブックをきちんと自己証明にうpしてみなよ
出来ないよねー糞狗w
画像最大拡大したら明らかに今日、商談でわざわざ持っていくモデルじゃないセルモダン写ってるよねwwwww そもそもこのウpされた黒トレーも白箱もミラリもオプテクジャパン(現アイヴァン)も使ってる奴とは別だよ…
黒いのは内部構造からして全く違うし、黒いフチも生地からして違う
白箱は使いこんでも画像のように内部に気泡入って浮くような再安価の箱使ってないよ
社員とかでなくても店でメガネ買う際に出してもらったら見る景色だし
oliver peoples 新作 とか見本市名 の検索で普通に画像出てくるのに
こうやってそれっぽい画像探してきて誤魔化せるとか思ってるの恥ずかしくないの?結局業界人と言うのもどう足掻いても嘘ってバレバレ >>760
ガチ勢スゲェェェええええwwwwここまでフルボッコされるとエロ吉言い逃れできないわw
エロ吉追い込まれた時の常套手段のキモいとか中傷しか書き込まなくなってきてるしガチで効いてる効いてるw 馬鹿だなお前
自分で業界人って暴露したな
元々お前の設定は社員や業界人ではなくてマニアだったのにな
あとさ俺はミラリやオプテックの社員って一言も言ってないよ
もう黙ってなよ >本当のマニア勢って業務用計器まで見てるからね
に対してのレス↓↓↓
>馬鹿だなお前
>自分で業界人って暴露したな
すまない。一番良い日本語で頼む >あとさ俺はミラリやオプテックの社員って一言も言ってないよ
>もう黙ってなよ
だから今どこのメーカーもその黒トレーも白箱も商談で使ってないんだよ
各社メディア露出調べても解る話。使ってる所あるならソースはよ。 オプテク・ミラリ絡みでないのに何で2年以上も居座ってるんだろうねこの荒らし犬 凄いな、その言い切りかた
気持ち悪い通り越して気の毒になる
色々なメーカーがあるんだよ
3月に展示会があるけどな
そこに向けて仕入れ枠を取りに行くんだよ
トレーは展示会で使う物と
普段使う定番の物を見せる用がある
何処の小売なのか判らんけど
自分の杓子だけで物事図るなよ
ミラリやオプテックの展示会で嬉々して写真撮って
それアップしてマニアのフリして実は小売のバカでした
だから水曜休みかw
まあ、ミキさんやイワキさんじゃなきゃ
生活も苦しいだろうから
ここでキーキーキャーキャー言ってストレス発散してなよ
頑張れ小売くん ソース出せ→デタラメ・デマ・嘘→否定(ソース付)→やっぱり社員ダー
デタラメ・デマ・嘘→ソース出せ→必死ダーキモイーお前は業界人ダー
小学生の餓鬼の煽りみたい
あ、自分は社員認定されて晴れてアイヴァンの社員になった陶芸デザイナーです() >ミラリやオプテックの展示会で嬉々して写真撮って
>それアップしてマニアのフリして実は小売のバカでした
(´・ω・)
(´・ω・`)
(;゚Д゚)
煽るの必死で、単にネットに在るblogのURL貼り付けなのを見落として小売り判定してる!?
こ れ は ひ ど い >>768
やめろwwwwww触れてやるなwwwwwwwwwww腹いたwwwwwっうぃwwwwwwwwww
blog記事画像とアップローダーの画像すら見分け付いていない業界人()wwwwwwwwwwww なんかエロ吉可哀想になってきた
もう君は人生頑張ったんだからさ、こんな所で自分を痛みつけるような事はせず
ガーデニングとかしたらどうだい?花卉類を見てると心が落ち着くよ。割とマジレスなんだよ… 明日特に予定無いからナイトキャップティーついでにヲチしてあげたよ
673-7.74Dさん2019/01/21(月) 01:11:25.73
677-7.74Dさん2019/01/21(月) 11:39:36.32
679-7.74Dさん2019/01/21(月) 19:44:26.14
680-7.74Dさん2019/01/21(月) 20:11:49.74
686-7.74Dさん2019/01/21(月) 21:30:15.74
687-7.74Dさん2019/01/21(月) 21:45:55.85
689-7.74Dさん2019/01/22(火) 21:42:54.69
690-7.74Dさん2019/01/22(火) 23:52:25.62
692-7.74Dさん2019/01/23(水) 00:17:25.74
693-7.74Dさん2019/01/23(水) 00:21:14.70
697-7.74Dさん2019/01/23(水) 00:43:58.29
699-7.74Dさん2019/01/23(水) 00:58:06.01
700-7.74Dさん2019/01/23(水) 00:59:10.83
701-7.74Dさん2019/01/23(水) 01:03:32.39
702-7.74Dさん2019/01/23(水) 01:06:49.70
:商談だから寝る
707-7.74Dさん2019/01/23(水) 01:24:01.42←寝てないですやん 709-7.74Dさん2019/01/23(水) 01:30:08.17
714-7.74Dさん2019/01/23(水) 01:36:47.64
716-7.74Dさん2019/01/23(水) 01:40:27.31
719-7.74Dさん2019/01/23(水) 01:46:23.04
722-7.74Dさん2019/01/23(水) 10:00:43.82
724-7.74Dさん2019/01/23(水) 14:01:50.55
728-7.74Dさん2019/01/23(水) 14:25:12.87
729-7.74Dさん2019/01/23(水) 14:25:41.37
732-7.74Dさん2019/01/23(水) 14:33:29.64
734-7.74Dさん2019/01/23(水) 14:58:05.61
739-7.74Dさん2019/01/23(水) 16:09:50.74:やかん並みの人だねw←おまいう
740-7.74Dさん2019/01/23(水) 16:10:25.57
748-7.74Dさん2019/01/23(水) 17:47:55.06
749-7.74Dさん2019/01/23(水) 17:48:43.47
756-7.74Dさん2019/01/23(水) 20:19:02.79:必死だな←おまいう
759-7.74Dさん2019/01/23(水) 20:49:37.57
762-7.74Dさん2019/01/23(水) 21:01:19.06:マニア自己紹介してる相手にドヤ顔で自分が業界人って暴露したな
766-7.74Dさん2019/01/23(水) 21:12:04.47:気持ち悪い通り越して気の毒になる←ここまで5ch張り付いて連投してる貴方が心配ですよ
ミラリやオプテックの展示会で嬉々して写真撮って
それアップしてマニアのフリして実は小売のバカでした ←blogのURL貼り付けなのを見落として小売り判定。blog記事画像とアップローダーの画像すら見分け付いていない事が判明
…え?いつ働いてるの?暇な営業をドヤ顔で自慢して小売を馬鹿にしてるの…どこからこの自尊心沸いてるの? バイトだーとか「営業って移動時間暇なの知らないのね小売のバカ」はとか小売を馬鹿にしてるけど
一時期海外勤務齧った程度で今は地方に何度も出張送りで商談させられてるのを誇りに思ってるって
OPとアイヴァン結構買ってるから世話になった店員さんに対しても中傷する形になるから心苦しいけどあえて言わせてもらうと…
アパレルで商談出張繰り返す営業の良い歳こいたオッサンって何処の国でも『弩底辺』ですやん(;´Д`)
ここまで大口叩いてるのに「え!?そのポジション!?その年齢層達してるのに!?」ですよ…
挙句「子供と休み合わなくて気の毒だ」と相手に同情で子持ち?これだけ24時間近く5ch監視してるのに!?
真面目に言わせてもらうと、荒らしのキャラクターでしたって言ってもらった方が住民の心に刺さった物が取れます
本当にこんな環境で働いてるのを誇りに思って周りを見下して、5chを監視しひたすら連日顔真っ赤で書き込みに励んで
暇だからとドヤ顔で自慢してる子持ちの良い歳こいたオッサンとか冗談抜きで悲壮感しか残りません レス数並べてみるとマジで狂気感じるな。こんだけ5ch監視してるとか
普通に考えて「暇だから」とかドヤ顔で自慢しないって普通の神経じゃできない。誰も業界人とか信じるわけない >>775
アホに対して
オマエもアホな奴以上の回数、返答しとるやろ(-_-) >>778
ID無いスレで本人が自己紹介してるエロ吉ならまだしも
何で他のレスを全部特定人物に認定してるん?あ、本人でしたか? >>778=>>780
そもそもこいつOAKLEYスレでここの業界人と同一人物なの堂々と自己紹介した後に、
荒らしであることも堂々と言ってたのに今更、業界人とか演じてもな
場末のパートタイマーみたいな職してるから演じたキャラクターも底辺な事に気づかないんだろう 505、形は最高なんだけど軽々しく水洗いできないのと蝶番のつけねが経年劣化で緩んできてどうしようもなくなるみたいだな
買おうと思ってるけど扱いに気を使うなあ >>782
錆びるって言っても表面程度が反応するぐらいだし、モダンの内部ぐらいでしょ
テンプルだってネジ止めだから閉めれば良いだけだし
普通に使ったらガンガン洗ってるけどモダン無いの錆びも銅要素が反応してるだけで地金に移ってないし錆び切る様子なんか全く無いよ >>784
ならいいんだけど店員の人がヒンジの付け根はネジで止めてるだけだからどうしても金属部分の劣化でセル部分との接触面に隙間ができてくるって言ってた
顔の大きさと扱いにもよるんだろうけどね >>785
眼鏡業界には昔から最高の隙間埋めがあるから大丈夫さ。木工用ボンドみたいな奴。
まあパテ使う前にセル側もメタル側でも劣化して隙間ができてきたところで
分解して金属の方を曲げて挟み込みを強くすればいいだけなんだけどな。
逆に修理キツイと思うのは30周年のGARSONだねアーチバックブリッジがカシメのハメ殺しによる固定だから
着用での曲がりやセルの削れでクリアランスできると厄介だと思う。 レスしてから思ったが505が劣化して隙間できたらそれこそツーポ用の小さいワッシャとか挟むだけでもよくね?
小さいの選んで裏側の方にはめりゃ見えんし。将来的に自分のがなったらそうしよっ。 構造見たけどワッシャーかますのが一番かもね
金属面曲げるのは難しい上に金が剥がれると思う と、思って古いのでやってみたけど思いのほか簡単に金属面を狭める方法で直せた
眼鏡屋は保障できないからやってくれないんだろうけど誰でも直せるわ へいおんへいおん
そうそうへいおん
みらがーとかいわないの
ファンが離れるわよ ミラリが売るのは間違いないだろ?
ミラリ、ルックスオティカってちゃんと言わないと
また更にキャーキャー、ギャーギャーって騒ぐなよ。
エロ吉、朝鮮人、業界人
この3ワード以外で、ミラリが売らないって普通に説明してくれよ。
ミラリが売るか、売らないかが俺の肝なんだよね
ミラリ関わらないなら俺は買う
ミラリ関わるなら俺は買わない
お願い
エロ吉、朝鮮人、業界人
とかでキレて書かないで普通にミラリの事を教えてよ
普通に説明してよ 何で今時眼鏡板だけID・ワッチョイできない設定なんだろうね
最近、板管理自体がエロ吉だったのか思ってきたわ
だから「この板捨てて新しいの作れよ 」って発言が出るし長年放置されてるって感じで オリバーピープルズが日本製からイタリア製になるって店の人に聞いたんだけど どっちがいいの?
今 日本製買うべき? イタリア製が出たら買うべき? ルクソが作るオリバーはオモチャみたいな出来になりそうだが。 ミラリが福井で作るから日本製なんだけどさ、微妙だよな なんだよマニアのフリした小売店の奴か社員は
展示会の写真アップして叱られたのか? >展示会の写真アップして叱られたのか?
何で業界人()なのにblogがどういう物か理解してないんだ…原始人過ぎんだろ…マジで老人なのか
いつまでこの朝鮮人居座るんだろうね。板自体がID/ワッチョイ無理とか今時腐り過ぎてるだろ イタリア製になったら良くなるより悪くなるイメージが強いからじゃない? 荒らし発端のレスにかまうのもあれだけど、
昔と違ってイタリア工場は普通に一級品だぞ。
2000年代から現行でもこれだけ通好みのモデルが揃ってる
ttp://s7d2.scene7.com/is/image/OliverPeoples/OP-Elerson-Merch?scl=1
ttp://www.picclickimg.com/00/s/MTIwMFgxNjAw/z/HGYAAOSwl1RcWu0v/$/Oliver-Peoples-Austin-008-Sunglasses-Dark-Havana-Unisex-_57.jpg
ttp://images.neimanmarcus.com/ca/1/product_assets/D/3/5/5/H/NMD355H_mu.jpg
ゴミみたいなモデルもあるにはあるが。 イメージだろな
衣類と違ってメガネみたいな細かい作業を要するものは日本が間違いないという 日本製じゃなくなるならeyevanの買えばいいのかね?デザイン一緒だよね? 今までの日本製OliverPeoplesの修理などのアフターサービスはどうなるのだろう? 誰か教えてください。
シェルドレイクを買おうと何店舗かお店を回ったんだけど、サイズが47-22と49-22の2種類があるみたいで。調べていくと日本製のは47、イタリア製のは49なんだろうなというところまで行き着き、49のべっ甲色を買いたいと思って探しているところ。
ただネットで探しても47はカラバリいっぱいあるんだが、49はブラックしか見つからず。
どこか取り扱ってるお店とかサイトがあれば教えてくれない?直営店2店舗にも電話で問い合わせてみたんだけど、運営母体が変わってはっきりわからない、、、というよくわからない回答 単に母体変わったからインターナショナル仕様のシェルドレイクが入ってきただけでしょ。
Ponmeganeもわざわざ旧オプテクシェルドレイクを47size (生産:オプテックジャパン期)とか表記してるページあるし
昔から日本仕様とインターナショナル仕様は同じモデルでもデザイン違いとサイズ違いはあったよAFTONとか有名
待ってたらそのうち他のカラーも流通するんでね?(その前にシェルド廃番になったりする可能性もあるが。あのAriすら消えたし)
ペレイラなんか日本在庫がインターナショナル仕様とアジアン仕様が混在しててカオスだったな。
鼻高くて鼻パッド不要だったからインターナショナル取り寄せできて逆に良かったw 505壊してしまったからレンズ使いまわしたいし買い直します
アフターサービスはどうなんだろ、うち田舎だからオリバーは在庫限りで取り扱いやめるつってたわ
黒かべっ甲か悩むけど色白小顔に505の黒は少し浮くんだよな シェルドレイクが掛けやすすぎて他にいいのが見つからない。おススメ教えて! EYEVAN
ほぼ同じ型作ってるというかここと繋がり深い >>820
工場も今までのOPと同じ?
それなら今後は乗り換える >>821
同じとこで作ってたならそうなんじゃない?
別にオリバーも鯖江の別工場?になるだけなんでしょ 今日シェルドレイク買いに行ったら黒無かったから薄いべっ甲にした。
レンズは茶色の25%にしました。 25%って周りから見たらどんくらいの濃さなんですかね あと、シェルドレイク自体生産してないって店の人から言われたんですけど本当なんですか?
連投すいません。 25%だと目は見えるくらい。サングラスよりは薄い。
オリバーピープルズのシェルドレイクはもう生産しない。アイバンのウェブとして作り続けられる。 >>826
おー
詳しく教えていただきありがとうございます! EYEVANのパーツとセルの表面仕上げ見てると、増永製(この前までOP製造)でなく恵那製(2000年代までOP製造)な気がしてきた
まああくまで想像だけど。WEBBは三枚蝶番にしたのがなー…まあ色々調節するなら今の時代は三枚が一番丈夫だと思うけど
5枚〜超えだと傾斜角調節でどうしても無理きたすし セルとメタルとコンビはそれぞれ工場が違ったりするのが難しいところ
OPのチタン製は表面処理が良かったから同じ工場で作ってる別ブランドに乗り換えたい 懐かしいな
自ら自分の顔をアップしてボコボコにされてたあの基地害まだここにいるのか? クラシックなボストン型ここ安定だと思ってたけど地元で取り扱いやめるから困るなあ
この価格帯でこの質は他見当たらない 値段上げればあるけど ぶっちゃけ海外ブランド含めて日本製の著名処は横並びだよ。
ブランドイメージやブランド料込の価格でこっちが格上こっちが格下とか思ってるだけで
maniaも逝き付いたら分け隔てなく買うからね。 30000のコンビフレームならいい方だと思うけどね
よく比較されるブランドはここのプラス1万前後が多い、特別良いとは言わないよ値段から見て 今のうちにシェルドレイクとMP2を買っておかねば!と直営店に行ったらまだまだ普通に売ってました。
でもクリアグリーンの色合いにひかれてEYEVANのwebbを買ってしまいました。
EYEVANもなかなか良いですね。
いずれネタに困ってMP2ドンズバなモデルを出してくれること希望です。 ぶっちゃけ10万越えも3万台も作ってる工場も素材も同じだからな…
挙句、仕上げや検品管理も昔みたいに差をつけなくなってるというか
ハイエンドクラスの品質管理をここ数年ガツンと下げてきたから差がなくなったというのが事実
あとはそこのブランドのデザイン料にどれだけ払う科の世界。
まあそれでも今の所、世界最高峰だけどな日本製眼鏡。 おめ!
シェルドレイク デザインもだけど掛け心地も良いよね! シェルドレイク、皆さんは何色持ってますか?
やはり黒が多いのかな。 >>842
ありがと!
>>844
定番?の黒買ったよ >>844
DM DNM NVM辺りは持ってた筈
BECRが欲しかったけど時期のがして買えずじまい。
アウトレットにあった時すらあったのに別の欲しくてそっち選んだの後悔。二つ買っておけばよかった
あと地味に最終ロットのNDとPAMBがかなり良い色だった。OGで似た様な色持ってるからパスしたけど特にND何で買わなかったんだ自分… MP-2のデミは持ってるけどもう1本買っておこうかな。個人的には黒金カッコ良いと思うけど今時もう流行らないかな。 黒金は他のアイテムで同じようなカラー足すと流行関係なく使えるでしょ。
黒文字盤の腕時計とかならカジュアルでもいけるし。金ケースでないならSSでもライトブラウンのレザーベルトにしたり
ドレスなら黒エナメル施したカフリンクスとか、モンブランのマイスターシュテュックを胸に挿すとか
ただ個人的にハットで黒合わせると重たくは感じる。 >>849
賢い!
なるほど、トータルで合わせる訳か。
基本かも知れないけど全然思い至りませんでした。ありがとう。 ミラリが全部ハウス系やるのね
ペルソールまで、そうらしいじゃん そろそろ通販サイトとかでも品切れになってきましたね。地元の店ではすっかりEYEVANに移行してしまってます。
そうだ!、OP1955も買っておかねば! シェルドレイクの薄いべっ甲が今日完成したから店に取りに行った!
レンズは茶色の25%にしたけど周りから見たら結構茶色やな >>854
全く同じように見える。
ただテンプルの中の装飾の模様が違うね。 DITAのフルチタンモデルなんてのは今後OPからの乗り換え先としてはどうなんだろ? >>852
オプテックジャパンとしては当然EYEVANに移行していくだろうが、OP自体の展開はどうするんだろうね?
ごく限定的には現体制での新商品も出ているようだけど、以前のようにシーズンごとに新商品発表みたいなのはもうないのかな。 >>857
良く行く地元の店ではOPの担当者の対応が目に見えて悪くなってたので新製品が出てももうOPは取り扱わないって言ってました。
対照的にEYEVANの方は製品も営業も気合いが入りまくっているのでもうEYEVANで良いよ、と。
OPとEYEVANの営業って違うのですね。OP直営店ではEYEVANも取り扱ってるし同じ会社の同じ担当者なのかと思ってた。 ついでに言えばシェルドレイクと505だけでなくてMP2とかオマリーみたいなザ・オリバーピープルズ製品達も出して頂ければEYEVANには何の不満もなしに移行できます。 >>859
ま、短期的にはそうだよね。
ただ、長期的には、かつてOPとオプテックジャパンが協働して作ってきた大きなトレンドのようなものを今後も作り出して、しかも定番化させつつ、かつリーズナブルな価格で提供し続けられるかかは良く分からん。
一消費者としては、ダメなら別に行けば良いだけなんだけど、個人的にはEYEVAN頑張って欲しいと思っている。 どこともブームのせいで高くても売れるしって流れが固着したから質駄々下がりだからね…
2万〜4万ちょっとであの品質帯が無くなるとまた眼鏡業界氷河期になる気がする
切り替えのせいで全く話題にならなかったオプテクラストOPはかなり良かったよ。
CHESWICKとSansonとかOP雛型の初代アイヴァンからそれ以降のOPの良い所全部詰めだった >>861
なるほど。OPの戦略から離れて単なる技術集団になってゆく恐れもあるって事か。
NOVAとかBJ Classicとか見てて時々これってパクリだよねと思う時があるが…。 BJ Classicとか特に酷い代表格だしな
パクって程々の品質で安く作っての繰り返し
おぎやはぎが偶然気に入ったのを機に広告塔に祭り上げてからドンドン酷くなっていった >>864
独自のものがないよね。
セルワッパのやつはMP2丸パクリな上にメタル部分の彫刻を省略、なのにMP2より高い。
NOVAは技術の上でまだ良心的。 >>886
手に取れば解るチープさ。素材からしてショボいよ。
まだボストンクラブの方が真面目じゃない?って感じる。
BJ買うぐらいならクレイトンフランクリン買う方がよっぽどマシ。
フランクリンも大概精度出てないけど素材自体は良いしデザインもモダン派では頑張ってる方だし クレイトンフランクリン悪くないよね
スレが無いのが不思議なくらい ジュリアスタートオプティカルは?あれのアーネルかっこよくない? >>870
確かに。オリバーのシェルドレイクだと大きいんだよね。 個人的にレプリカアーネルと言うかレプリカTARTはどれもコピー臭がして受け付けない
本家一族復刻で機材や型も当時のとか言っておきながら全く別物だったりするしね
シェルドみたいにデザインソースが別にアーネル一つじゃないようなネオヴィンテージ系統の方が遊びがあって良い パリミキ のDIGNA Classic 935 jimmy ってタートのパクリ?? >>872
シェルドレイクってやはり傑作?
日本人の顔に良く合うとか言われてるけど。
ちなみに505も同じように言われてるけど日本人には大きすぎるような…。 >>876
小さいのも出して欲しいです。
EYEVANさんに期待。 直営店に尋ねたところシェルドレイクの黒が少数だけどあるみたいだから買いに行ってくる
どこも品薄でイタリア製に変わるみたいだね イタリア製OPなんざ1、2年前から直営とアウトレットで並んでるっていう
一部限定品だってイタリア製あったし >>881
ありがとうございます!こないだ地元のOP正規取扱店の眼鏡屋さんで
「ARLICH」ってモデルを購入したのですが、購入後にこのスレを覗いてみたら
日本製から変わるなどのスレを見つけ急に気になったもので…。
自分のは特に生産国などの刻印などが見当たらなかったのですが、
見分け方ってあるのですか?? 初心者なのでお暇な時にでもどなたか教えて下さい! ARLICHならテンプルエンド(ツルの耳にかかる部分)の裏側肌に当たる部分にmade in Japan 表記あるでしょ
あと荒らしのキチガイのせいでイタリア製が糞って思ってるなら杞憂だよ。
2000年代ならともかく2015年辺りからのイタリア製OPは普通に日本製と同等の仕上がり。 >>880
それ、ネットとか店頭でも言われているけど気になりますよね。
今後は日本製はEYEVANでイタリア製はOPと二本立てで選択肢が増えるので非常に楽しみです。 >>883 ありがとうございます!
それが…ご指摘の頂いた部分にもmade in Japanは見当たらないんですよねぇ…。
片側にCE?もう片側に17K?みたいに読める極小さな文字は確認出来るのですが。
支店も沢山ある創業100年超の老舗眼鏡店なので偽物というのはありえないし、
フィッティング調整とかなにかで刻印が消えちゃったとかですかね…!?
まぁ、気に入っているので気にせず大事に使うことにします! 505カッコ良い。505欲しい、506でも507でもなく。
と思ってメガネ屋に行きましたが小顔でPDも狭めな為に全然似合わなかった。悔しい、似合う人が羨ましい! シェルドレイク買ってきた
イタリア製のはデカくなるから日本人には合わないとか言ってたよ
人気落ちるんだって 総じて日本人の方が顔デカイのに大きくなったら似合わなくなるってのもな…
個人差考えたとしてもネガキャンかと。試着して好きな方が買えばいいだけの話。
AFTONとかサイズ感もデザインもイタリア製の方が良かった例あるし >>885
もしかしたら展示品だったのでは?
自分なら展示品は買いたく無いので新品の在庫有るのか確認してから買うよ 展示品というより単純にエラーで刻印忘れか
極たまにあるシルク落ちじゃない?(日本製眼鏡でメタルフレームの一部で製品表記の白抜きプリントが簡単に剥がれる事案)
まあ偽物とかではないと思う。ネットとかでない限り。
OPのサンプルならサンプルって刻印されてるしな。時々ファミセで流れてたから持ってる 今のうちにOP1955を買っておきたいのだけど地方だとどこにも置いてないや。
関西圏なのだけど京都とか大阪まで出ればまだ置いてるのでしょうか。 >>892
日本製の1955が無くなるから、でしょうに。 1955買いにいったら既にイタリア製のラインナップに変わってました。
MP2とかオマリーとかは違和感無かったけど、シェルドレイクなんてめちゃくちゃ不格好でした。 イタリア製のシェルドって日本製みたいに角ばった仕上げでなく
丁寧に研磨した丸みのあるシェイプでセル自体がやや薄いってだけだと思うんだが(サイズは違うけど)
日本市場やり直しにかけてマイチェンしたのか? >>889
確かに展示品だったかもしれません。
生産地が変わる前に出来るだけ在庫を確保したけれど、
残ってるのはここにあるだけなんです。とか言ってたので。
そのときは日本製とかイタリア製とか意識してなかったですが…。
>>890
そういうエラーもあるんですね…。今まであんまり気にしたことがありませんでした。
不祥事ばかりの世の中ですが、100年を超える老舗企業が偽物を仕入れてるってのも
流石にないと信じたいので本物ということにさせて下さい。 イタリア製はツルの右側の表記が『OLIVER PEOPLES L.A となっていて テンプルエンドにHandcrafted In Italy L CE』となってますね。
Handcrafted、Maid Inではない、つまりイタリアで組み立て、なので部品は一部中国、チタン部品は今のところ日本製、みたいです。
あと、復刻版(レギュラーはわからない)はOVナンバーが左側のテンプルにモデル名とともに刻印されてます。 今まで愛用してたが日本製じゃなくなるとのことで今後は他の日本製ブランドを買う事にする
デザイン的に好みのものが多くて日本製だったから買ってたけどブランドが欲しくて買ってた訳じゃないし 日本製の人気モデルは既に店頭からも通販サイトからも消えて来ているね。
イタリア製はカラバリも違和感あるけど数年後には普通に世間に受け入れられていそうな予感。 >>905がエロ吉って丸わかりすぎwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww デマ垂れ流しで見本市の情報すら知らず延々と日本製無くなるミラリガーしか言ってなかった在日はもう今更
直営どころかアウトレットでさえ早い段階で日本製は無くなりません名言してたのに
連日張り付いて荒らしてる基地外は買い物もできないし眼鏡業界で働いても居ないから聞けば答えてくれる程度の情報すら手に入らない 眼鏡を使った能力を向上する技術が発見される
頭が良くなったり、プログラムが書けるようになったりできる 83691
https://you-can-program.hatenablog.jp >>903
イタリア製のほうがカラーはまともじゃん
日本製のツートンカラーは意味不明、欲しいと思うカラーがない 俺の場合チタン製がメインだから国産の他ブランドのチタン製に乗り換えざるを得ない
出来ればチタン製でOPと同じ工場のブランドが知りたい >>910
EYEVANで良いじゃん。旧OPの工場だし。
今やOLIVER直営店ですら取り扱ってるし。 >>911
何かね同ブランドでもチタン製とコンビとセルでは工場が違うってのをどこかで見かけたけど
アイバンはチタン製もOPと同じ工場なんかな? >912
それはOGとペレイラでなかったか。
OPは増永→恵那→増永に切り替わっただけでなかったっけ? >>914
逆に言えばその辺りのメーカーであればどれでもOPのクオリティを担保できると考えてみては?。そしたらチョイスが増えるし。 >>915
ありがとう
以前BPで失敗しててBPの日本製のコンビでチタンの表面処理が割と短期間に剥がれ始めて
更にチタンの表面処理のせいで金属アレルギーも発生したんだよね
しかもセル部分の劣化も早かった
OPは何本かあるけど今までそんな事起きた事が無いから同じ日本製でもかなり品質の差があることを実感
出来ればOPの工場と同じブランドを把握しておきたかった >>916
一応、確実にこの前までOP作ってたのが増永眼鏡。
だからまんまOPなデザインのモデルも少しある。ただ全体的にダサイというかパチもの臭するデザインが多い。
超老舗で高品質なのにデザインが致命的な代表格なのよな。だからもはや下請けとしての方が実績多かったわけだが >>917
ありがとう
増永眼鏡とアイバンを押さえておくよ MP2のイタリア製、最初暗い色だなーと思っていたけど目が慣れると凄く渋いと思えてきた。
雅ではファッションアイテム感バリバリだったのがとても落ち着いて見える。
慣れとは恐ろしい。 カラバリの違いならまあ判るけど、イタリア製に切り替わった途端
思い込みで全く違うモデルになったと勘違いしてる人多過ぎ
シェルドレイクとかにオプテク時代とほぼ変わらないっていう
むしろアイヴァンシェルドレプリカの方がかなり違うっていう >>921
オプテク時代のシェルドレイクも何度も形状変更してるぞ
テンプルが海外仕様と同じ145時代もあったし
正面がぷっくり厚い時代もあったし
日本ではショートテンプルに変更されてから段々と角ばってきて、
イタリア製と同じように薄くなっていった。個体差もあるっちゃあるけど結構毎年と出る度に買ったから見比べたラそんな感じ 日本版のホームページはあのまま放置する方向なのだろうか…?
オプテックジャパン期とか表される日本製の在庫がはけるまで?、新作が発表されるまで?、なのかな? OPのホームページが糞なのは仕様だろ。
オプテク時代でも長年ネット運営は放置だったし
本国サイトすら更新遅かったりそもそもしない事もあったし
SNSを重視してる方針だからそっちから拾うしかない 505欲しいんですけど、dmとdtbで迷ってます
実店舗は近くになくて...
どんな感じですか? 増永は品質良しデザイン悪しって意見がよく出るけど、
言うほどデザイン悪いとは思わん。逆に、言うほどOPもそこまで良いわけじゃない
OPはアーカイブに秀逸なものが多いってイメージ
そこから他ブランドにデザインはうまく持ってかれてしまったから今は目を引かれるものが少ない
相変わらず雑誌面での露出が多いからよく売れるという感じ
あと欧米用に細面なデザインされてるから日本人男子だと持て余す人も多い OPはネオクラシックやモダンビンテージだから
他に良い所持ってかれた思ってる辺りポストハウスのモダン趣味じゃないだけかと
個人的に増永はセルは良いけどメタルのデザインはじっくり見ると凄い微妙
特に鎧とブリッジのデザインがヘタでそこだけ浮いてるのが多い
造りはやたら気を使ってるのに何でそこに接合部配置したとか、え?そこ溶接もってくる!?とか多々ある 福山雅治の事気にしてる時点でエロ吉って自己紹介だよね。
あんなひょっとこハゲみたいな顔してるのに福山に憧れて真似しようとしてるのは毎度草 駆け込みで日本製シェルドレイク買えた
大切にしよう MP-3-XL買ってきた!
KEARNSも欲しくなった! 大阪にあるアウトレットって、どんな物が並んでるの? アウトレットはふつうにオプテク最終ロットが並んでたりする鬼畜仕様
しかもB品というわけでもない。(あるにはあるが)
現行モデルとか都合が悪いから紙タグの「サンプル」にチェック入れて売ってる模様w シェルドレイクJとwebb、ノーズの高さは同じですか? OP505買おうと思ってたけど、このスレ見てアイヴァンもありかと思えてきた
田舎すぎて取り扱いの店なさすぎて泣ける オリバーピープルズ ウエストってなに?
日本製なの? >>940
軽井沢のアウトレットか松本ならあると思う
市内は知らん MP2って今更かな?
あのデザインが欲しいんだけど
他メーカーでもオススメあれば教えてください。
505は持っています。 眼鏡いって色々試してこい
馬鹿な質問してんじゃねーよ つか505とMP2とか定価の時点で今の相場からしたらかなりお得な部類だし(数年前の定価維持は頭おかしかった)
似合うなら買えばいいじゃんって範囲かと。流行どうのって銘柄でもないでしょ
一時期止まっていたとはいえ20年以上規模販売してるわけだし(クリングスとノーズパッド仕様の変更とかはあるけど)
生産停止期間入れても10年以上販売してるでしょ。MP2は途中サイズと形状変わった事もあったけど ありがとう
気軽に買ってみようかな
似合う似合わないというより、
あのデザインの元祖になるモデルが欲しくて聞いた まあ元祖言い出したら初代アイヴァン探すしかないけどな
(眼鏡というよりファッション方面で消費されるブランドだったので世界的に発掘はほぼ不可能) ひょっとこコテハンに荒らされてた時に案出た
OP(イタリー)/OLD OP(旧日本製・ヴィンテージ)/EYEVAN/増永/ラリーファミリー 連合スレ辺りにすりゃいいんでね?
個人的に既に死にかけとは思うがペレイラ辺り腹違いの子だし足しても良いとは思う
どうせあいつ戻ってきたらその時は板自体荒れ続けるんだし、赤ちゃんポストみたいにスレ設置するだけしとけば
気になる人は来るにゃ来るだろうし 今時板自体がワッチョイ出せないということ自体がオカシイ この板このスレはキレイな方だと思うよ
定期的に嵐がきてギガ重たくして
落とされて荒らされる板もある では、ご要望通り次スレ立てたから
代わりに残りをいただくよ
ご心配しなくても次スレには行かないから
安心したまえ( ̄^ ̄) 死人と思うてみよ
死人は楽だぞ
なんのしがらみなぞありゃしねぇ 運がありゃ毒を盛られても生き延びる
たが見放されりゃぁ瓦が落ちても人はしぬ 露と落ち露と消えたし我が身罪
難波の影も夢のまた夢 虎はなにゆえ強いかって?
産まれたときから虎だからだ 合戦に汚いも綺麗も無いんだよ!
勝つか負けるか
生きるか死ぬか
ただそれだけなんだよ! 何様であろうと
武士(もののふ)に刃(やいば)を向けた以上
決着は死以上と心得よ!!! 仁に過ぐれば弱くなる
義に過ぐれば固くなる
礼に過ぐればへつらいとなる
智に過ぐれば嘘を吐く
信に過ぐれば損となる 相変わらず暑苦しいねぇ
後は俺にまかせな
生憎だがあんたに使う時間はねぇ 右か左かに揺れる天秤を眺めるのは
好きじゃねぇ
俺はどっちも掴んでみせる! 俺は死を恐れねぇ
死にたいとも1度も思ったこともねぇ
だが
死にゆく部下を見捨てるような
そんな大将にゃぁなりたくねぇ!!! ゆーじん&前田慶次+独眼竜
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