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JAPONISM<ジャポニスム> 5 [無断転載禁止]©2ch.net
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0490-7.74Dさん
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2017/06/05(月) 00:20:01.54
JN-1005のデザイナーって脇さん?
0491-7.74Dさん
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2017/06/05(月) 00:34:35.69
>>489
ゴムメタルは使用して製造を許可されているところが極端に少ないからね
三工光学はその数少ない認められたデベロッパーの一つ
0492-7.74Dさん
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2017/06/07(水) 23:29:25.48
http://japonism20th.webflow.io/20th/vol02
>しかし残念ながら門外不出の技術のため、現在まで弊社デザイナーも現場には立ち会ったことがありません。

門外不出は知ってたけど、ジャポデザイナーですら現場を見せてくれないなんて秘密保持も徹底してるね
それだけ融点抑えればマネが容易だって事でもあるのか?

しかし、ジャポもわざわざこんな事書かなくてもねぇ 恨み節も少しは入ってるのかな?
アセテート油圧に関してはジャポが立案世に広めたけど 今じゃお株を取られたよね
まぁ鯖江の地場産底上げできれば、使い捨てのデザイナーさんも満足な事でしょ

今のジャポ買うならメタルが旬だね
0493-7.74Dさん
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2017/06/08(木) 00:11:12.10
工業分野だと割と普通じゃね
半導体製造装置も装置に入力するパラメータが何より重要らしい
注文通りの仕様の製品を作ってくれても、クライアントにその作り方までは教えてくれないだろう
0494-7.74Dさん
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2017/06/08(木) 00:35:11.00
何をどうしたらボストンクラブが油圧プレスの立案をしたなんて妄想が出てくるんだ?
0495-7.74Dさん
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2017/06/08(木) 01:24:01.48
言葉足らずでごめんね
油圧プレスを生かしたデザインの立案ね

いくら さまざまな形を作れようと ウケるデザインが無いとね
良い物はオマージュしデフォルメすればよりコアなファン層の心に響くのは当然だろうし
ただ、工場ブランドとして築き上げた実績は大したものだと思うけど
きっかけが無きゃ始まりも無いよって話
0496-7.74Dさん
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2017/06/08(木) 12:33:48.86
401は貼り合わせでも何とか出来そうなデザインだったけど、
426、441は油圧プレスを最大に活かした秀作デザインだったよな
0497-7.74Dさん
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2017/06/08(木) 19:52:11.84
>>495
そうか?
これみてJAPONISMの影響が大きいとは思えんが
ttps://www.factory900.jp/products/

JN-401が発表される前年の2003年辺りからデザイナーのやりたい事が
出来るようになっていると思うが
0498-7.74Dさん
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2017/06/08(木) 22:37:48.98
>>497
もともとその技術があると知っていたからこそ
ジャポもそれを活かしたデザインをして製造依頼
したんだろうね
0499-7.74Dさん
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2017/06/09(金) 17:44:58.84
900のデザインの源流は川崎和男だぞ。デザイナー本人は否定するけどw
0500-7.74Dさん
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2017/06/09(金) 21:14:07.52
>>499
鯖江でカズオカワサキ大先生のデザイン講座に行ってたって話でしょ?
幾人かの参加者に話を伺ったことがあるが流石カズオカワサキ大先生って感じだったな
0501-7.74Dさん
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2017/06/09(金) 21:48:59.94
http://japonism20th.webflow.io/20th/vol02
>ジャポニスムの眼鏡フレームの中でも安定した人気を誇る「油圧プレス」についてご紹介します。
>もともと「油圧プレス」とは、メガネ生産だけに使われている技工名ではなく、ごく一般的な加工技法のことなのですが、
>ジャポニスムでは、この技巧で加工したフレームを、「油圧」や「油圧プレス」などという呼び名で読び、
>2002年頃から油圧プレスで加工されたモデルを発表しています。
0502-7.74Dさん
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2017/06/11(日) 20:43:30.11
一発でやろうとしても絶対うまくできないから
どういう型を使ってどう分割するかが大事
0503-7.74Dさん
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2017/06/12(月) 19:56:57.67
そこが門外不出のノウハウなんだよな
関係者にも一切見せようとしない
0504-7.74Dさん
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2017/06/13(火) 21:32:18.31
>>502
メタル(チタン等)でそれやる方が断然凄いと思うけどね
作業工程を他人(他社)に見られても真似なんてできないレベルなわけだし、メガネ価格も違う
車で言うワシマイヤーのBBSホイール(富山県)みたいなもんだね

セルの加工なんて簡単だから、工程を他人に見られたら簡単に真似されてしまうので秘密のレシピになってんじゃないの?
問題はその技法で作った製品に需要が有るか?ってとこで、秘密主義もいいけど世に広く伝わらないと結局は淘汰され必要とされなくなる
その辺のバランスが難しいだろうね

ちなみにワシマイヤー自慢のプレス機は世界唯一と自慢してるけど、新日鉄や川崎なんてもっと凄いプレス機もってんだけど
採算性の低い車ホイールに特化した物にプレス機を使ってないってだけなんだよね
0505-7.74Dさん
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2017/06/13(火) 21:38:45.17
例えが良くない
車のホイールは採算性が非常に高い
0506-7.74Dさん
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2017/06/13(火) 21:52:17.38
近年シルモドールを二回獲っているぐらいには評価されているけどね
0507-7.74Dさん
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2017/06/13(火) 22:08:54.97
実現したいデザインを叶えてくれる取引先があるのは幸せと思う
JN-592の赤灰半分を市場に出してくれて感謝感激
0508-7.74Dさん
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2017/06/13(火) 22:43:53.31
>>505
普通の車のホイールならそうなんだけど
超高級高額ホイールだからね
本家であるドイツBBSはとうに倒産して無いんだよ
ライセンス製造してた富山のワシマイヤーがかろうじて残ってるって現状

アルミホイール代に60万円払ったことあります?
0509-7.74Dさん
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2017/06/14(水) 18:11:20.69
>>504
チタンもアセテートもやること自体に基本変わりは無い
どう分割するかのノウハウの違いだけ
0510-7.74Dさん
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2017/06/14(水) 19:19:30.61
素材がチタンだと、プレスでヘタすると金型の方が割れるから、プレス工程を増やす必要があるけど
アセテートだと金型が割れる事も無いので、ほんとノウハウだけでしょ
だから秘密にする必要があるんでしょうね
0511-7.74Dさん
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2017/06/15(木) 10:41:08.44
JN-1005の発売日っていつですかね
最寄のメガネ屋では6月の下旬に入るって言われたけど
生産地元のメガネ屋に聞いたら6月〜7月ごろってだけだったし
すでに予約してる人も数人いるって話だった
好みの色を確実に抑えておくなら予約なんだろうけど
やっぱ現物見て見ないとなぁ
レンズ込で10万円超えるから じっくり確かめたいんだけどね
0512-7.74Dさん
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2017/06/15(木) 19:45:36.92
車のホイールの話をするんなら車板でやってもらえませんかね
眼鏡製造と全く関係の無い会社なんでしょ?
0513-7.74Dさん
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2017/06/16(金) 00:14:54.52
どんだけ高いレンズ入れる気なんだよw
0514-7.74Dさん
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2017/06/16(金) 06:01:28.86
>>513
眼鏡が90720円だから1万のレンズでも10万超える
0515-7.74Dさん
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2017/06/16(金) 07:54:02.49
目が悪いとレンズ代かかって大変すね。
ぼくは幸い1.60で済むので5000円ですわ〜
0516-7.74Dさん
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2017/06/16(金) 08:40:46.50
それは流石に安物レンズ
0517-7.74Dさん
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2017/06/16(金) 14:32:24.06
A-ZONEとかいうのが良さげに感じたけど
実売いくらなんだろ?3〜4万くらいか
0518-7.74Dさん
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2017/06/17(土) 00:50:32.14
>>517
粗利50%とも言われるレンズは店の言い値だし、店によってあつかうレンズ違うから馴染みの店で聞くのか一番だ。

それはさておき国産1.6非球面で¥5,000なら羨ましいw
0519-7.74Dさん
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2017/06/17(土) 22:28:49.59
>>517
A-ZONE使ってるよ
4万円台で買えた
1.60だからそれより上の屈折率だともっと値段が上がるけど
0520-7.74Dさん
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2017/06/18(日) 09:27:03.62
若い時はレンズなんて安けりゃ安いほど良いと思ってた
プラレンズなんて、そこそこ大事に扱ってても三年もすれば細かな傷だらけ。
それから、耐傷コーティングを知って10年経っても目立った傷は付かない事を知り
趣味で一眼カメラや双眼鏡などを覚え、光学製品にそこそこ精通し奥深さを知ると
逆に、安いレンズはお金がもったいなく思い 買えなくなる
もちろん、光学製品は一番良い物ってむちゃくちゃ高いので、そこそこな物で妥協はするんだけどね 
0521-7.74Dさん
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2017/06/18(日) 10:02:11.59
レンズは使ってみて違いを感じるなら金を掛ければいいし感じないのなら安いのでいいと思うけどね
俺自身は傷を付けやすい室内用は傷防止コート付きのにしているが
それ以外は1.67で一番安いレンズしか使わない
0522-7.74Dさん
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2017/06/18(日) 10:35:36.36
それが若い内なんだよ
歳取ると老眼でね
遠近両用レンズとなり技術的ハードルが上がると、価格差が性能差にもなるんだよね
0523-7.74Dさん
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2017/06/18(日) 11:06:50.32
ふーん、年寄りは大変だな
0524521
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2017/06/18(日) 15:54:08.44
>>522
俺も遠近世代だから遠近のも持ってるよ
普段多数のフレームをローテーションしていて
見え方の多少の差は全く気にならない事もあって
遠近の装着テストをしてもグレードの差を殆ど感じないのよね
0525-7.74Dさん
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2017/06/18(日) 19:29:21.31
帯電防止コートが手放せなくてレンズ代が安くならない
0526-7.74Dさん
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2017/06/19(月) 18:10:45.95
>>525
帯電防止のコート追加なんてせいぜい2000円とか3000円じゃん
0527-7.74Dさん
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2017/06/19(月) 18:18:39.17
帯電てどんなメリットあるの
0528-7.74Dさん
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2017/06/19(月) 21:20:15.59
埃が静電気でレンズに付きにくいから拭く時レンズを傷つけにくい
0529-7.74Dさん
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2017/06/19(月) 21:49:50.72
レンズを乾拭きしちゃアカンよ
ttps://www.vc.hoya.co.jp/care/care.html
0530-7.74Dさん
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2017/06/20(火) 21:06:09.25
大阪・神戸で春の新作見られる模様
ttp://www.glafas.com/news/shop_news/170619glassfactory_milano_collection.html

週末は丁度大阪に行ってるから見てくるか
一番見たいのはMATSUDAだけれどw
0531-7.74Dさん
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2017/06/21(水) 19:05:16.32
MATSUDAのフレームにSEIKOのレンズをチョイス
0532-7.74Dさん
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2017/06/21(水) 20:23:23.15
JN433から久々に買い換えた
楽しみだなー
0533-7.74Dさん
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2017/06/21(水) 21:19:51.87
jn-433からなら
jn-500とかjn-587かな?
全然別のテイストに変えたとか?
0534-7.74Dさん
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2017/06/21(水) 23:27:37.59
>>533
その系統も試したんだけど、JN1002SPのシルバーに一目惚れしてしまいました
0535-7.74Dさん
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2017/06/22(木) 15:22:12.79
ハイステージに手を出したんだね
次もハイステージが欲しくなるよ…
0537-7.74Dさん
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2017/06/26(月) 08:47:28.05
1005のカラーカスタム会行く人いる?
おれ土曜の15時にいくからよろしくね
0540-7.74Dさん
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2017/06/27(火) 17:34:19.93
そのカラーカスタム会は予約必要なのですか?
ウェブ検索しても出てきません。
0542-7.74Dさん
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2017/06/27(火) 20:01:25.13
ふぁ、Facebook
0543-7.74Dさん
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2017/06/27(火) 20:52:44.10
もうオフィシャルWebは飾りでしか無いのかw
馴染みの所で取り置き頼んであるし東京への交通費が捻出できそうもないからパスだな
0544-7.74Dさん
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2017/06/27(火) 22:53:06.42
DMも来てるよ。
あとはインスタか
0545-7.74Dさん
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2017/07/06(木) 19:52:51.09
真っ白な1005オーダーしようかな
0546-7.74Dさん
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2017/07/06(木) 21:55:35.76
1年後1005SPでたらショックだわ
0547-7.74Dさん
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2017/07/06(木) 23:43:20.33
再販で付属品足してSPとし価格を上げてきたのは、
プロジェクションシリーズで1001 1002 1003 より価格の高いモデルがすでに出てるので(JP-016)
旧モデルとはいえ、安いのにハイステージモデルと名乗るにはバツが悪かったんでしょ
0549-7.74Dさん
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2017/07/08(土) 22:52:10.55
>>548
カスタムオーダー?
どんなのにしたか教えて
0550-7.74Dさん
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2017/07/09(日) 07:38:43.07
昨日ネイビーを慎重に選んでる人いたなぁ。人気なの?
0551-7.74Dさん
垢版 |
2017/07/09(日) 08:05:37.38
>>549
限定チタン無垢
経年で味が出るんだとか
0552-7.74Dさん
垢版 |
2017/07/09(日) 09:28:10.04
>>550
それおれじゃないの?
欲しい色重視でいくか、服に合わせやすい色重視でいくか迷ってたw
0553-7.74Dさん
垢版 |
2017/07/09(日) 10:12:36.77
オーダー会で1005の裏話ないですか?
0554-7.74Dさん
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2017/07/09(日) 11:29:11.97
>>551
チタン無垢いいねぇ
初期ジャポのメタルはチタン無垢が多かったけど
いまじゃ焦げ茶っぽく黒ずんできてるよ
0555-7.74Dさん
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2017/07/09(日) 11:39:19.86
チタン無垢、魅力だわー
0556-7.74Dさん
垢版 |
2017/07/10(月) 09:51:17.73
無垢で経年劣化してきたら、その時は好きな色にメッキしたらええねん
0557-7.74Dさん
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2017/07/14(金) 17:16:19.50
味っていうかただの劣化だよな
0558-7.74Dさん
垢版 |
2017/07/17(月) 22:26:14.06
みなさま、

CITIZENが出してるメガネ洗浄機とか
持ってますか??
0559-7.74Dさん
垢版 |
2017/07/18(火) 09:31:47.15
SEEDの出してる超音波洗浄機ならあるよ。
バザーで1000円で買った
0560-7.74Dさん
垢版 |
2017/07/18(火) 22:45:26.56
問屋ので十分
0561-7.74Dさん
垢版 |
2017/07/21(金) 22:25:10.58
1005の入荷いつなんだろ?
0562-7.74Dさん
垢版 |
2017/07/22(土) 12:31:12.93
JP-019愛用していりのですが、メガネケースが壊れてしまいました
市販の奴だと小さすぎて入らなくて困ってます
何かおすすめがあったら教えてください
0563-7.74Dさん
垢版 |
2017/07/26(水) 17:23:06.22
JN-1005が欲しいけど、近眼でレンズが分厚いから断念
視力0.02ぬるぽ
0565-7.74Dさん
垢版 |
2017/07/28(金) 10:50:35.30
1005の入荷遅れてるね…
1003の時は予定より3ヶ月遅れたっけねぇ…
0566-7.74Dさん
垢版 |
2017/07/28(金) 22:09:52.55
>>563
レンズどうのこうのというのに視力はほとんど関係無い
大事なのは屈折異常の値のみで、レンズの度数もそれによってのみ決定される
適正に矯正された上で視力の出る出ないはまた別の話になってくるので
0567-7.74Dさん
垢版 |
2017/07/31(月) 07:59:38.98
まさにその通りやな
視力はその人の眼球や脳の能力のことであって、メガネが
問題とする屈折異常とはまたちょっと違うしな
0568-7.74Dさん
垢版 |
2017/08/07(月) 23:33:07.79
JN 1005
写真で見ると大きそうだけど、実物はコンパクトにまとまったデザインのため意外に小振りに感じた
それでも天地は1004同様30mm以上あるから他の28mm前後の昔のハイステージよりも最近の流行もあって大振り

眼鏡単体で見ると奇抜すぎると感じるデザインも、実際かけてみると不思議と顔になじみ幅広いファッションでも違和感無く使えそう
流行の形では無いため、長く使えるはず
ちなみに私は派手好きです

カラーは>>415さんの指摘どうり光沢系カラーなんだけど
特に01シルバーだと全面鏡面仕上げとなる
細いメタルフレームなら鏡面も珍しく無いけど、そこそこ太いのに鏡面は大変珍しいと思う
メッキむらやラインや面の歪み、左右の違い等 荒があると強く目立ってしまうからだ
普通だったら(今までのハイステージも)シルバーでも鏡面に研磨かけてマットにし誤魔化したもんだが(鏡面は一部分だけ)
よほど自信があるんだろう、実際 面に光を落として流して見ていくと まことに美しい マジでヤバい

1005の01カラーは今までのハイステ01とは別物 
鏡面は影も写しこむので、背景に溶け込みシルバーなのに意外に落ち着いても見える
私は01に惚れた

普通 テンプルがメタルだと面は幅見せても厚みはバネ効果を狙って上下から見るとペラペラな物が多いが
1005のはバネはロウ付けの部分にまかせ、テンプルはしっかり太く中間細くモダン部でまた太くと上下から見てもグラマラス
まあ、βチタンみたいには曲がらないチタン製だから当然なんだけど そこもジャポでは新しく 美しい

完成度が高すぎで もはやジュエリーと言ってもいいデキに驚いた

鼻パッドがメタルってのも気が利いてる 単品だと2千円
BJクラシックのメタルパッドはいくらなんだろ?出所は同じなんだろうけど
0569-7.74Dさん
垢版 |
2017/08/08(火) 03:41:43.92
熱い感想乙
おかげで欲しくなってきたじゃないか
0570-7.74Dさん
垢版 |
2017/08/12(土) 11:27:32.35
1005でサングラスを作ろうと思うのですが、フチは無難にシルバーがいいですかね
0571-7.74Dさん
垢版 |
2017/08/13(日) 07:50:16.05
>>570
01シルバーだとモダン部は黒だし、カラーレンズ入れると典型的な『いかつい』サングラスになるんじゃない?
チンピラっぽく見せたいならそれも当然有りだとは思うけど
04ブラック&シルバーのツートーンカラーなんかだと、より高級感上がって上品に見えるかもね
0572-7.74Dさん
垢版 |
2017/08/13(日) 12:02:05.73
>>571
ありがとうございます、上品路線で行きます
0573-7.74Dさん
垢版 |
2017/08/17(木) 15:39:43.96
JN-506というアンダーリムに一目惚れしたのですが20011年のモデルのようです
一応公式サイトの製品一覧には載っているんですがこういう古いモデルはもう生産中止でしょうか?
0575-7.74Dさん
垢版 |
2017/08/17(木) 15:56:20.54
>>572
最寄り取扱店か製造元のボストンクラブに問い合わせてみたら?
在庫があるか廃番になったかはエンドユーザーには判らんし
0577-7.74Dさん
垢版 |
2017/08/19(土) 14:38:34.60
506ならこないだGLOSSで見たけど
0578-7.74Dさん
垢版 |
2017/08/19(土) 22:56:23.26
ジャポニズム唯一のアンダーリムモデルだから生産はしてそうなもんだけどね
公式サイトは質問受け付けてないから店舗の方に問い合わせろとさw
0580-7.74Dさん
垢版 |
2017/08/20(日) 20:27:16.36
JN-525とかJN-432とか無かったことにされたのか
0581-7.74Dさん
垢版 |
2017/08/21(月) 12:55:37.96
>>573
約4年前にJN-506 green groveを大阪で買いました。
(JN-432がほしかったですが・・・)
0582-7.74Dさん
垢版 |
2017/08/23(水) 01:08:42.71
まあまあ、揚げ足取らんでも…といいつつ
アセテート枠でのアンダーリムは全然ないよね。
メタルは多数、竹は1本あるけどw
0583-7.74Dさん
垢版 |
2017/08/25(金) 21:12:14.67
もう夏も終わりに近づいてるけど
jn-1005 一般にはまだ入荷されてないみたいだね

一部の問屋やメーカーに顔の効くショップで、かつ先行予約分の内ごく少数のユーザーには届いてるみたいだけど

事前通知や広告もやったから、想定以上の発注数になってんのかね?
まとまった生産数に貯まるまで市場には出せないのか?
jn-1003の時は三ヶ月遅れたと言うしね 一般には
0584-7.74Dさん
垢版 |
2017/08/25(金) 22:10:46.62
>>583
やたら一般にはを強調してるけど、あなたは特別なごく少数のユーザーなんですか?
0585-7.74Dさん
垢版 |
2017/08/25(金) 23:58:03.82
一般の出遅れ組だけど店頭で買えたよ。
0586-7.74Dさん
垢版 |
2017/08/26(土) 01:09:44.29
大量生産出来るモデルじゃないし
所定のクオリティを保つ為に時間が掛かっているのなら何の問題もないわ
0587-7.74Dさん
垢版 |
2017/08/26(土) 11:00:27.06
もう、少量ずつでも流通してるっぽいね
私は6月末に注文したら7月中旬には届いたよ
店主いわく「まだ正式に流通して無いモデルなので、ネット等公言はしないでくれ」っと聞かされてた

自分はショップにとって一見客にもかかわらず
店主さんは随分頑張ってくれたようだ

自分は特別なユーザーだとは思って無いが
そこの店主さんは特別と言うか業界でも特殊な存在であるのは確かだと思う
だが、ずっとそのショップは避けてきた
店主の娘姉妹が店員で結構な美人なため、たいして欲しくも無いのに買ってしまいそうな恐怖と
案の定レンズもほぼ定価販売で今時では高い
やっぱポーカーフェイスの方がフレーム取り寄せても気楽に断れるし楽だね レンズ安いし
しかし、安い単焦点ならいいけど、そこそこ良い累進レンズが欲しくなるとポーカーでは不満が湧く
ポーカーなら平気でフレームだけ買って帰れるから
レンズはそこそこ良いグレードの累進レンズをそこそこ安く買えるパリミキなんかに任せた方が安心感もあって良い
パリミキでジャポ買えれば楽なんだけど 無理だしね

ちなみにフレーム持ち込みでレンズ買にzoffも行った事あるけど
フレーム見せるなり「このフレームの価格はおいくらいたしましたか?」
「当店では三万円以上するフレームの場合、お取扱いをお断りさせていただいております」っと拒否られ笑ったよ

パリミキなら他店で買ったフレームの調整や軽い修理も無料でやってくれるし
老舗はサービスの質が違うね
0588-7.74Dさん
垢版 |
2017/08/26(土) 15:11:10.84
>>587
何色買いました?
手に取ってみて9万の価値ありましたか?
0589-7.74Dさん
垢版 |
2017/08/26(土) 19:59:13.99
>>588
よく読んだな、自分は長すぎてスルー
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