強度近視スレッド Part19
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強度近視の人のためのスレッド
一般的には(便宜的に)
初期近視 -1D以下
軽度近視 -1Dを超え-3D以下
中等度近視 -3Dを超え-6D以下
強度近視 -6Dを超え-10D以下
最強度近視 -10Dを超え-15D以下
極度近視 -15Dを超える
このスレでは上の強度近視は中度とか軽度とかだとみなす雰囲気が有るかも
前スレ
強度近視スレッド Part18
http://rio2016.2ch.net/test/read.cgi/megane/1494794970/ みんなどれくらいの幅の眼鏡使ってるの。
今52使ってて、新しいの欲しいが、店で見ると55くらいばっかりだな。
以前知識ないときに55で作ったらすげえ分厚くなって後悔した。 右が乱視で1dayだと-10までしかないらしい
ハードにしたいけど眼瞼下垂が怖いんだよなあ
すでに右の瞼症状出始めてるし >>431
何種類かハード使った結果、眼瞼下垂が出るのと出ないのとある
最近主流のベベル薄めに引き延ばしたレンズだとなりにくかった
このへんは個人差大きいんだろうけど
強度近視の場合はどうしてもベベル厚めになりやすいので眼瞼下垂起こしやすいんだと思う
メニコンのフォーシーズンに期待してるんだけど-10Dまでなんだわ >>432
-10です。
それでも最近左目が見えづらくなってきた・・・ >>434
教えてくれてありがと。
私は-9Dで55幅です。細身のセルフレームなのでレンズはみ出してます。
他人から分厚いレンズだねと言われたことあります。
中近は-8Dなのですが52幅でうまく厚さを隠すフレームなので
はみ出していません。 >>434 >>435
私、55で細身のセルフレームです。
-9Dだったのですが目の様子が変わってきて度数を-8.75Dに変えることになりました。
気に入っているフレームなのでレンズ交換しました。
たまたまですが屈折率も1.74から1.76にしました。
たったこれだけなのにレンズの厚さが全然違うのにはおどろきました。
物差しでしか測ってませんが一番厚い部分で6.5mmが6mm弱になっています。
正面から見た時の輪郭のずれも小さくなっています。
レンズの設計の差なのでしょうか。 あーあーあー
レンズ重すぎて夏場は鼻にくっきり跡がついて肌が弱くなって傷跡になってしまう
夏だけTゾーンがテカって鼻あてのところだけ化粧もよれて最悪だしズレて落ちてメガネ合わなくて頭痛もしてきてつらいわ >>438
コンタクトにする
今はコンタクトも進化してるしワンデーでも酸素透過性がティニュー並のもある(ただし-12Dまで) ズレ落ち防止のやつとか使ってないの?
500〜600円位で売ってると思うけどけっこういいよ
あと自分は家ではキッズ用の使ってる
見た目窮屈そうだけどかけてても全然そんな事ないし
何よりズレ落ち防止なんかしなくてもまったくズレない >>439
コンタクトが体質的に合わなくて
>>440
鼻あてのやつ?
あと体が弱くてほぼ半日横になってるんだけどメガネが食い込むのが痛い
顔デカ&PD52とかいう顔面センターだからキッズメガネはフレームが顔に破壊されるから無理だな >>439
-12ある?
-10までしかないって言われたぞ
乱視だからか? >>442
乱視用じゃなければシリコンワンデーは-12Dまであるよ
乱視用の使い捨ては-10Dまでなので諦めろと眼科で言われた ビジョンサロンっていう詐欺業者だけは絶対入会しちゃいけない中川和宏っていう詐欺師は近視に悩む人から金を奪ってほくそ笑んでる >>440
今日眼鏡屋で鼻あてをシリコンに変えてもらった
なんではやくしなかったんだっていうくらい密着する!
しかし下地がシリコン鼻あてについてすぐ汚れそうだ
しかしイライラが減ってQOLが上がった >>445
一時期どこのメガネ屋さんでもシリコンパッドに変えてくれたが、
新品の時は良いけど頻繁に洗わないとかえって滑るんです。
あるチェーン店では3か月に一回変えてくれましたが、
今はそのサービスやっていません。
しかも洗い方を教えてくれません。
アルコール洗浄が必要なのかもわかりません。
今はシリコンパッドは全く使っていません。 >>446
えー!そうなの?このホクホク満足感も長くは続かないのかなぁ…まあ劣化はしかたないが
普通に洗えばいいんじゃない?
一回有料500円くらい取るかなと思ったら無料だったからラッキーだった
しかし店舗まで車で2時間くらいかかるか >>448
ごめんなさい。良いですよシリコンパッドは。ほんとにずれなくなる。
売ってるぐらいですものね。
シリコンは劣化なんかしません。表面に顔の油とか化粧品などがついて滑るようになるのでしょう。
たまに洗えばいいのでしょうね。私さぼってたからいけないんでしょう。
2−3年前だと思うけど、眼鏡屋さんに寄るたびにサービスで交換してもらった時期がありました。 >>448
眼鏡洗う時に一緒にシリコン鼻バッドも洗ってます。
私は中性洗剤を少し(指先にチョイ付け)と流水でレンズとフレームを洗います。
ティッシュで水を吸い取って乾いてからレンズを拭きます。
フレームはティッシュで拭きます。というメンテです。
たまに(月一ぐらい)しか洗わないけど・・・
ご参考まで。 >>448
ずれにくいことを売りにしているブランドの鼻パッドは各社独特ですね。
私も何が特徴なのか解りません。
私もずれない眼鏡狙いで色々買いました。
恥ずかしいですが例えば999.9、眼鏡市場のGループ、ラインアートなど。
今使っているのがシャルマン社のアイシスとトニーセイムです。
話変わって
眼鏡店まで車で2時間ということに驚きました。
どこかのスレで同じような方のお話がありましたが、そちらの方に関心があります。 化学分野に詳しいとは言えないのですが、
シリコンは耐熱性、耐薬品性に富む樹脂ですが、
どちらかというと滑る部分の受けなんかに使われませんか。
私の印象で「滑り止め」にシリコンを使うと言うのは???なんです。
逆じゃないかと思うのですが、知見のある方ご教授をお願いします。 >>449-450
さすがに毎日洗うか拭くかしないと劣化以前に気持ち悪くない?
化粧は毎日落とすのに鼻だけ劣化したファンデの残りが密着すると考えただけで…
とりあえず毎日水で洗ってるわ >>448
自分が>>400で言ったのはツルのとこに付ける小さいシリコンのリングなんだけどね
でも他の物でもズレなくなってよかった
これから汗かく時期はとくに辛いもんね
自分なんか鼻ひくいからなおさら >>454
耳もずり落ちないようにアイテムすべきかな
鼻だけで支えると郷土錦糸でレンズ重いし
一応シリコンにしたとき、かなりきつめにツルを曲げてもらったけどね >>456
まあアイテム2つなら最強だろうけど
ひとつで我慢できるレベルなら必要ないんじゃない >>441
こちらの眼鏡店主の母親も、同じくPD52らしい。
>私の母親のPDは52ミリです。大人でこれだけ狭いPDの人間は少ないです。
(中略)
>顔は一般的な女性サイズですから、顔の真ん中に、ちょこ〜んと目がついている感じです。
ttp://hamatami.cocolog-nifty.com/diary/2008/07/pd_6def.html PD52となると未就学児くらいか
サイズが大きいフレームだと偏心の特注代が追加されそう >>461
アラサーのババアですわw
>>460
前読んだけど普通の顔の持ち主…自分デカ顔なんだがorz
pd狭い&強度近視だからか?汗でちょっとメガネずれただけでも度が合わなくて頭痛する 眼鏡屋行って調整した
PD狭すぎて、ちゃんと掛けると鼻あてが目頭に入りそうだし度がきつくなって酔う
店員のアドバイス無視して老眼鏡みたいに下げて掛けると目が楽
なんでこうなるんだろう… >>452
私もシリコン樹脂に対しては同じ感覚を持っています。
が、シリコン鼻パッド使うと実際快適です。
柔らかいので鼻の形にフィットしやすいとか、
表面が硬質の樹脂よりは荒いので、
皮膚にくっつくかのような作用をするのではないかと思っています。
>>448
私は3年前に買ったフレームをすぐにシリコンパッドに変えてもらいましたが、
今でもそのまま使用中で快適です。
ティッシュで汚れ(汗とか)を拭きとる以外、あまり気にせず使用しています。 強度近視って裸眼視力じゃなくてコンタクトやメガネの度数で決まるの? シードから新しい1dayコンタクトが発売になった
しかし、今時作成範囲が-8Dまでってどういうことだ!
新素材でもないのに 裸眼がまったく同じ人同士でも視力0.8出すためにそれぞれ矯正度数違うのかな? >>469
理屈を知りたい
眼科行った時なんか気球を遠近繰り返し見てなんか測った記憶はある >>468
目の屈折度で矯正度数が決まりますが、それは割ときっちり測れます。
あの気球を見るテストは目の網膜から反射してくる赤い光の時間差を測って屈折度数を調べています。
逆に裸眼視力というものは本人がどう見えるかを回答しているので、
結果数値が人によってばらつくものです。(同じ人でも測るたびに変化します。)
ということで、裸眼視力と矯正度数は、ある程度相関はあると思いますが
一致しなくなると考えられます。 >>466
そうです
強度近視は矯正度数-6Dより度数が強いい眼を言います。
私もなぜ医学界でそう決めてるのか正確には知らないのですが、
それより度の強い人は網膜剥離などで視力を失う確率が増える境目というのを
見たことはあります。
方やその度数の方の裸眼視力は0.05~0.03という方が多いと思います。
このように同じ度数でもこういう結果になるから、
裸眼視力いくつ以下が強度近視とは決められないのです。 >>473
472です
完矯値という言葉の定義が解らないので回答できないね。 >>474
完矯値ってのが分からないなら、あなたはモグリですね
知った風に語らない方がいい 略さず完全矯正値といえば定義解るのか?
書いてることだいたいは合ってるのに完矯値知らないはありえない >>475 >>476
私も興味あるから教えてください。 眼科医で頼んでもないのにテストレンズ入れて、
「1.0まで矯正できますね」というのが眼科医の言う矯正視力。
その時のレンズが完全矯正値なのかね。 初歩的なところからいくと目の前の端末でそのワードを検索してみるといいよ >>478
俺の予想。
475 ,476は素人だから返事なんか来ないよ。 >>481
そうやって自分のニワカがバレたのを繕わなくていいよ >>481
相手を素人と断定するくらい詳しいんですね
是非ご教授ください レスが来るかどうか、その内容を見ればわかるでしょ。 眠いからお付き合いやめて寝ます。
2−3人で遊んでるだけのところに付き合えない。 俺は逃げません。あなた達に「言葉」で立ち向かいます。 >>470
明るいところで人より瞳孔が小さい、暗いところでも瞳孔が開きにくいといった
瞳孔が小さい人はピンホール効果で近視の度数のわりに裸眼視力が良い。
老眼も自覚しにくい。
検査すれば調節力は落ちているけど、ピンホール効果に助けられて日常生活の不便が少ない。
理論上は瞳孔が小さいと暗いところで見にくいはずだけど、
それは近視・乱視・老眼・白内障などの全く無い完全無欠な眼の場合。
現実には瞳孔が大きく開いたところで光は増えたけどぼやけて見えんとなるのが落ちだから、
瞳孔が小さいほうが何かと便利だね。 >>487
以前眼鏡の近視度数が左-7D右-6.25Dのころ両方とも0.04だった。
最近は左-9D右-8Dだけどそれぞれ0.02, 0.03だ。(眼科の検査結果)
一応相関はあるみたいだけど関係なさそうな感じ。
自分では度数の割に視力が良い方かもしれないと思っているがどうでしょう。
瞳孔が小さめということかな。 >>479
それは完全矯正値じゃないな
だだの1.0見える矯正度数
どんなにレンズで調整しても1.0までしか見えない人が1.0まで見える度数なら完全矯正だけど >>489
ありがとう。
以前若いころ自分がそうだったんだが
眼科医で矯正視力を測ると言うことでどんどんレンズを変えて
1.5まで見えた。
この場合そのレンズが完全矯正値となるのですね。 >>471 >>487 >>488
強度近視の場合裸眼視力の判定値の幅が大きいから、矯正度数とずれてくると言う意見は解ります。
私、488さんとほとんど同じ眼鏡度数(右-8.75D,左-7.75D)で裸眼視力も一緒です。
目のピントの会う点を眼鏡レンズの近視度数から計算すると
右 1÷8.75=0.114(m) 目とレンズの距離12mmを加え 0.114+0.012=0.126(m)
左 1÷7.75=0.129 同じく 0.129+0.012=0.141(m)
この左右差は 0.141÷0.126=1.12 だけ右より左の判別度(視力)が良いと言えます。
それに対しれ裸眼視力は0.03÷0.02=1.5 倍左が良いことになり、差が生じました。
ただ私の場合裸眼視力は、左は1.5mで提示されたランドルト環がぼやけた環の一部が薄い
ということがほぼ解るので0.03になるのでしょうが、
右はそこはたまにしかわからず不可です。
1mで提示されるとそれははっきりわかりますが0.02になってしまいます。
実際には中間距離での測定はしませんが、すれば0.027ぐらいにはなると思います。
以上は同じ人間の左右差についてですが、
他の人間との差は487さんのお話やまた別の要因があると思います。 >>489 >>490
自分の場合、(定期的に眼底検査を受けているが)
毎回 裸眼視力、(時々近方視力)、眼科設定したテストレンズでの矯正視力
を測ります。
ただその矯正視力ですが昔はレンズを替えながらそれこそ1.2-1.5までトライさせられたが、
今は1.0までになっている。(老眼になったからか?)
眼科医が欲しいデータとはこんなもんですか? エロ吉の自演が下手くそすぎるよな
文体くらい変えてから自分にアンカー飛ばせば良いのに(爆笑) エロ吉がここのスレから逃げ出して他のスレを荒らし出したw >>493
眼科医の考えは分からないけど眼鏡を作る分には1.0まで見えれば十分なので完全矯正まで出さない場合もあるね
厳密にやってもそのデータはあまり使わないし時間がかかるだけなので省略する目的で >>497
ありがとうございます
医師にとって必要なく、こちらも不要なデータは
検査費用低減のためやめてほしいですね。 >>491
https://www.megane-enjoy.com/wp/
完全矯正値が前提になりますが、遠点距離はコンタクトにした時の度数換算での遠点距離とほぼ一致しますね。
ソース先と一致している訳で間違いではないです。 >>501 >>491
昔から眼鏡とコンタクトの度数がなぜ違うのか疑問でした。
眼鏡の方が眼から離れた位置にレンズがあるからそれだけ焦点距離が短いのかな、
ぐらいにしか思ってませんでした。
計算方法と一覧表を見て納得しました。
度数が強いほど差が大きくなるんですね。理屈も解りました。 強度で(-8D)遠近のレンズで、一番の薄さを求めるとどれがいいだろうか。
屈折率で1.76というのがあるが1.74と違うのか教えてください。
ガラスは重たいので避けることを前提に願います。 >>506
素人故何が一番と言われても回答できませんが、自分の体験を紹介します。
-9Dの遠近で同じフレームでのレンズ入替です。
実は度数が一段階変わっているので厳密ではありませんが・・・
以前のはニコンエシニョールの中級の上(モデル名忘れました)の1.74です。
今度のは東海のレゾナスRで1.76ですが、度数が一段階違いの-8.75Dです。
フレームは55-16で、細めのセルフレームを使っています。
結果はだいぶ薄くなりました。フレーム前方へのはみだしは正直言ってめっこう目立ちましたが
ほぼゼロになりました。後方もだいぶすっきりしています。
他にも中近を東海の1.76で作りましたが、やや前後長のあるセルフレームですと、
レンズのはみだしはほぼなしです。 >>507
東海はレンズの薄さを売りにしてるのかい?
薄さ狙いで歪んで見にくいとかない? >>508
見やすい。だから追加購入した。
奥行き感が自然に近いという印象です。
あと比べたからですが明らかにレンズは薄いです。 >>510
私も東海のレンズを買いましたが薄いと思います。
屈折率1.76という数値は他社と大した差じゃないと思うけど、
薄くする設計の差があるのかな? >>511
同じ屈折率の素材で同じ度数のレンズを作る場合、薄さと光学性能は相反する要求。
薄さを優先して設計すると光学性能が落ちてしまうし、
光学性能を高めると厚くなってしまう。
従来は「見づらい」というクレームの来ない範囲でしか光学性能を落とせなかったから
薄型化に限界があったけど、
東海光学では、見え方重視のクリアリーと薄さ重視のシェイプリーという
タイプ別設計を導入することでこの壁を打ち破った。
シェイプリーを選んだ人から「見づらい」というクレームが来ても、
「初めから薄さ優先で見え方は犠牲にしていると謳っていますよね」とはねつけられるというわけ。 >>512
ありがとうございます。設計でそんなにいろいろできるんですか。
しかも光学性能と薄さはうらはらなんですね(想像はできますが)
自分のレンズはどっちのタイプなのかな。HP見てもはっきり書いてないですね。
レンズのタイプを言えばわかるのかな。 最近の強度近視用の両面非球面設計のレンズは、
どうせはっきり見えない端の部分は度数も落としたりして、
厚さと顔輪郭のゆがみを減らすようにしているのですね。
と言って、レンズの端で見ると左右の眼でずれて見えるし
柱や梁がとんでもなく歪んでますけどこれは気にせずにいます。 階段を降りるのに苦労する。
年取って足腰の弱りが主原因と自覚しているが、
強度近視の眼鏡のため歪んで見えて、ステップの距離が解らないのが
第2の原因と思う。怖く感じてしまう。
遠近だから下のピントが合わないのは問題と思っていない。
友人に聞いたら「自分も同じ、眼鏡外した方が安心できる」と言っていたが、
私は階段が坂道のように見えてしまいこれも危ない。
しっかり下に顔を向けて確実に降りよう。
コンタクトをしていた若いころのように2段飛びで走って降りると言う夢は忘れて。 >>518
コンタクトに戻した方が安全なのでは?
私は眼鏡の収差により転倒の危険があるため、ハード使用です
一時バイオフィニティXRとワンデーピュアも使用していたのですが、これも視力が出ずにハードに戻しました
遠近両用は眼鏡コンタクトともに見づらいという体験談をよく聞くので、ゆくゆくはハード+老眼鏡でいこうと思っています >>520
私も10年ちょっと前はハード+老眼鏡でしたが、今は眼鏡(遠近ですが)にしました。
20代前半のころまだコンタクトしていなくても普通に階段降りてました。
その時より度数が進んで-9Dですからその影響かなあ。
強度近視眼鏡で運動能力の劣ってきた年寄りの危険エリアですね。 >>521
-9Dですか。
裸眼か眼鏡か階段降りの危険性は同じぐらいに思います。
実際の解決方法は眼鏡のゆがみに慣れ切るしかないと思います。
一歩目は良く下を見てね。
裸眼でやってみたことあります?たぶん下をよく見ないと怖いと思いますよ。 歪みのない像を網膜に映すことを考えたら、鳥類のような筒状の眼球が優れている。
人間の眼球は球状をしているから歪みの少ない像を得るためには酷い劣等生で、
歪みを自覚しないのは視覚中枢で補正されているだけなんだから、
メガネの歪みばかりそんなに気にしても始まらないと思うけどね。 遠近両用眼鏡は下の方が「近視」の状態になるから足下が見えないですよね。
特に老眼が進んで加入度数が3Dとかになるとボケボケ。 >>522 >>524
私の場合は下を見て手すり使って確実に降りるしかないんだろうな。
ところで老眼の加入度数は何歳ごろまでどれぐらいの度数になるものか知りたいです。
62歳で遠近中近ともに加入+2.5Dです。 >>519
レンズメーカーのHP見てもなぜ両面非球面だとレンズが薄くなるかピンとこないのですが、
おっしゃるような技術というか手法と言うか、工夫してるんでしょうね。
最近購入したレンズはすごく薄くできていて満足ですが、
表側が平らに近い感じがします。これも薄くするための手段かと思います。
強度近視ですから眼鏡周辺部の視力などはもともと諦めると言うことで良いんじゃないでしょうか。 >>523
理科(生物)なんかの図じゃ、球体の眼球がベストみたいな絵柄になっているので、
ずっと誤解していた。
そうなんですか。よく聞きますがすべては脳の作業なんですね。
じゃ十年以上たって近視眼鏡の像の補正ができない私の脳はどうなんだろ。
あるいは、眼から12mm前方にある変なもの(レンズ)で歪まされた画像は
「元の画像が悪い」と言うことで補正してくれないんだ。 >>527
全体の形状もだけど、網膜の構造も酷いものだよ。()内が網膜として、
光→(錐体細胞・桿体細胞→神経・血管)という順に組織が並ぶ構造が合理的なのに、
実際には
光→(血管・神経→錐体細胞・桿体細胞)という不合理な逆転構造になっているから、
網膜全体の神経や血管が集まった束が錐体・桿体を跨いで眼球の外へ出ていく部分が
有名なマリオット盲点になってしまうし、
他にも血管の影になって光を感じられない部分が視野全体に枝状に広がっているんだぜ。
さらにお前も俺も老眼を自覚するほどの歳だから神経細胞の2・3割がすでに死滅していて、
その神経が支配していた点が液晶のドット抜けのように見えなくなっている。
いや、2・3割も抜けしていたらドット抜けなんて生易しいものじゃないか。
いずれにせよ脳が補完するから自覚しないけどね。
神経の欠落が5割を超えると補完しきれなくなって自覚するようになるけど、
老化による減少なら100歳まで生きても5割残るから自覚しない。
緑内障だともっと早く5割を切るから、自覚する。 >>528
そういえば視神経と血管等は網膜の一部を貫通してきている。
これが理不尽なものとは思いもよらなかった。
あと、年取ると2,3割「ドット落ち」状態だったとは。
ディスプレイだったら欠陥品ですね。
脳の働きとはそのような偉大なものですか。
せいぜい眼球へ血液を送り疲労を取り、
休憩時は度数がきっちりした眼鏡で遠くを見てリフレッシュします。 ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています