眼鏡市場 30 [無断転載禁止]©2ch.net
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>>123は>>110なんだろうな。
そもそも>>111のレスが意味不明すぎる。
i-relaxというか普通の累進レンズのこと知らないのかと思うし。
近く用の度数は下側にあるものであって、アイポイントをいじって
それを上側に持ってくるなんてのは有り得ないんだよ。
そこまで説明しないと、意味不明って言われていることの意味も
理解できないのかな？ 眼鏡市場は接客からのお買い上げが販売員の成績になったりする？
一番交通立地のいい店舗で自分が行ける時間帯に毎回苦手な(というか不快な)店員いて眼鏡は欲しいがその人から買うの抵抗感ある >>125
詳しくは知らないけど俺が買った時は担当者のハンコが明細書に残ってたんで
少しは営業点があると思う 30後半くらいの副店長クラスの人にフィッティング頼んでも何回も決まらなかったのに
新卒3年目くらいのおねーちゃんに初めて頼んだら一発で決まった 傷は対象になる
累進レンズは見にくいのはフィッティングの崩れ
からきてる可能性あり
店舗で店長クラスにまずはフィッティング
お願いしてから考えよう >>124
そうそう、遠近で近いところはレンズの下側を通して見る必要があるから
>>110の書いてる通りでなんの間違いも無いんだよな
多分なんか知ったかぶりしたいとかで無理矢理レスしたんでしょうな
>>111は >>124
メガネのアイポイントはレンズの外形加工で位置調整するんだけどそんな事も知らないの？
>>129
で、i-relaxαの用途を考えると、真っ直ぐパソコンを見た時に適正なピントになる様に製作する物なんだけど、アゴを上げて見ないとピントが合わないのは明らかに製作ミス >>130
こんな言葉は使いたくなかったけど、文盲乙
アイポイントというのはどんなに調整しようと、レンズ中心よりも下側になる
と書かれているんだよ
外形加工とかわけのわからん言葉を使って専門家ぶりたいようだが
遠近でアイポイントを上側にするなんてのは有り得ない
それと>>109はi-relaxと書いているのに、なんで突然αの話に脳内変換し出した？
いずれにせよ光学中心でまっすぐ見た時は遠用になるような設計になっているので
あんたが思い込んでいるようなレンズとは全く違う
i-relaxは中近でも近近でも無いからな >>130のレス見てはっきりわかったけど、>>130は実際にi-relaxを買ったこと無いんだな。
まっすぐ見れば遠くも近くも見える魔法のレンズだとでも思い込んでいる感じ。 >>130
＞i-relaxαの用途を考えると、真っ直ぐパソコンを見た時に適正なピントになる様に
これは明確に間違いですよ。
i-relaxαはまっすぐに見た時は遠方用になるように作られています。
近くを見る部分はレンズの下側になりますのでパソコンの画面を見る時にはレンズの下側を
通して見るようになります。 >>130
なにが製作ミスなのやら
累進レンズのことなんも知らんやろ、あんさん >>133
その通りですね。
私もi-relax αですがノートパソコンを使うときはよろしいが、
デスクにモニタを置いて中間から上目で見るときはだめですね。
むろんそれは承知の上で購入しています。
最近「ちからく」i-relax αで作業が厳しいことが増えているので、
数年前に購入した近々眼鏡を引っ張り出しました。 >>135
長時間近いところを見るような作業ですと、やはりi-relaxのような遠近のものよりも
近々を使った方が視界も広いですし楽ですよね。 >>136
なんか高機能レンズが一番みたいな書き込みですね
近くを見るのは昔から有る老眼鏡が
一番良いんですけどね ↑
こいつ他所のスレ追い出されて今度はこっちに逃げ込んできたのかｗ >>131
は？アイポイントの事知らないのか？
アイポイントはレンズを作る前の仮のフィッティングでフレームに対して決める位置だろ
それを基準に度数のレイアウトを決めていくんだが、お前遠近作った事ないだろ
それからi-relaxはアイポイントが遠用になるように作るが、i-relaxαはアイポイントが累進帯の途中になるように作るからな
i-relaxとi-relaxαは全然違うレンズという事も知らないんだな
>>133
i-relaxαは真っ直ぐ見たときは累進帯の途中なんだが
遠用を使う時は上目使いで見る様になるんだけど
パソコン用途が主なら、真っ直ぐモニタを見た時に適正なピントになる様レイアウトするんだよ
そして手元を見る時はあんたの言うとおりレンズの下側を使うわけ
>>134
製作ミスは言い過ぎだよな
店員と意思の疎通が取れていなかったんだろう
パソコン画面では度が強過ぎても広い室内がくっきり見えるわけで、その用途で使うならミスとは言えない
>>135
モニタの位置が高いとノートパソコンとの使い分けは難しいかな
椅子や机の高さ調整で何とかなる場合があるよ こいつうぜー
>>139
スレがあれるからもうこいつのことはみんな無視しろよ
相手した奴は荒らしと認定する >>139はただの構ってちゃんだよ
思い込みの間違ったことを書けば、誰かがそれを訂正するために相手してくれると思いこんでいるただのキチガイ
この手のめちゃくちゃ書く奴はとにかくスルーするに限る まぁ案の定その気違いとやらはi-relaxαのことを中近と
勝手に勘違いしているようですね
こういう人にはいくら正しいことを言っても絶対に認めようと
しないのは経験的によくわかっていますので、たしかに
放置しておくのが正解でしょう というかそもそもi-relaxの話だったのに、>>139のバカはいつの間に
i-relaxαとやらに話をすり替えたんだ？
まぁそういうところがまさに基地外たる所以なんだろうが >>143
i-relaxの話なんだけど突然>>110に噛みつきたくなったために
話を突然すり替えて勝手論法に持っていこうとした模様
そのため住民みんなから叩かれまくっているのが今の状況 >>139みたいに間違ったまま思い込んだことを他人にまで強制しようとする奴ってどこにでもいるけど本当迷惑だわ
友達でいたけど一卵性双生児と二卵性双生児を逆に思い込んでいる奴がいて、それ違うぞと丁寧に教えてやったのに
逆ギレしてきた奴がいたけど、まさにそいつと同じ だからいい加減スルーしろっての
>>139のことは今後一切無視しろよ >>109 だけど今やっと見に来たら何か荒れてた 発端になったみたいでスマン
ちなαの話でなくノーマルのやつです。
店で試させてもらったところ、横目で見ると多少ボケるけど、そんなに違和感は感じなかった
日常的にかけてるとどうなるか分からんけど >>147
まあ、いつもアシストレンズの話題は荒れるから
でも、あなたの場合はアシストの始まりがあなたのアイポイントから下にずれてと思う
自分はそれで作り直したことあるよ >>148
アシストは通常の単焦点と同じやり方で加工を行う
そもそもアイポイントという概念は無く、光学中心を
目の位置に合わせる >>142
私もi-relax αは中近だと思っていました。
お店で説明を聞いた時も、
車の運転はできないけどTVからパソコン、読書までカバーできます。
とのことでしたが、これは中近ではないのですか？
眼科は、人間のクズが上に立って牛耳っていて、組織が腐りきっているから、
現状の組織を全て潰して、新たに他科のメンバーが集まってイチから立て直した方がいい。。
眼科の今の幹部は、レーシックのみならず、白内障や網膜の手術でボロ儲けした、
見るに耐えない人間のカスばかりだ
白内障の手術は３分で終わる簡単な手術だなどと宣伝してるバカな眼科医も多いが、
１日にたくさんの手術をこなしてボロ儲けして、
研修医に回すべき症例をすべてふんだくってのし上がった肥えた豚に過ぎない。
こんな状態では研修医が入ってくるはずがない。
そして、裏に回っては手術の保険点数が下がらないように根回しするなど、
幹部の眼科医は、本当に醜い背徳者ばかりだ
学会の学術レベルが他科に比べて極端に劣っているのも、
こうしたクズが牛耳っているからに他ならない。
眼科に関しては専門医制度も、医療を腐らせる一要因にしかなっていない。
目という単独の孤立した組織は、その性質上、間違った診療をおこなっても、外からばれにくい。
その目に携わる眼科の幹部が腐りきっているのだから目も当てられないのだ。
レーシックなど叩かれているが、それよりももっと一般人が何をされたか判断しにくい目の奥の診療など、
専門医という名目で、かえって悪戯が許されているのが現状なのである。
専門医が専門医以外の医者の診療を馬鹿にして吊るし上げにして、自らの身を守っているのは
眼科ぐらいかもしれない。本当に腐りきった人間ばかりだ
業者とつるんで、講習会を開いては会員から金をふんだくって、
わずか数時間の講習で受講証など出して、
さぞ手術のうまい医者の証明みたいな感じでホームページで宣伝しているのも眼科の特徴。
とても医療とは言えないだろう
この腐りきった現状の日本の眼科組織では、眼科を途中でやめていった者の方がまともと言える。
まずは、教育という名目で金をふんだくる眼科の学会や講習会、専門医制度などは直ちに廃止して、
幹部の眼科医は全て辞めさせて総解散し、他科の医者によってイチから立て直すべきである。。。。
眼科は、人間のクズが上に立って牛耳っていて、組織が腐りきっているから、
現状の組織を全て潰して、新たに他科のメンバーが集まってイチから立て直した方がいい。。
眼科の今の幹部は、レーシックのみならず、白内障や網膜の手術でボロ儲けした、
見るに耐えない人間のカスばかりだ
白内障の手術は３分で終わる簡単な手術だなどと宣伝してるバカな眼科医も多いが、
１日にたくさんの手術をこなしてボロ儲けして、
研修医に回すべき症例をすべてふんだくってのし上がった肥えた豚に過ぎない。
こんな状態では研修医が入ってくるはずがない。
そして、裏に回っては手術の保険点数が下がらないように根回しするなど、
幹部の眼科医は、本当に醜い背徳者ばかりだ
学会の学術レベルが他科に比べて極端に劣っているのも、
こうしたクズが牛耳っているからに他ならない。
眼科に関しては専門医制度も、医療を腐らせる一要因にしかなっていない。
目という単独の孤立した組織は、その性質上、間違った診療をおこなっても、外からばれにくい。
その目に携わる眼科の幹部が腐りきっているのだから目も当てられないのだ。
レーシックなど叩かれているが、それよりももっと一般人が何をされたか判断しにくい目の奥の診療など、
専門医という名目で、かえって悪戯が許されているのが現状なのである。
専門医が専門医以外の医者の診療を馬鹿にして吊るし上げにして、自らの身を守っているのは
眼科ぐらいかもしれない。本当に腐りきった人間ばかりだ
業者とつるんで、講習会を開いては会員から金をふんだくって、
わずか数時間の講習で受講証など出して、
さぞ手術のうまい医者の証明みたいな感じでホームページで宣伝しているのも眼科の特徴。
とても医療とは言えないだろう
この腐りきった現状の日本の眼科組織では、眼科を途中でやめていった者の方がまともと言える。
まずは、教育という名目で金をふんだくる眼科の学会や講習会、専門医制度などは直ちに廃止して、
幹部の眼科医は全て辞めさせて総解散し、他科の医者によってイチから立て直すべきである。。。。
眼科は、人間のクズが上に立って牛耳っていて、組織が腐りきっているから、
現状の組織を全て潰して、新たに他科のメンバーが集まってイチから立て直した方がいい。。
眼科の今の幹部は、レーシックのみならず、白内障や網膜の手術でボロ儲けした、
見るに耐えない人間のカスばかりだ
白内障の手術は３分で終わる簡単な手術だなどと宣伝してるバカな眼科医も多いが、
１日にたくさんの手術をこなしてボロ儲けして、
研修医に回すべき症例をすべてふんだくってのし上がった肥えた豚に過ぎない。
こんな状態では研修医が入ってくるはずがない。
そして、裏に回っては手術の保険点数が下がらないように根回しするなど、
幹部の眼科医は、本当に醜い背徳者ばかりだ
学会の学術レベルが他科に比べて極端に劣っているのも、
こうしたクズが牛耳っているからに他ならない。
眼科に関しては専門医制度も、医療を腐らせる一要因にしかなっていない。
目という単独の孤立した組織は、その性質上、間違った診療をおこなっても、外からばれにくい。
その目に携わる眼科の幹部が腐りきっているのだから目も当てられないのだ。
レーシックなど叩かれているが、それよりももっと一般人が何をされたか判断しにくい目の奥の診療など、
専門医という名目で、かえって悪戯が許されているのが現状なのである。
専門医が専門医以外の医者の診療を馬鹿にして吊るし上げにして、自らの身を守っているのは
眼科ぐらいかもしれない。本当に腐りきった人間ばかりだ
業者とつるんで、講習会を開いては会員から金をふんだくって、
わずか数時間の講習で受講証など出して、
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とても医療とは言えないだろう
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目という単独の孤立した組織は、その性質上、間違った診療をおこなっても、外からばれにくい。
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眼科ぐらいかもしれない。本当に腐りきった人間ばかりだ
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とても医療とは言えないだろう
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まずは、教育という名目で金をふんだくる眼科の学会や講習会、専門医制度などは直ちに廃止して、
幹部の眼科医は全て辞めさせて総解散し、他科の医者によってイチから立て直すべきである。。。。 >>150
中近だよ
アイポイントの加入量15％のニコンの中近のロングタイプ
HOYAのJazと同じタイプのレンズ >>161
なんか中間に変な投稿が多数挟まって見にくく
ご返事遅れすみません。
ご回答ありがとうございました。
ただニコンのHP見てもたどり着けないので、
もう少し情報ご教授願えれば幸いです。 >>162
i-relax α使い始めたばかり
店舗とお客様相談室とで何度も質問して、やっとイメージ掴めた
中近は3m位、4～5m程度位までがやっととのこと
そもそもこれがわかっていなかったので、さっぱり理解できないでいた
i-relax αは中近と遠近の間のイメージ
中近では遠は見えない
i-relax αは遠近の遠の上部8割位をカットした感じ
遠は見えないことはないが、レンズ上部の狭い範囲でしか見えない
中近の上部に遠中を僅かに足したと言えるかもしれない
技術的なことはわからないが、見える範囲とかはそんな感じ
室内にいる限りは遠近よりも圧倒的に楽 お店で丸型で一山のものを見かけたのですがホームページを探しても見つかりませんでした
ホームページに載ってないようなオリジナル商品とはどのようなものでしょうか >>163
大体同じような感じです。ありがとうございます。
遠くをあきらめたという感じで
すごく自然な視野があると思います。
2-3mぐらいのTVやカレンダーなどはピントが合って見えますが、
20m離れた人の顔はちょっとはっきりしないなという感じです。
レンズの上部分で遠くが見えるとは感じていません。 アルクには一山無かったと思うけどな
市場には有ったよ
でもあまり出ない商品だから店によっては
在庫してない所もかなりあるんじやないかな もう他製品に代替えと思ったけど、
今でもフリーフィットを大々的に宣伝しているのはなぜ？ 購入した方からご意見聞きたい。
自分は2年前にどうしようか悩んでサバトラにした、 フリーフィットは新デザインが今年たくさん出たからじゃない。 フリーフィットのモデルチェンジの為に売り出しています。
クリングスの折れやすいステンレスから丸棒タイプに変更しているようです。
俺は024使っていたんだけどクリングス折れて修理してもらった。鼻パッドの無い一体型は無くなっていますね。 俺の勘違いかな
アイリラックスは確かに累進レンズなんだけど
単焦点レンズの扱いでは無かったかな
近くが見やすいですヨ
って事でなくて
遠方眼鏡なんだけど疲れにくいですよ
ってのが売りでなかったかな
アイポイントもデータムラインで良いですよ
というレンズではなかったのかな
おれの勘違いだったらごめん フリーフィットは本当に宣伝通り、
包まれ感があっていたくないフレームなの？
教えて。
あと、-6Dと度数が強いのですが使える？ なんだかんだ言ってsavatraが一番バランスがいい気がする >>176
ごめん
アルファかな
そっちは解んない
解ってる人回答しろください 私は試してみて、
フリーフィットとサバトラの差は感じた。
サバトラにした。 俺はフリーの026にした軽くてかけ心地もいい安いし ジーループこそ至高。たためるゼログラビティだと思っている ジーループも快適でした。
汗かいて運動すると少々ずれやすいかな。 全く話題にならないけど弱虫ペダルの買ったやついるの？ >>189
自分もはじめよくずれた。
テンプルの耳の後ろをやや強く曲げてもらい、
なぜか小さい鼻パッドをシリコンに変えてもらったら、
かなりずれにくくなった。
少しだけ眼鏡を感じるようになったけど、こちらが良かった。 >>191
君ひょっとして鼻とティムポが小さい人？ 視力低下で見え方保障使って遠近両用のレンズを交換してもらった場合のデメリットって何かありますか？
再加工でフレームが脆くなったり、度数がうまく決まらなかった場合に、前のレンズより見えにくくなったとしても、もう交換できずにアウトですか？ 見え方保証：
お渡し後、6ヶ月以内に度数の進行や、度数に馴染めない場合。
無料で度数を交換いたします。
不安があれば店の人に聞けばいいよ >>194
別にデメリットは無いよ
せいぜい保証1回分をそれで使ったってことくらい >>190
初メガネに今泉くんの買ったぞ。
調べたらFFT-017っていう5年前のモデルらしい。 ZEROGRAで作ってもらったが、レンズに傷がある中古を使ってるように思える。
３回目の交換するときは、HOLTの封印シールが貼ってる状態で私が開封して、
経験年数15年くらいの人に30分ほど（１枚が）で組んでもらうと、傷は入っていない。
３日くらいの余裕を店に与えた場合、中古レンズで組んでるように思える。
LED付きのルーペか、100円ショップのLEDライトを持参し、レンズ加工はその場でやってもらうことを薦める。 被害妄想が酷いな
なんやねん、中古のレンズて
そんなんわざわざ用意する方が高くつくわ >>201
では、店員による故意の傷つけ、もしくは下手糞。となる ま、傷ついてたなら
ヘタクソなんやろな
もしくは機械はんの機嫌が悪かったかやな
つか、なんやねん
故意に傷つけて(笑
あんさん何か恨まれる事でもしたんかいな
ほんまな、被害妄想酷いで？(笑
どーせ、直さなあかんことなんのに
そんなめんどい事せんやろ
あかん！長文なってもた、堪忍な！ 故意の傷付けはまあ無いと思うが
下手くそや未必の故意の傷付けはあると思う
別のチェーン店の別のシチュだけどメガネ拭きを任せたら
傷だらけで帰ってきたことあるんで 同じ度数、同じ玉形の中古レンズなんか
店に在庫があると思えない。 >>194
私も2本買ってどちらも度数変更してもらっている。
遠近は合わせるのが難しいですが、
交換時には自分の要望・好みがわかるのでうまくいくのでしょう、
2度交換はありませんでした。
お店でも嫌な顔はしませんでしたよ。 >>180
サバトラはSABATRAと書く？細かいこと言ってごめん。
自分はSBT-007です。前はGループでした。
大変気に入ってますが2年を経過しフレーム塗装が少し剥げかかってきた。
市場さんのはちょうど2年で買い替えたくなる感じ。
価格も手ごろでうまく考えてるなあと思います。 >>206
＞メガネ拭き
水洗いしないまま、ふき取り始める奴は、傷が付く仕組みも知らない。
超音波で洗浄する装置の水を交換してないままでは、傷を入れてるのと同じだろう。 >>209
180です
間違えてました
SABATRAでした
軽いし適度に質感もあるし凄くいいと思う >>211
ご連絡ありがとう。
ホントに適度な感覚がいい感じですよね。
もうちょっとずれてほしいと思うぐらいフィットしてます。 >>209
えー！私もサバトラ007のブルーです。
ホントにフィット感抜群です。
2年弱になりますが少しフレームの塗装が剥げかかってきました。
レンズはお店の方が「きれいに使ってますね」と言ってくれますが
少し傷があるかなと思っています。
ちょっと度が合わない感じになってきました。
セットで購入かレンズだけ交換か悩んでいます。 >>213
おいくつぐらいの方かな？
若い方だったら度数が進んじゃうから
新しいフレームをトライしてもいいかなとおもいます。
でも市場は安くていいレンズを扱っているからレンズ交換でもいいですね。
ホント悩みどころと思います。 価格的な点でもフレーム寿命の点でも一式で新しくするのが良いと思う >>215
そうだね、
一式買い替えるのがいいかな
どうしようサバトラかエアビスか。 市場のフレームはどう頑張っても3年でだめ。
ブランド物は１０年持つでしょ。そこが違い。
だけど割り切って使うのならいいフレームがありますね。 >>213
私もサバトラの007ブルーです。
度数は-9Dで結構レンズがはみ出ています。
この眼鏡気に入っています。
よろしくね。 209です
サバトラ007のブルーの方が3人もいらっしゃってすごくうれしい。
ホントにかけ心地いいですね。 213です。
サバトラの007ブルーはやはり男性の方が多いのかな。
私赤にしようとしたら店員さんがやめた方がいいということで
ブルーにしました、
まあ特徴のない感じのかわいいフレームですし、
私も強度近視なのでレンズが目立たなくていいですね。 初めてのメガネを眼鏡市場で作ろうと思います
HP見てるのですがフレームで悩んでいます
皆さんのおすすめを教えてください＠30代男 >>222
市場さんのフレームはいずれも軽さとフィット感狙いですね。
初めての眼鏡ということだからそんなに度数強くないですね。
好きなのをお選びくだされば。
軽さならGループとかアスリートですね。
ゼログラはちょっと難しいかも。
あと、エアビスやサバトラ、フリーフィット当たりがいいんじゃない。 ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
