検眼技術関連スレ　opt.1

**-7.74Dさん** · 2018/02/01(木) 21:26:37.68

ニデックやトプコンといったところの話やその他
検眼に関する技術的な話をするスレです

**-7.74Dさん** · 2018/10/25(木) 00:03:08.03

またものすごいことになってきたね

**-7.74Dさん** · 2018/10/25(木) 15:13:58.79

とべー！

**-7.74Dさん** · 2018/10/25(木) 19:49:24.89

中国式元号がまだ続くから、中国式国名になるのか

**-7.74Dさん** · 2018/10/26(金) 19:26:23.96

そういうこと
結局日本は中国の下

**-7.74Dさん** · 2018/10/27(土) 19:05:14.55

情けない話ですな

**-7.74Dさん** · 2018/10/29(月) 02:21:23.45

古いロープに

**-7.74Dさん** · 2018/10/31(水) 17:36:17.20

今や中国が全ての点で日本より上

**-7.74Dさん** · 2018/11/02(金) 00:29:10.48

ですね
あらゆる分野で抜かされてしまった

**-7.74Dさん** · 2018/11/02(金) 18:29:39.96

残念だが認めざるを得ない

**-7.74Dさん** · 2018/11/03(土) 21:10:58.76

EVなんかもう既に戦う前から敗れてる

**-7.74Dさん** · 2018/11/05(月) 00:19:03.80

たしかに

**-7.74Dさん** · 2018/11/05(月) 18:18:07.77

だから別の手段が必要

**-7.74Dさん** · 2018/11/06(火) 02:43:36.65

視能訓練士の資格持ちで眼科で検眼やってるけど
なにもわからない素人の人程眼科の検眼は良いって
盲信しがちだよな。

眼鏡の処方って実はかなりテクニックの必要なもので
そこらの視能訓練士では実はとても手に負えないもの
経験豊富な眼鏡士の人の方が遥かに眼鏡処方のための
検眼は上手い。

**-7.74Dさん** · 2018/11/06(火) 18:04:26.77

たしかに検眼は技術のあるメガネ屋でやってもらった方が絶対良いな
フレームのフィッティングも絡んでくるし

**-7.74Dさん** · 2018/11/06(火) 18:59:04.09

ですね
処方箋はいろいろとデメリットが多すぎます

**-7.74Dさん** · 2018/11/06(火) 20:54:35.66

度数が実はきつすぎたとかでももうメガネ屋では変更できなくなるしな

**-7.74Dさん** · 2018/11/07(水) 18:43:53.71

それが処方箋の弊害
百害あって一利なし

**-7.74Dさん** · 2018/11/08(木) 14:43:48.23

東京だとどこらへんがお勧めなの？

**-7.74Dさん** · 2018/11/08(木) 18:21:09.87

書き込み時間

**-7.74Dさん** · 2018/11/08(木) 21:41:16.87

そういうことか

**-7.74Dさん** · 2018/11/12(月) 16:34:25.26

ずんずん速報

**-7.74Dさん** · 2018/11/12(月) 20:03:26.55

処方箋は眼鏡用には作るべきでは無い

**-7.74Dさん** · 2018/11/17(土) 00:05:04.12

だろうね
適正な矯正というのは単なる完全矯正とは全くの別物だから
ましてや使うフレームとの関係もあるから、フレームの情報無しに
度数だけ決め打ちするのはかなり危険

**-7.74Dさん** · 2018/11/17(土) 13:35:30.30

そこが眼科の処方の限界なんですよ
だから眼科医向けの雑誌でも度々眼鏡処方のやり方の
特集が組まれているくらい

**-7.74Dさん** · 2018/11/17(土) 21:12:41.94

まあ結局は眼科の方が正確なんですけどね

**-7.74Dさん** · 2018/11/18(日) 20:38:29.08

>>312
視能訓練士のいるところでもめっちゃ適当だよね、眼科の検眼って
メガネ貸してって言われたから渡したけど、レンズメーターで計測した
値が思いっきり間違ってて笑うに笑えなかった

さすがにそれくらいの機器、ちゃんと使えるようにしろよと

**-7.74Dさん** · 2018/11/19(月) 19:32:12.22

視能訓練士は眼鏡に関しての教育はほとんど受けていない
だから眼鏡に適した検眼方法も知らなければ、それに関連する機器の
取り扱いも不慣れ

**-7.74Dさん** · 2018/11/22(木) 19:05:40.09

養成機関がたった1年間だけだもんな
それも眼科向けの教育がメインで眼鏡に関してはほとんど学んでいない

**-7.74Dさん** · 2018/11/24(土) 17:52:40.50

眼鏡に関しては4年制のSSS級がやはり最高レベルの知識と技能があるな

**-7.74Dさん** · 2018/11/26(月) 00:04:27.00

養成期間の長さはやはり重要ですね

**-7.74Dさん** · 2018/11/26(月) 19:14:00.47

技術は一朝一夕には身につかないからね

**-7.74Dさん** · 2018/11/27(火) 00:15:46.83

たしかにね
特にフィッティングは試験も難しいから習得も大変

**-7.74Dさん** · 2018/11/27(火) 15:43:42.89

ありがとう

**-7.74Dさん** · 2018/11/29(木) 00:06:15.09

いずれ検眼の必要の無い眼鏡が市場に出てくるから
検眼の技術も時代遅れになるんだろうな

**-7.74Dさん** · 2018/11/29(木) 23:17:01.80

自動検出と可変式屈折レンズが出るまでだろうね
今でも可変式のものあるけどベースの屈折力は固定レンズが必要

**-7.74Dさん** · 2018/11/30(金) 21:58:06.32

ベースレンズが必要な内はまだまだだな

**-7.74Dさん** · 2018/12/01(土) 22:14:15.95

たしかにね
屈折率のコントロールまでできれば良いんだけど

**-7.74Dさん** · 2018/12/03(月) 20:52:16.77

一応いくつかの基礎技術はあるけど、まだ実用には程遠いかな

**-7.74Dさん** · 2018/12/04(火) 22:32:00.72

現時点では液体を使用する方式がほとんどだね
だから光学的にはあまり良くない

**-7.74Dさん** · 2018/12/07(金) 00:33:10.83

理想的には人工タンパクだろうが、耐久性の問題がある

**-7.74Dさん** · 2018/12/07(金) 19:03:25.55

そこはまだ手出しできない分野

**-7.74Dさん** · 2018/12/08(土) 21:19:21.52

自己組織化の研究がもっと進まないと無理

**-7.74Dさん** · 2018/12/09(日) 18:24:37.11

全体としてのシステム環境作りが必須だから難しい

**-7.74Dさん** · 2018/12/09(日) 19:56:28.96

まだ人間がよく理解できていない部分もあるし

**-7.74Dさん** · 2018/12/10(月) 23:15:51.46

生合成システムにはまだ不明な部分が多すぎる

**-7.74Dさん** · 2018/12/15(土) 19:49:36.99

完全な理解にはあと100年掛かっても無理かもしれない

**-7.74Dさん** · 2018/12/16(日) 20:31:02.04

今わかっている分だけでも真に理解できたとは言い難い

**-7.74Dさん** · 2018/12/17(月) 23:09:16.97

そうかもしれない
真の理解ってなかなか難しい

**-7.74Dさん** · 2018/12/18(火) 21:14:13.94

計算で応用的なことができればいくらかは理解できたことになるけど

**-7.74Dさん** · 2018/12/20(木) 20:34:50.65

それだけでもまだ不十分

**-7.74Dさん** · 2018/12/22(土) 21:21:04.04

数式は最低条件

**-7.74Dさん** · 2018/12/23(日) 16:03:02.80

ですね
そこから先が肝心

**-7.74Dさん** · 2018/12/25(火) 23:11:43.76

今までに考えられもしなかったことを数式で予言するなり
応用できればな

**-7.74Dさん** · 2018/12/26(水) 23:09:09.51

たしかにそういうことですね

**-7.74Dさん** · 2018/12/28(金) 21:54:38.51

それがなかなかできないもんなんだよ

**-7.74Dさん** · 2018/12/29(土) 14:05:11.32

jinsの検眼は精度悪いだろうから
眼科で検眼しようと思ったけど、
この２つなら大差ないってことですか？

**-7.74Dさん** · 2018/12/29(土) 19:10:12.19

非線形微分方程式だとそもそも解けないものも存在するし

**-7.74Dさん** · 2018/12/30(日) 21:01:06.80

そういうのは厄介だね

**-7.74Dさん** · 2019/01/01(火) 18:26:35.20

そういったものは解をシミュレートするしか手が無い

**-7.74Dさん** · 2019/01/03(木) 16:09:52.94

それでは離散値に限度がある

**-7.74Dさん** · 2019/01/04(金) 22:51:36.82

解の取りこぼしも出てくるな

**-7.74Dさん** · 2019/01/05(土) 17:58:15.02

集合解の特性も本当に正しく見えているかの保証が無い

**-7.74Dさん** · 2019/01/06(日) 00:14:09.34

解析学的に解けない限り、そこの疑問は永久に残り続けます

**-7.74Dさん** · 2019/01/06(日) 17:00:08.23

見えない領域でどういう振る舞いをするのかは未知の領域

**-7.74Dさん** · 2019/01/07(月) 19:52:37.25

そこは永久にわからない

**-7.74Dさん** · 2019/01/10(木) 19:41:59.89

そこは技術がいくら進歩しても無理

**-7.74Dさん** · 2019/01/12(土) 19:02:47.25

理論の根源的な部分だし

**-7.74Dさん** · 2019/01/13(日) 09:29:39.20

☆★☆【神よこの者たちはもはや人間ではない悪魔であるこのような悪魔どもを一匹残らず殺してくださいお願いします】★☆★

《超悪質！盗聴盗撮・つきまとい嫌がらせ犯罪首謀者の実名と住所／死ねっ!! 悪魔井口・千明っ!!》
【要注意!! 盗聴盗撮・つきまとい嫌がらせ犯罪工作員】
◎井口・千明（東京都葛飾区青戸６－２３－１６）
※盗聴盗撮・嫌がらせつきまとい犯罪者のリーダー的存在／犯罪組織の一員で様々な犯罪行為に手を染めている
　低学歴で醜いほどの学歴コンプレックスの塊／超変態で食糞愛好家である／醜悪で不気味な顔つきが特徴的である

【超悪質！盗聴盗撮・嫌がらせつきまとい犯罪者の実名と住所／井口・千明の子分たち】
①宇野壽倫（東京都葛飾区青戸６－２３－２１ハイツニュー青戸２０２）
※宇野壽倫は過去に生活保護を不正に受給していた犯罪者です／どんどん警察や役所に通報・密告してやってください
②色川高志（東京都葛飾区青戸６－２３－２１ハイツニュー青戸１０３）
※色川高志は現在まさに、生活保護を不正に受給している犯罪者です／どんどん警察や役所に通報・密告してやってください

【通報先】
◎葛飾区福祉事務所（西生活課）
〒１２４－８５５５
東京都葛飾区立石５－１３－１
℡０３－３６９５－１１１１

③清水（東京都葛飾区青戸６－２３－１９）
※低学歴脱糞老女：清水婆婆　☆☆低学歴脱糞老女・清水婆婆は高学歴家系を一方的に憎悪している☆☆
　清水婆婆はコンプレックスの塊でとにかく底意地が悪い／醜悪な形相で嫌がらせを楽しんでいるまさに悪魔のような老婆である
④高添・沼田（東京都葛飾区青戸６－２６－６）
※犯罪首謀者井口・千明の子分／いつも逆らえずに言いなりになっている金魚のフン／親子孫一族そろって低能
⑤高橋（東京都葛飾区青戸６－２３－２３）
⑥長木義明（東京都葛飾区青戸６－２３－２０）
⑦若林豆腐店店主（東京都葛飾区青戸２－９－１４）
⑧肉の津南青戸店店主（東京都葛飾区青戸６－３５ー２

**-7.74Dさん** · 2019/01/15(火) 20:22:31.28

デジタルの限界

**-7.74Dさん** · 2019/01/17(木) 21:37:03.61

アナログ技術への回帰は必然的

**-7.74Dさん** · 2019/01/18(金) 17:07:48.51

歴史的にはデジタルとアナログとを繰り返してきている

**-7.74Dさん** · 2019/01/19(土) 16:46:16.41

今後は両方の長所を活かした設計が望まれるね

**-7.74Dさん** · 2019/01/20(日) 23:49:35.01

量子方式のもそこを念頭に開発が進められている

**-7.74Dさん** · 2019/01/21(月) 20:09:20.81

アニールとゲートとうまく使い分けるか

**-7.74Dさん** · 2019/01/25(金) 18:43:17.01

それが最も合理的でしょうね

**-7.74Dさん** · 2019/01/25(金) 23:45:16.01

あとはアルゴリズムか

**-7.74Dさん** · 2019/01/27(日) 17:29:18.55

そこはブレイクスルーが必要ですね

**-7.74Dさん** · 2019/01/27(日) 23:25:51.94

IBMのコンポーネントタイプに期待

**-7.74Dさん** · 2019/01/28(月) 21:55:42.15

規格化されたらすごい

**-7.74Dさん** · 2019/01/30(水) 20:18:17.82

しかしIBMはまさにそこを狙っている

**-7.74Dさん** · 2019/01/30(水) 23:37:35.86

先を見越した戦略がすごいな

**-7.74Dさん** · 2019/01/31(木) 20:23:16.93

果たしてAT規格のようにいくかどうか

**-7.74Dさん** · 2019/02/02(土) 01:00:33.46

そこまで一般化するのはまだ何十年か先かな

**-7.74Dさん** · 2019/02/03(日) 00:03:52.28

先の見通しは難しい

**-7.74Dさん** · 2019/02/03(日) 17:10:57.82

たしかに
なにがどうなるのかわかったものではない

**-7.74Dさん** · 2019/02/04(月) 19:54:56.99

まだ方式そのものも確立されたわけでは無い

**-7.74Dさん** · 2019/02/05(火) 21:32:38.41

不確定要素が大きいね

**-7.74Dさん** · 2019/02/06(水) 22:35:35.60

だが実現されればかなり強い

**-7.74Dさん** · 2019/02/07(木) 20:44:08.87

楽しみな技術ですね

**-7.74Dさん** · 2019/02/08(金) 19:00:17.71

検眼にも応用できそう

**-7.74Dさん** · 2019/02/09(土) 21:27:36.42

いけるでしょうね
ただまだ一般向けには難しい

**-7.74Dさん** · 2019/02/10(日) 23:26:18.57

時代はまだそこまで進んでいない

**-7.74Dさん** · 2019/02/11(月) 16:53:17.65

目への負担無しに確実な計測が期待できる

**-7.74Dさん** · 2019/02/11(月) 19:30:32.05

それはありがたい

**-7.74Dさん** · 2019/02/12(火) 19:56:56.06

干渉にしてもまだ未解決の問題が多い

**-7.74Dさん** · 2019/02/13(水) 18:57:07.76

使いづらいとも言える

**-7.74Dさん** · 2019/02/13(水) 23:49:09.63

そこをうまくやれば

**-7.74Dさん** · 2019/02/16(土) 19:20:20.57

多重状態とトランスポートが鍵

**-7.74Dさん** · 2019/02/16(土) 22:24:10.08

実際の手法が難しい

**-7.74Dさん** · 2019/02/17(日) 20:10:30.85

下手に量子効果に頼らない方が早いかも