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運転免許証更新の視力検査にパスするためのスレ2 [無断転載禁止]©2ch.net
0001-7.74Dさん
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2016/12/22(木) 10:23:40.24
普通免許取得に必要な視力は、両目で日本は0.7、米国は0.5。
疲れていたり、緊張していたりすると、視力が落ちる事があります。
前日から体調を整えて更新に行きましょう。

前スレ
運転免許証更新の視力検査にパスするためのスレ2
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/megane/1235605906/

初代スレ
運転免許証更新の視力検査にパスするためのスレ
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/megane/1079864293/
0456-7.74Dさん
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2019/06/05(水) 11:15:56.89
深視力
0457-7.74Dさん
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2019/06/07(金) 09:46:27.06
80歳、高齢になったら車運転しなくてOKな様に、先ずは最優先で整えること。

国で独り!乗車時だけ!、タクシーが乗り放題無料になる様にする。国で、顔写真入りのICチップのついたカードを作る。タクシー運転手は、カードを機械にかける。
独り乗車、80歳の高齢者はバス・電車等の公共交通機関は全て、カードで無料!にする。

公費で金はかかっても、高齢者による事故の損害額が莫大! 高齢者は、顔写真入ICカードを常に携帯。迷子・事件・事故には、非常に役立つ。
高齢者は、顔写真入りのICカードを肌身に常に持つ。首にかける、肩にかける、等。

80歳になった時点で、運転免許証の有効期限を切る!
80歳になった時点で、一切に例外なく運転免許証を発行しないこと!
0458-7.74Dさん
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2019/06/07(金) 11:25:58.16
視力検査のスレですよ
0459-7.74Dさん
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2019/06/07(金) 11:59:07.23
そしたら電車で旅行行く高齢者が居なくなるな。
何せ乗り放題だからね。
もう、タクシーだけで日本一周とかね。何せタダだからね。
日本中どこに居たってスマホで呼び出しちゃうよ。
近所のコンビニだって自宅まで呼び出して行っちゃうね。
もう車イスがわりですよ。
財源は若い人に任せるわ。
0460-7.74Dさん
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2019/06/07(金) 17:08:10.84
0か100かでしか考えられないアホって本当にいるんだな
0461-7.74Dさん
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2019/06/13(木) 22:11:37.89
80過ぎたらオートマ運転禁止。マニュアルのみにするというのはありかもしれんぞ。
痴呆ではマニュアルは運転できないしな。
0462-7.74Dさん
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2019/06/13(木) 22:14:53.12
うぜーんだよ、気違いエロ吉
0463-7.74Dさん
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2019/06/14(金) 09:06:30.86
80じゃおせーわ既に神風特攻隊
65で再試験70でマニュアル限定
0464-7.74Dさん
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2019/09/18(水) 21:48:49.02
警察で更新行ってきたわ
全然ボケてたけど穴だけは見えたからおkだった
杖や腰曲がりもいたのに何で視力だけ厳しいんだよ
0466-7.74Dさん
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2019/09/19(木) 07:15:55.92
>>464
>全然ボケてたけど穴だけは見えたからおkだった
ボケてても合格になってるなら「厳しい」とは言えない気が
0467-7.74Dさん
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2019/09/19(木) 09:45:56.37
穴じゃなくて切れ目だろ?
0468-7.74Dさん
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2019/10/21(月) 22:46:38.77
両眼は0.9 左0.9なんだが右の視力が最近出ない。矯正で。

明後日、二輪併記なんだけど大丈夫かな。教習所はギリギリだった。右が最近見づらいが左は見える。
0469-7.74Dさん
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2019/10/21(月) 23:15:18.75
二輪や普通一種、原付、小特なら片目が0.9見えるならかつ視野角が150度あれば通る

大型、中型、準中型、けん引、二種免許(五種全て) これら9種類のうちどれか一つでも所持していれば
二輪併記であっても上位が適用になるので両目で0.8かつ深視力通らないとダメ
上記9種自主返納するなら通る
0470-7.74Dさん
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2019/10/21(月) 23:46:20.89
>>469
大型、中型と準中型(8トンや5トン限定なし)、けん引、二種があっても二輪や大特一種を併記なら深視力なくて視力は片目0.3、両眼0.7で良い。
併記するのに必要な視力だけを検査するから。これは試験場で聞いたから間違いない。
0471-7.74Dさん
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2019/10/22(火) 11:48:18.87
>>470
知恵袋とか色々とググってみたが、どっちの回答もあるようでどれが本当なんだろうなあ
試験場によって違いがあるのか?

もし、>>470のが本当だったら大型ありの場合で
自二併記→更新前に自二自主返納→再び自二併記→更新前に自二自主返納、、、

これ繰り返すと深視力やらずに0.7が見えていれば大型も維持できるのか?
0472468
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2019/10/23(水) 20:02:59.31
併記とりあえず完了しました。

右からだったので、見づらかったがヤケクソで左右とかやったらとりあえず当たった模様だが中型8トン解除とかそのうちやるつもりだからボーナス出たらこれじゃまずいから眼鏡作り替えする予定。
教習所入る時と中型8トン解除後は深視力やるからね。

ちなみに大型(4輪)持ちの人が二輪併記で自分の前に並んでいたが深視力やっていなかったから聞いていたな。回答は>>470の通り。
目はよくないけど耳はよく聞こえるから、会話が全部聞こえた。
0473-7.74Dさん
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2019/11/07(木) 07:36:48.24
>>471
出来るよ
二輪と四輪と大特、これらは上位下位の関係ではなく別種の免許だから。
0474-7.74Dさん
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2019/11/17(日) 07:02:19.99
というわけで先生で承ったのですけども多部愛梨様のマニュアルで視力を改善した人がいるなんです。『視力 多部愛梨』でinternet検索等を行うのでしたら解決できるらしいんで改善したいなら探索してみて下さいね。

2RG
0475-7.74Dさん
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2019/11/24(日) 13:04:38.21
前回更新時は裸眼で次回更新の場合、レーシックやICLやっていたら検査前に自己申告しないといけないの?
0476-7.74Dさん
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2019/11/24(日) 14:27:36.28
>>475
何を申告するのよ
最低基準に達しているかどうかを調べるだけなのに
0477-7.74Dさん
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2019/11/24(日) 19:42:35.26
>>476
書き方が悪かったかな

レーシック or ICLなど、何かしらの視力回復手術の経験がある場合にはそれを言わなくてはいけないのかと思った
免許証の条件欄に「眼鏡等」がある人でレーシックなどの視力矯正手術をやった場合には
レーシックをやって視力回復した事を言わなくてはいけない義務があるので
0478-7.74Dさん
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2019/11/25(月) 08:43:08.76
それは条件を外してもらう場合だろ
0479-7.74Dさん
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2019/11/27(水) 13:06:06.23
警察の仕事は、現状で
「最低限の視力が有るか無いか」
「コンタクトレンズ等を使っていないか」を
テストすることだけ
「前回0.7だったのに3年で1.2になってるってどういうこと?」とはならないよ
第一、レーシックやICL手術したとして回復が保証されているわけじゃないし、裸眼でギリギリ見えてた人が当日ものもらいで基準下回ったら、また今度来て。ってなる
0480-7.74Dさん
垢版 |
2019/11/27(水) 13:34:49.39
但し、不正な方法を使っていないかを確認する意味で
「手術したんですか?」等の質問をされる事はあると思う
本当に手術していたとしても「前回寝不足のためか何なのか見えるはずが見えなくて
慌てて警察署そばの眼鏡屋さんで作ってようやく・・・」と言えば回復の理由になる
0482-7.74Dさん
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2019/12/13(金) 06:03:22.70
世界遺産が二つ有って、一人あたりのソース消費量日本一の県の東部免許センターの職員たち
おどりゃーおみゃーらえーかげんにせーよ!
おおじなくそしゃーがってからに、あんごうが!
視力検査の機械がべたべた汚れてて、ばっちい、講習室の机の上も同様
消毒薬を使って掃除を頻繁にしろよな!
更新後、インフルエンザ貰って吐き気と息切れと悪寒が()
皆様、この時期は手洗いうがいを徹底して、出来れば消毒薬も持っていきましょうね

最近、視力の低下で眼鏡を作らないといけないかな?と悩んでいる近視の初心者です
検査結果は再検査で裸眼でクリア
明るい再検査で両目0.7片目0.5は普通に見えるけど、
機械の暗い検査では、さっぱり見えない()
0483-7.74Dさん
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2019/12/15(日) 19:27:46.03
>>482
もうちょっとわかりやすく書けよ。

まあ、機械の検査ってあれ見辛いんだよな。
0484-7.74Dさん
垢版 |
2019/12/15(日) 19:48:58.65
全員深視力検査やるよ
0485-7.74Dさん
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2019/12/15(日) 20:01:16.43
>>484
全ての免許でそうしてくれれぱ文句無い
0486-7.74Dさん
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2019/12/16(月) 03:44:29.27
>>483
前半は免許センターの職員たちへの抗議、県名はわざと解りにくくしたw
方言の部分は罵詈雑言で、標準語で書くと酷すぎる内容なので想像で我慢してねw
インフルエンザの多い時期なのに職員たちが怠惰だから書いた
自分以外にもインフルエンザを貰って帰った人が居たはずだから

後半は周囲が明るいと、なんとか見えている、
夜間視力は悪くなっているってこと
0487-7.74Dさん
垢版 |
2019/12/16(月) 10:11:33.94
重度の被害妄想だな
更新できても運転しないほうがいいぞ
0488-7.74Dさん
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2019/12/17(火) 12:06:39.05
>>13
後ろに居たのはテメーか!?ふざけんな!ボケが!!
直感だけでクリアできたわ!!っつーか何がオッサンだよ!!
今どき香具師なんて使ってるヤシに言われたくねーわ!!
0489-7.74Dさん
垢版 |
2019/12/29(日) 13:23:36.88
ある程度の年齢になると見えていなくてもゴールドなら答えを教えてくれる

クルマに乗るときにはメガネを新調してね、とは言われるけどね

実際危なかったからメガネを新調した
0490-7.74Dさん
垢版 |
2020/01/21(火) 15:30:45.29
裸眼では検査パスが難しいとかメガネの度が合わなくなってきたのに新しくメガネを新調出来ない貧乏人は人を轢き殺す前に免許証を返納してください
0491-7.74Dさん
垢版 |
2020/02/07(金) 00:01:35.36
あくまでもサポートなのですが、『宮迫千明式だれでも視力改善ガイダンス』などといったホームページが探索しても良いかもしれません。メンターも改善が可能と話してたので。

DEM
0492-7.74Dさん
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2020/02/07(金) 12:07:46.65
眼科行ってコンタクト合わせてきた
検診調整1000円、店のボッタクリ価格は通販比+2600円

不安だったから満足
0493-7.74Dさん
垢版 |
2020/02/08(土) 11:45:11.82
前の兄ちゃん、コンタクトしてるのにしてないって言って
バレて、すっげえ怒られていた・・・
0494-7.74Dさん
垢版 |
2020/02/09(日) 10:52:57.32
つうか、コンタクトしているなんて目を覗き込んでも
分かるはずないだろ・・・
0495-7.74Dさん
垢版 |
2020/02/09(日) 11:10:05.93
分かるよ。検査員のほうからは目のドアップが見えるから・・・
0496-7.74Dさん
垢版 |
2020/02/09(日) 16:37:13.44
ハードレンズは分かるが、ソフトレンズは分からないよ
0497-7.74Dさん
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2020/02/09(日) 20:29:41.58
>>494
>>496
覗き込めば分かるよ。
黒目の外側に線があるし横から見たらもっとよく分かる。
0498-7.74Dさん
垢版 |
2020/02/11(火) 07:36:43.38
分かる分からないの前に
いつもクソ混んでいる試験場で
検査員がわざわざ目を覗き込みに来るかよ・・・
「レーシック受けて裸眼になりました。」とかいう人は別だが。
0499-7.74Dさん
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2020/02/11(火) 08:09:38.98
>>495
マジっすか?
最新の機械はスゴいねえ・・・
0500-7.74Dさん
垢版 |
2020/02/11(火) 10:38:50.09
今のメガネが合わなくなってきているので検査のとき、別のレンズをセロテープ
で張り付けて臨んだら拒否されますか?
0501-7.74Dさん
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2020/02/12(水) 09:01:42.04
>>500
検査合格レベルの視力が出ているなら問題ない。
0502-7.74Dさん
垢版 |
2020/02/12(水) 09:02:51.69
>>498
そりゃそうなんだが>494が覗きこんでもとか言うから
0503-7.74Dさん
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2020/02/13(木) 02:21:14.35
レーシック受けても何も言われなかった・・・
0505-7.74Dさん
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2020/02/13(木) 11:15:48.63
>>503
いや、さすがにレーシック受けて裸眼扱いになったら
目の中を確認されるだろ?
0506-7.74Dさん
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2020/02/13(木) 18:36:52.85
俺の場合は免許証の眼鏡等を無くそうと思ってオルソケラトロジーをやったのだが
免許更新のときに視力検査で合格したのだけど検査員が不審に思って何故視力が
良くなったのかを聞かれて、オルソケラトロジーで視力回復をしたと言ったところ
レーシックなら眼鏡等を外せるがオルソでは眼鏡等を外せないと言われたよ。
0507-7.74Dさん
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2020/02/13(木) 19:54:44.84
そりゃそうでしょオルソ〜はレンズを外した瞬間から徐々元に戻って行くんだから
それと条件外そうとするっていう意味が解らない
裸眼→視力低下→コンタクト
で「黙ってればバレないんじゃ?」「夜に検問に遭ったら一々眼を覗き込まれる?」
なら気持ちは解る

しかし路上現場では度が合ってない眼鏡や百均サングラスでも条件を満たせるのだから無意味な規定のような気もする
カラコン以外は全部フリーにすればいいのにね
0508-7.74Dさん
垢版 |
2020/02/14(金) 09:28:35.72
レーシックしましたって言えば済むんじゃないの?
オルソで視力出て裸眼で運転してると条件外さないと条件違反で取り締まり対象になるよ。
免許の更新時でなくても管轄の警察署で視力検査して、条件外した旨を裏に書き込んでくれる。
0509-7.74Dさん
垢版 |
2020/02/14(金) 09:30:42.31
試験場で、コンタクトしてるのに黙ってた人は
ブザーが鳴ってものすごく怒られて別室に連れて行かれたよ・・・
今の時代、分からないなんてことあり得ないのに。
0510506
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2020/02/14(金) 09:41:51.01
6年前はこういう事情で眼鏡等を外せなかったが去年は
視力検査のときにいつの間にか視力が回復したと言ったところ
無事に眼鏡等の条件をを外すことができたよ。
0511-7.74Dさん
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2020/02/15(土) 09:00:28.90
見えないフリで裸眼に伊達眼鏡で行けば条件つくしなw
詰まりそういう事だ
0512-7.74Dさん
垢版 |
2020/02/23(日) 03:56:39.68
視力0.3以上でも乱視だと信号が花火みたいに見えるんだろ?
乱視の検査もした方がいいんじゃね?
0513-7.74Dさん
垢版 |
2020/02/23(日) 14:33:06.97
>>512
ほんそれよな
裸眼で通ってしまうと、その後視力低下してメガネ屋行くまで乱視に気づかないままオッサンオバハンになってしまうからな
0514-7.74Dさん
垢版 |
2020/03/01(日) 03:24:12.17
0.3以下だとパスしないよな
人の眼鏡借りてこいって東京か神奈川で言われたわ、昔。
0515-7.74Dさん
垢版 |
2020/03/02(月) 10:40:03.74
自分の眼鏡作ってこいじゃないのか
0516-7.74Dさん
垢版 |
2020/03/02(月) 14:13:23.15
おととい来やがれ!って意味だろ
0517-7.74Dさん
垢版 |
2020/03/03(火) 20:46:52.88
眼鏡条件じゃなくてもメガネコンタクトしてる人いる?
0518-7.74Dさん
垢版 |
2020/03/03(火) 22:01:47.16
>>517
今は眼鏡等(小特原付除く)条件ついちゃったけど
条件が付く前から運転時はメガネかけてた
0519-7.74Dさん
垢版 |
2020/03/04(水) 09:08:23.10
眼鏡条件でなくても更新時にカラコンしてる女は多いだろうな。
0520-7.74Dさん
垢版 |
2020/03/04(水) 19:28:14.41
裸眼だが今回はヤバいと思いながら行った
検査のおっちゃん優しすぎてなんとか合格したが5年後はメガネ必要だな、こりゃ
0521-7.74Dさん
垢版 |
2020/03/18(水) 16:53:12.61
今年免許更新だ
メガネ新しくつくらないとかなあ
0522-7.74Dさん
垢版 |
2020/03/24(火) 10:15:03.36
不正乱視で夜運転きつい
信号分裂してる
0523-7.74Dさん
垢版 |
2020/04/03(金) 05:19:32.73
コロナで試験場空いてたから
深視力検査の練習をさせてもらった・・・
つうか、マジで分からん。
動いているのすら分からん。
中型解除して、猛烈に後悔して来た。
こんなの見える人、人間じゃないわ・・・
0524-7.74Dさん
垢版 |
2020/04/03(金) 09:18:47.20
そもそも何故大型は深視力が必要なんだろう?
公道を安全に走る上で必要なら車種関係ないはず。
運転席の高さによる目線の違い?
それも違うよね?
二種免許にも深視力が必要なんだから。
0525-7.74Dさん
垢版 |
2020/04/03(金) 09:26:19.47
深視力が分からなければ不合格になってしまうよ
両目で1.0位上あれば分かるよ
めがね屋に行って視力検査してみれば?
0526-7.74Dさん
垢版 |
2020/04/03(金) 12:45:46.18
0.8が見えれば大抵通る
見えないなら斜視とか他に理由がある

1.0は職業上必要な人以外、中々やってくれない
大抵は0.7で間に合わせようとするから
オレは二種免許があるから0.8必要なのに理解してない店大杉
0527-7.74Dさん
垢版 |
2020/04/04(土) 03:01:04.62
>>524
大型は、長いからミラーを多用するよね。
ミラー越しに対象物との距離感を測らないといけない訳。
で、あの鏡を利用した分かりにくい像による深視力が必要になる。
二種は、正直必要か分からないけど人様の命を預かっているのだから
一種のように甘い視力ではダメなんじゃね?的なとこかな・・・
0528-7.74Dさん
垢版 |
2020/04/04(土) 04:40:38.98
免許の更新って、優良講習者は受付後にその場で30分ビデオみて終わりだが、
一般講習者は後日、別会場で講習。

問題はその講習日が受付から約2ヶ月後なんだが、なんで2ヶ月も先なんだ?
今コロナだから??
0529-7.74Dさん
垢版 |
2020/04/04(土) 04:42:13.20
>>509
そんなことあるんだw
ブザー機能なんてあるんだなw
0530-7.74Dさん
垢版 |
2020/04/04(土) 04:45:00.68
>>493
騙して不正に運転免許という財物?を取得する行為だから、
詐欺罪にあたるのかな。
刑法的にはなんだろう
0531-7.74Dさん
垢版 |
2020/04/05(日) 02:07:46.33
最新の機械にブザー機能があるのか分からないけれど
検査官側では、覗いた時に目がドアップで見えるらしいよね・・・
「カラコン外して、並び直して下さい。」ってケバい女が
注意されていた。
ただ、目がいい自分は他人がコンタクトしてるかなんて近づいても
分からないけど・・・
0532-7.74Dさん
垢版 |
2020/04/06(月) 06:54:25.85
普通に分かるだろ?
ましてや、向こうは検査のプロだよ。
だいたい、そんなセコいことして通っても
事故ったらどうすんだよ・・・
0533-7.74Dさん
垢版 |
2020/04/08(水) 02:54:03.50
分かるか、アフォ!
第一、この時期に近くまで寄って来て目を
ジロジロ見たら問題だぞ。濃厚接触でOUTだろ?
0534-7.74Dさん
垢版 |
2020/04/11(土) 01:34:57.29
更新して来たんだけど、やっぱり空いてた・・・
前の爺が、何度も間違っていたんだけど
「次回の更新までにメガネ変えて来てくださいね。」
っておk出してもらっていた。
ちょっと、甘いんじゃねと思ったけどこの時期だから仕方ないか。
0535-7.74Dさん
垢版 |
2020/04/14(火) 06:28:50.57
そんな爺は、免許返上させろ!
0536-7.74Dさん
垢版 |
2020/04/18(土) 03:12:58.42
>>531
ホントなの?
ブザーの音なんて聞いたことないし
ドアップで見えたとしても、分かるとは限らないと思うけど・・・
0538-7.74Dさん
垢版 |
2020/04/20(月) 05:48:28.79
ブザーが鳴るというのは都市伝説ですか・・・
0539-7.74Dさん
垢版 |
2020/04/20(月) 08:58:23.11
伝説そのもの無いでしょ
0540-7.74Dさん
垢版 |
2020/05/23(土) 10:01:56.68
視力測定って一段階くらい厳しく見積もってなかったりしないか?
0.7基準なら0.8で、0.8基準なら0.9で測定しているとか

オレは大型があるので0.8が必要で、0.8が見えるコンタクトで午前中に行ったら一発目で見にくくて検査員に違います!と文句言われたわ
数日前に眼科医の元、視力測定したのにたまたまその日の体調とか考えられたりするのか?
0541-7.74Dさん
垢版 |
2020/05/23(土) 10:42:33.61
>>540
眼科の測定場は明るいので視力が出やすい。
特にコンタクトでの視力矯正は暗いと出にくい。
免許試験用に眼鏡を作っておくと良いかも。
0542-7.74Dさん
垢版 |
2020/05/23(土) 23:56:04.21
>>541
なるほどね
単純にコンタクトの方が見やすいものかと思ってた

その手のメガネを一つ持っておくのは有りだと思うがそうなると度数をやや上げ目にしないといけなくなり
深視力検査は歪んで見ずらくなってしまわないかと思ってたけど実際はどうなんだろう
どちらにしても、次回更新時は1.0が余裕で見えるようにしないとダメかな
0543-7.74Dさん
垢版 |
2020/05/24(日) 06:01:49.13
>>542
視力を出すという点ではコンタクトの方が出やすい。
近視用のレンズは景色が小さく見えるが、その差が眼球に近い方が少ないから。
しかし、暗くなると瞳孔は開きコンタクトのレンズ部の範囲を超えてしまうから視力が落ちる。
眼を覆う面積の眼鏡の方が有利。
深視力の事は分からん。
0544-7.74Dさん
垢版 |
2020/05/24(日) 19:38:52.93
>>543
メガネの方が有利なのか
メガネは視界が歪む事があるので深視力検査に不利なものかと思ってた
数少ないけどメガネ屋によっては深視力用メガネもあるようだけど
あれは合格を保証するものではないみたいだし、少しはマシになる程度みたいらしい
0545-7.74Dさん
垢版 |
2020/06/10(水) 15:00:11.23
わい不正乱視で更新した
0547-7.74Dさん
垢版 |
2020/06/18(木) 20:41:32.49
>>527
亀だけど、二種は目標物に停止するための距離感覚とか必要になるからじゃないかと。
0548-7.74Dさん
垢版 |
2020/06/19(金) 09:38:06.28
>>545
更新時に運転技術がなくても免許は更新されるけど二種もそれは同じ?
0549-7.74Dさん
垢版 |
2020/07/11(土) 12:13:21.41
免許ってのは「〇〇してもいいよ」っていう許可に過ぎない
ゴールドなら一種も二種も30分の講習で更新出来る
技能講習までやらされるのは免停上がりや違反回数の多い奴

因みに新視力は二種や準中型以上が必要なのではなく、ある時期から普通免許に求められなくなっただけで本来ならば必要なんだよ
0550-7.74Dさん
垢版 |
2020/07/11(土) 12:26:44.99
>>540
前日の充分な睡眠は必要だけど、寝起き朝一だと角膜が厚くなってるから眼鏡でも何でも本来の視力出ないと思うよ
だから自分は必ず午後に行く

しかし二種や大型持ちなら普通は1.0ぐらい出るやつ嵌めて行かない?w
それで手元が見づらかったら書類書くときは老眼鏡使えばいいんだせ
0551-7.74Dさん
垢版 |
2020/07/14(火) 16:22:48.78
無事免許更新できた。
片目網膜剥離と両目白内障手術やって
8年目だけど、最近見える方も
全体白っぽくて怖かった。
一ヶ月前からブルーベリーとルテインの
サプリ飲んで、眼鏡作り直したけど
ギリギリ0.7だった。
府中でやったけど、結構サクッといけた。
優良講習だとさだまだしの歌は見ないのね。
0552-7.74Dさん
垢版 |
2020/07/14(火) 16:34:32.02
いや、さだまさしだ。
ホントは4月更新だったけど
コロナで3ヶ月延ばしたんだけど
府中空いてるのね
0553-7.74Dさん
垢版 |
2020/07/14(火) 16:48:22.07
府中の視力検査の機械は毎回変わってる
気がする。今日のはわかり易かった。
0554-7.74Dさん
垢版 |
2020/07/14(火) 17:02:06.44
>>551
サプリ効く?
しばらく続けたけど効いてる様子無いから止めちゃった。
0555-7.74Dさん
垢版 |
2020/07/14(火) 17:22:36.29
>>554
スマホのやりすぎか
白内障かわからんけど
白っぽいかすみにルテインが効いた気がする。
市販ドラッグストアのサプリだから
気のせいかもしれないが
できることはしようと思ったので。
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