★上田 勝さんと 青森の未来を語ろう★Part9★
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上田勝さんと、日本と青森の未来を語りましょう。
【前スレ】
★上田 勝さんと 青森の未来を語ろう★Part8★
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/mayor/1311416294/ >>220
職業政治家ではないけど、政治活動家ですから、大目に見てあげてよ。
>>221
どうして大目に見なきゃならないの?
何か弱みでも握られてんの?
>>223
税金で生活していないからだよ。
上田氏は、国政に進出するのかな? ◆増税が総選挙の争点にならない◆
○消費税増税をめぐり政権党の民主党が分裂に至ったことは大変残念だった。政権党という
責任ある立場にあって、時には政権と引き換えにしてでも決断しなければならないことも
もある。今回の分裂劇にはそういう側面もあったと、私は思う。
○しかし、それでも野田佳彦首相の対応には納得できない部分がある。首相は「消費税増税
に政治生命を懸ける」と述べた。だが、彼は自分を犠牲にすることはなく、自らの所属す
る党と国民に約束したマニフェストを犠牲にしたのだ。むしろ政治生命を懸けたのは、増
反対を貫いて離党した小沢一郎氏の方ではなかったか。
○マスコミは報道で小沢氏を「壊し屋」と呼び手厳しい論調だが、今回の騒動は「小沢外し」
を狙った自公民3党合意によって同氏が離党に追い込まれたのであって、各社の論調にに
は悪意すら感じてしまう。あたかも、「過去が過去だから今回も小沢が悪い」といわんば
かりに。
○むしろ私は、増税に向けた今回の野田首相のやり方こそが非難されるべきだと考える。
衆議院選挙で国民に信を問うべきなのに、3党合意を強引に進めて増税法案の成立を優先
した。このままでは増税は選挙の争点にならず、国民の選択肢は奪われてしまう。そのこ
とを誰も問題視していないことが、私には不思議でならない。
(2012-07-12 東奥日報 夕刊『明鏡』:弘前市・上田勝)
◆増税が総選挙の争点にならない◆
○消費税増税をめぐり政権党の民主党が分裂に至ったことは大変残念だった。政権党という
責任ある立場にあって、時には政権と引き換えにしてでも決断しなければならないことも
ある。今回の分裂劇にはそういう側面もあったと、私は思う。
○しかし、それでも野田佳彦首相の対応には納得できない部分がある。首相は「消費税増税
に政治生命を懸ける」と述べた。だが、彼は自分を犠牲にすることはなく、自らの所属す
る党と国民に約束したマニフェストを犠牲にしたのだ。むしろ政治生命を懸けたのは、増税
反対を貫いて離党した小沢一郎氏の方ではなかったか。
○マスコミは報道で小沢氏を「壊し屋」と呼び手厳しい論調だが、今回の騒動は「小沢外し」
を狙った自公民3党合意によって同氏が離党に追い込まれたのであって、各社の論調には
悪意すら感じてしまう。あたかも、「過去が過去だから今回も小沢が悪い」といわんばかりに。
○むしろ私は、増税に向けた今回の野田首相のやり方こそが非難されるべきだと考える。
衆議院選挙で国民に信を問うべきなのに、3党合意を強引に進めて増税法案の成立を優先
した。このままでは増税は選挙の争点にならず、国民の選択肢は奪われてしまう。そのこ
とを誰も問題視していないことが、私には不思議でならない。
(2012-07-12 東奥日報 夕刊『明鏡』:弘前市・上田勝)
>>224
議員であれ秘書であれ、公職につくとなるといろいろなものを
犠牲にすることになるから迷ってるとこ。
というか、そこで迷ってるようだと議員には向いてないってことだけど。 >>216
横山さんとはもう随分会ってないし。
小沢さんとは直接会って話もしたから、マスコミで
語られる人物像とかなり違うことはわかった。 マスコミが悪意って今頃気づいたのかな。
新聞テレビは週刊誌に毛が生えただけの大衆紙のレベルだからね。
高級紙は明治大正ぐらいでとっくに滅びたよ。
>>228
>>229
おぉ!
民主党から出馬かぁ。 >>231
今までならコテハンでも問題なかったんだけどね。
明鏡欄に投稿するのも控えるべきなんだろうけど、
そこはまあ、趣味みたいなもんだし。 >>232
民主党はもう見限る。野田が退陣でもしない限りはね。
今の民主党県連はほぼかつての県民協会化してて、南部主導。
野田民主党は瓦解しながらいずれ自民党に吸収されちゃうだろう。 >>230
「悪意」の部分は東奥日報に対する苦言を表明した部分。
もっと冷静に情勢分析して欲しいという意味を込めた。
今までなら「選挙の争点」についてやたら熱心に報道してたのが、
今回の消費税増税では争点化を避けて法案成立を急ぐ
自公+野田民のやり方をスルーしちゃってる。 ■仰天検索■
→オウム事件の真相
→123便墜落の真相
→マグナBSP
→創価警察
→産経統一教会
→朝鮮総連、(政党名)
→携帯電話移動履歴監視
→集団ストーカー
世の中じたい、まるでオカルト。社会の最上層と裏勢力が組んで事件、流行、「社会常識」「世間」を捏造している。
宗教は政治と深く結びつく。大衆操作機能、集金機能、集票機能、スパイ機能があり、ショックドクトリンにも応用できるから。
何処から出るの?
民主党を見限って、
小沢新党なら北斗とバッティングするし・・・
まさか自民じゃないし、
公明じゃねぇ・・・・・
ちょっと分かり難いのよね。上田の文章。
> だが、彼は自分を犠牲にすることはなく、自らの所属す
> る党と国民に約束したマニフェストを犠牲にしたのだ。
これは、
@『自らの所属する「党」と「国民」に約束したマニフェスト』
なのかしら?
それとも
A『「自らの所属する党」と「国民に約束したマニフェスト」』
なのかしら?
そりゃ、ちょっと考えれば、
マニフェストは、野田が「党」と「国民」に約束するものじゃなく
党が国民に約束するものだから、Aのつもりで書いたんだろうが、
野田は、「自らの所属する党」の何を犠牲にしたのだろう?
ここが分からない。
さらに
> むしろ政治生命を懸けたのは、増税
> 反対を貫いて離党した小沢一郎氏の方ではなかったか。
と書いているが、どちらも政治生命なんぞ懸けていない。
懸けていたのなら、負けた小沢は政治家を辞めなければならない。
逆の結果だったとしても、野田も政治家を辞めなかったであろう。
(首相の座からは降りたかもしれないが・・・)
だから、どちらも政治生命なんぞ懸けていない。
> マスコミは報道で小沢氏を「壊し屋」と呼び手厳しい論調だが、・・・
これは、今に始まったわけじゃなく、
結構前から言われてる呼び方じゃないですか?
> 各社の論調には悪意すら感じてしまう。
どうでしょうね?
朝日、読売の両サイド共ですから、もはやイデオロギーの問題ではなく、
氏の政治手法に問題があるとは考えないのですか?
> あたかも、「過去が過去だから今回も小沢が悪い」といわんばかりに。
当然ですね。
人間、一度失った信頼を回復することは難しいという事です。
増税と言えば聞こえは悪いですが、
野田氏は松下政経塾時代から財政再建論者ですから、
彼なりに信念を持って取り組んでいる事は確かですね。
人口減少局面では、保険年金制度は必ず破綻する事が100%分かっているのに、
抜本的制度改革をしてこなかった過去の政権に比べ、
ギリシャやスペインを見て、ロングレンジでの財政再建に舵を切った
野田氏はとてもマトモに見えます。
(まあ、前の2人が酷過ぎたという見方も正しいのでしょうが。)
これは、大蔵省(経産省)の宣伝が行き届いているせいかもしれませんが、
日本の財政が危機的状況にあることは衆知でしょう。
自分が死んだ後は、日本がどうなっても構わないのであれば別ですが、
財政再建路線は、子供たちのことを考えれば当然採るべき段階に来ていると
思います。
選択肢云々よりも、増税後の使い方の監視に力点を置くべきです。
>>241
> どちらも政治生命なんぞ懸けていない。
> 懸けていたのなら、負けた小沢は政治家を辞めなければならない。
ワロタ。
まったくその通りだわ。
上田よ、オマエそんなに小沢が好きなのか?
政治生命って、随分軽い言葉だねぇ。
政治生命ではなく、「政治家としての信念」と捉えれば、上田氏の主張も分かる気がする。
どうせバレてんだから、
コソコソせずに
>>241=242 にちゃんと反論すれば良いのに。
でも、
今時小沢マンセーなんて物笑いのタネだけどね。
>>242
>抜本的制度改革をしてこなかった過去の政権に比べ、
>ギリシャやスペインを見て、ロングレンジでの財政再建に舵を切った
>野田氏はとてもマトモに見えます。
そんな見方しかできない貴兄は、マトモじゃないですね。
負債額だけを問題視して、負債の質や経済の内容を見ないと意味がありません。
日本の国債は円で発行されており、最悪でも日本銀行に引き受けさせて
政府の預金口座を書き換えるだけで、お札を実際に刷る必要もなく帳消しにできます。
理論上、自国通貨で財政破綻はできません。
>これは、大蔵省(経産省)の宣伝が行き届いているせいかもしれませんが、
大蔵省という中央官庁は、日本に存在しません。
なお、大蔵省は経産省という省庁に改変されていません。
嘘を書くのは止めましょう。
>(まあ、前の2人が酷過ぎたという見方も正しいのでしょうが。)
その見方はあまり正しくありません。
>選択肢云々よりも、増税後の使い方の監視に力点を置くべきです。
前回の消費税を増税したあとに何が起きたか、もうお忘れなのでしょうか。
貴兄のレスはあまりにも酷すぎて、コメントする気が失せますね。
あ〜ぁ、
選挙に出るために自重してたにもかかわらず
何も変わってないね。
自分の意見も大差ないのに
その上から目線。
真摯に議論しようとしない候補者に
一体誰が投票するんだろうね?
えーと、>>236以降、私はここに書き込んでないので、
別人を上田呼ばわりするのはやめよう(笑)
>>241
>野田は、「自らの所属する党」の何を犠牲にしたのだろう?
>ここが分からない。
明鏡欄はだいたい500字以内なので、複雑な内容を書くには
向いてないかも。
民主党の何を犠牲にしたかは結果を見ればわかる。
「決める政治」を目指した三党合意だが、決めたのは増税法案のみ。
自公にとって三党合意は早期解散に追い込むための方便でしかない。
それに対して野田の方はというと、三党合意に縛られ、ほとんど自公
のコントロール下に置かれたようなもの。党の分裂まで覚悟して進めた
というのに、この体たらくだ。
>懸けていたのなら、負けた小沢は政治家を辞めなければならない。
離党して新党を作るというのは並大抵の覚悟じゃないわけで、それが
政治生命を賭けての決断ということ。
野田首相は小沢グループの大半が党を抜けたおかげで次の代表選
は安泰かもしれないが、所詮はコップの中だけの話で、民主党の支持が
高まったわけじゃない。最終的な結果は選挙で示されることになる。
そもそも政治家の生殺与奪の権限は国民が握ってるんだから。 >>242
>朝日、読売の両サイド共ですから、もはやイデオロギーの問題ではなく、
>氏の政治手法に問題があるとは考えないのですか?
考えないですね。私が政治手法に問題ありと私が感じているのは野田首相の
方ですから。今回の件に関しては小沢の方が真っ当です。
消費税増税によって財政上の一時的な数字合わせはできるでしょうが、増税で
財政再建などできません。税収を上げるための成長戦略でしか財政は再建
できない。そう考えると消費税増税と財政再建は相反する政策です。ロング
レンジで見れば一時の駆け込み需要のあと、増税効果などすぐ消えます。
大きな視点で考えると、消費税増税は避けられない。それは財政再建という
より、将来にわたって社会保障を安定化させるために必要なんです。だから
「税と社会保障の一体改革」と首相は主張したわけですが、増税だけ先行
して法案を成立させた。これは詐欺みたいな手法ですよ。
増税という大きなテーマを掲げる以上、それは次の総選挙の選択枝として
国民に提示すべきです。しかし法案を先行して決めてしまうとあとは増税が
既定路線のまま選挙を行うことになる。増税するにしても、社会保障の拡充
など、将来像を明らかにした上で国民の選択に委ねるのが真っ当な方法です。
選挙前に三党でもって増税路線を確定して、波風立てずに選挙を乗り越える。
これは伝統的な永田町手法であって、55年体制時代の古臭い手法じゃないですか。
それでも竹下登は消費税増税と引換に総辞職という道を選んだだけまともですが。 へ〜、247はアナタじゃないんだ。
今までのアナタの特徴をよく捉えていますね。
信じちゃうところでした。
選挙に出るのは本当のようですね。
248さんの言う通り、上から目線はマズイと認識されたんでしょうか?
今回は初めて、多少なりともマトモなレスのようです。
ありがとう。
でもね、
国民がどれだけ政治に期待してるかを思えば、
「一度はやらせてみよう」とは思っても、
あの夢のようなマニフェストを真に受けてる人なんて
少なくとも私の周りには居なかったですよ。
だから、小沢がマニフェストを守ることを言えば言うほど、皆笑ってました。
実際、幹事長時代にマニフェストに書かれたことを実行しようとはしていなかったですよね。
アナタが小沢を気に入ってるのは、分かります。
よく似てますもん。
なんと言っても政局ですよね。政策じゃない。
財政再建のためにはどうすべきか?という議論が全然無い。
3党合意がどうしたこうしたなんて、手法にたいする議論じゃないですか。
アナタの言う波風立てずに選挙を乗り越えるのも手法じゃないですか。
「絶対必要なら、さっさとやれよ」ってのが市民感覚ですよ。
政治家同士の権力闘争には辟易してるんですよ。
アナタの大好きな選挙の結果はどうなりますかね?
2010年の党首選では、議員票は5分でも、一般党員票やサポーター票で大差がつきましたよね。
党首選では票に重み付けがあったと思いますが、公選では重みは同じです。
選挙後のアナタのコメントが楽しみです。
自分は正しくて、大衆は馬鹿・・・と思いたいんでしょうが。
>>251
え〜っ!!!!
小沢サイドの人間が55年体制を言うの???!!!
臍が茶を沸かすっつーの!!!!
(爆)
上田氏もマトモではないですね。
>>251
× それでも竹下登は消費税増税と引換に総辞職という道を選んだだけまともですが。
○ それでも竹下登は消費税導入と引換に総辞職という道を選んだだけまともですが。
>>253
禿同!!!
「小沢=55年体制」でしょう。
角栄の直系じゃないですか。
上田さん、血迷ってませんか?
弘前大学 教育学部 中退
7年の実務経験の後、二級建築士資格取得
新婚旅行は、ハワイ
横山北斗 衆議院議員(東北ブロック)後援会会長
会社員、47歳
勤務先:上和住宅
青森県知事許可(般-15)第200211号
青森県知事登録第2361号二級建築士事務所
住宅性能保証制度登録業者21007839号
〒036-8064 青森県弘前市東城北1-2-22(常設展示場内)
TEL
http://www2s.biglobe.ne.jp/~jyouwa/main.htm
顔写真:http://webhokuto.com/media/1/masaru.jpg
個人HP:http://www.d5.dion.ne.jp/~twenty/index.htm
個人ブログ:http://daily-point.com/
特徴:
・下衆である。
・他人を見下す。
・証拠が大好き。
・冗談が分らない。
・経済学理論に弱い。
・原子力政策に疎い。
・間違っても謝らない。
・自分の意見を曲げない。
・都合が悪くなると忙しくなる。
・横山事務所の内部事情に詳しい。
・自分は神に等しいと思っている。
・「大人の議論」のルールを知らない。
朝日読売などの言う空間内でしか物事を判断できない人は多そうだな。
それが戦後というものだね。
◆弘前市が民間経験者枠の採用試験◆
民間の経験を市役所で生かして−。
弘前市は2日、民間の企業や団体で5年以上職務経験がある人を対象に、
採用試験を実施すると発表した。
20日から9月4日まで受け付け、9月23日に1次試験を行う。
民間で培った知識や技能を持つ人材を取り入れ、
市の仕事を活性化する狙い。市が民間経験者枠を設けるのは初めて。
(2012-08-03 東奥日報)
>>252
夏休みに入りました。
>今回は初めて、多少なりともマトモなレスのようです。
私はいつもマトモですよ。何の根拠もなく他者を「誰々だ」とか決めつけたり
しないだけ、まあマトモだと思ってます。
小沢さんは、政策は選挙における手段という意識が強いように感じますね。
目的は政治改革そのものなんでしょうが、数をとらなきゃ何もできない
ですから、打ち出す政策も世論の動向を見て決める形になるんでしょう。
>あの夢のようなマニフェストを真に受けてる人なんて
>少なくとも私の周りには居なかったですよ。
別にあれは夢でもなんでもないですよ。例えば子ども手当てにしろ、個別所得補償
にしろ、欧米諸国で実行され、実際に成果を挙げている政策ですからね。で、結果は
不十分ながらも、実現はさせた。
>財政再建のためにはどうすべきか?という議論が全然無い。
>3党合意がどうしたこうしたなんて、手法にたいする議論じゃないですか。
少なくとも増税で財政再建、なんて議論は財務省官僚の机上の空論ですからね。
重要なのは成長戦略。イノベーションを誘発するような政策を中心にまとめないと。
三党合意は自公にとっては解散に追い込むためのツールでしかなく、財政再建に
真剣に取り組もうという姿勢は感じられない。要するに国民を欺いてるんですよ。
>政治家同士の権力闘争には辟易してるんですよ。
それは同感ですけどね。残念ながら日本の政治レベルはそんなもんです。 >>255
そんなこと言ったら、55年当時に政治家だった人は
みんな当てはまっちゃう。その体制を崩壊させたのも
小沢だったんだが。 >>269
他所様へのレスに横入りして申し訳ないが、
> その体制を崩壊させたのも小沢だったんだが。
こりゃあ、スゴイ感性だね。
当時から、刑事被告人田中角栄から距離を置く人間が殆どの中で、
今でも角栄をオヤジと呼んで尊敬してるのは小沢一郎だけだよ。
55年体制=田中派金権政治=小沢一郎
ってのが、世間の認識だよね。
もちろん、言葉の定義としては、
「与党は自由民主党が占め政権を維持し、野党第1党は日本社会党が占めていた体制。」
って事くらいは知っている。
初出は政治学者の升味準之輔が1964年に発表した論文「1955年の政治体制」(『思想』1964年4月号)だね。
まあ「世の中の認識の方が間違ってる」と叫ぶのも結構だが、
それじゃ、キミがアホに見えるだけだろう。
>>268
> 私はいつもマトモですよ。
いや「アナタがマトモ」なのではなく、「レスがマトモ」と書いたんですよ。
> 何の根拠もなく他者を「誰々だ」とか決めつけたりしないだけ、まあマトモだと思ってます。
いやアナタは以前から、ここに書き込むのは「何も分かってない若者」と決め付けて、マトモなレスを返してなかったですよね。
> 目的は政治改革そのものなんでしょうが、数をとらなきゃ何もできない
> ですから、打ち出す政策も世論の動向を見て決める形になるんでしょう。
小沢にはポリシーが無いんですよ。
世論の動向で自分のポリシーが変えられるんですよ。
選挙で勝てれば、何でもOKってね。
> 例えば子ども手当てにしろ、個別所得補償
> にしろ、欧米諸国で実行され、実際に成果を挙げている政策ですからね。
アナタは過去に、「国状が異なるところに、同じ政策を持ってきても成功するとは限らない。」
と主張していませんでしたか? 当時は「その通りだ」と賛同していたんですけど。
> で、結果は不十分ながらも、実現はさせた。
これはアナタの評価。
私の評価は、「制度をいじっただけで、クソの役にも立っていない。」
(アナタ、民主党を見限ったというわりには弁護しますね。)
> 少なくとも増税で財政再建、なんて議論は財務省官僚の机上の空論ですからね。
何処かのスレで、「あめぞう」とやらにコテンパンにやられていたアナタの財政論には説得力がありません。
何をもって空論と言うのか知りませんが、増税分の使途をきちんと監視して、
使うべきところにちゃんと使えば、それなりに効果は上がるでしょう。
> 三党合意は自公にとっては解散に追い込むためのツールでしかなく、財政再建に
> 真剣に取り組もうという姿勢は感じられない。要するに国民を欺いてるんですよ。
政局を語らせると、力が入りますね。
でもね、アナタ、国政に出るなら政局からは距離をとったほうが良いですよ。
政治の中に居ると、政局こそ、権力闘争こそ、政治の醍醐味くらいに思うんでしょうが、
立ち回っている人々が、国民にどう見えているかは、もっと意識しても良いんじゃないかな。
> 残念ながら日本の政治レベルはそんなもんです。
そこへ出て行くわけですね。頑張ってください。
東奥日報夕刊、暫くスポーツ紙状態だったね。
スポーツ紙面になっても何ら支障なさそうだったから
その分だけ頁を省いて値下げして欲しいわ。 >>270
君の頭の中で細川政権の存在はなんだったんだろうね^^; >>272
>いやアナタは以前から、ここに書き込むのは「何も分かってない若者」と決め付けて、
>マトモなレスを返してなかったですよね。
私はマトモな議論に対しては常に真剣です。ふざけたレスには相応の態度で応じます。
それが気に食わないって人もいるんでしょうけど、受け取り方は人それぞれですから。
>世論の動向で自分のポリシーが変えられるんですよ。
>選挙で勝てれば、何でもOKってね。
そこまで無定形じゃないですよ。そんなにひどかったらついてく人いないし。
政策が時々のニーズによって変化していくのはこれは当然。世論動向と
無関係に政治が成立できないことも事実。小選挙区制の特徴とも言えます。
>私の評価は、「制度をいじっただけで、クソの役にも立っていない。」
>(アナタ、民主党を見限ったというわりには弁護しますね。)
私の見方は違いますね。制度を変えるに足る十分な財源がなかった、
ということでしょう。制度の組み換え自体、方向性は間違っていない
はずですよ。それに、今の野田政権がマニフェストの路線を棄てたから
見限ったのです。もう今の民主党では、政権交代を再び実現できる程の
党勢を回復することは困難でしょう。
>政治の中に居ると、政局こそ、権力闘争こそ、政治の醍醐味くらいに思うんでしょうが、
>立ち回っている人々が、国民にどう見えているかは、もっと意識しても良いんじゃないかな。
そもそも論を言うと、政治は権力闘争ですからね。どう理想論をぶっても、政治が
数で決まる以上、逃れられない宿命です。政治を安定させるのも、不安定化させ
るのも、実際のところは国民の投票行動次第です。今は衆参のねじれという、政局
に陥りやすい体制ができてしまっているわけですが、それだって国民の選択の結果
ですから、これは仕方がないですね。
>そこへ出て行くわけですね。頑張ってください。
いや、あなたもその政治の輪の中にいるんですけどね。主権を有するはずの
国民が傍観者の側に回ると、いつまでも政治のレベルが上がりません。
う〜ん、
明治維新に乗り遅れた熊本藩(細川)よりも
毛利や島津の殿様の方がサマになってたと思うんだが。
>>277
> 私はマトモな議論に対しては常に真剣です。ふざけたレスには相応の態度で応じます。
> それが気に食わないって人もいるんでしょうけど、受け取り方は人それぞれですから。
それは、それは、失礼した。ホント、受け取り方は人それぞれだね。
> そこまで無定形じゃないですよ。そんなにひどかったらついてく人いないし。
私は、そこまで無定形だと思っている。
まさに、「受け取り方は人それぞれ」なんだよ。
で、
何故、小沢についていく人が絶たないのか?それが不思議でね、考えてみたんだが、
その1としては、人柄なんだろう。
直接会ったことのある人から話を聞くと皆同じような事を言う。
「人たらし」だってね。人間的な魅力は有るらしい。
その2は選挙かな。
でもそれは幻想だと思う。
確か、小沢が自民党時代に大勝したようだが、奴の陣頭指揮が主因で勝ったと言える選挙は、実は殆ど無い。
それに奴の選挙はドブ板だ。
選挙区をくまなく廻って、じっちゃんばっちゃんの手を握って「お願いします」だ。
確かに少なくない票を拾えるのだが、それは選挙の本来の姿かね?
政策に対する支持を訴えるものなのじゃないのかね?
ただ、奴のポリシーの無さとはよく整合している。
その3は、やはり金だろう。
裁判の表向きの結果がどうなろうと、国民の多くが「ああ、やっぱり・・・」と思っている通りだ。
アナタは、小沢の人と幻想と金にたらし込まれているんだよ。
小池百合子や藤井裕久のように、気付いて離れていく人間もいる事を憶えておくとよいだろう。
> 制度を変えるに足る十分な財源がなかった、ということでしょう。
> 制度の組み換え自体、方向性は間違っていないはずですよ。
16兆円の埋蔵金があると言ってはみたものの、仕分けまでしてやっと2or3兆円だ。
ハナから出来ないことを言ってただけだよ。
だからいじる事しか出来なかった。方向性云々する以前の問題だ。
> もう今の民主党では、政権交代を再び実現できる程の党勢を回復することは困難でしょう。
その通り。
小沢新党にとっては、もっと困難だな。
> そもそも論を言うと、政治は権力闘争ですからね。どう理想論をぶっても、政治が
> 数で決まる以上、逃れられない宿命です。
アナタは分かりやすい。予想通りのレスだ。
そして、この部分がアナタが小沢と良く似ているんだよ。
そして
>> 立ち回っている人々が、国民にどう見えているかは、もっと意識しても良いんじゃないかな。
という私のコメントに対する回答にはなっていない事に気付いて貰いたいものだ。
> いや、あなたもその政治の輪の中にいるんですけどね。主権を有するはずの
> 国民が傍観者の側に回ると、いつまでも政治のレベルが上がりません。
私は、既に自己防衛を始めている。
だから、アナタを放っておくのが正しいのだろうが、有意な人の道を誤らせないようにするのは、老人の勤めでもある。
>>281
>直接会ったことのある人から話を聞くと皆同じような事を言う。
>「人たらし」だってね。人間的な魅力は有るらしい。
すべからく、政治家は「人たらし」でなきゃ始まらないと思いますね。
小沢さんの場合、世間一般の評価に対し、直接会ったときの印象が
まるで違いますから、なおさらファンになっちゃう人が多いんですよ。
>確かに少なくない票を拾えるのだが、それは選挙の本来の姿かね?
>政策に対する支持を訴えるものなのじゃないのかね?
本来はそうあるべきですが、それだって直接対話で理解してもらう
方が確実ですよ。現在の公職選挙法の制限の中で、政策を浸透
させていくことがどれほど困難かは、やってみた人でないと実感
できません。そもそも選挙期間中は戸別訪問にあたるドブ板など
禁止ですから、有権者と直接触れ合う選挙がほとんどできません。
イギリスは戸別訪問が主体ですが、日本の場合なぜそれが禁止
されているかと言うと、要するに「カネをばら撒く」可能性が否定でき
ないからです。日本の選挙風土というのは、政策を主体に戦う以前
の問題なわけです。それでも、マニフェストを主体に戦うようになった
分、多少はましになってはきてますけどね。
>その3は、やはり金だろう。
>裁判の表向きの結果がどうなろうと、国民の多くが「ああ、やっぱり・・・」と思っている通りだ。
小沢さんだけに限りませんけどね。派閥の領袖クラスでみたら、小沢さんの
集める金の額とかそうたいした額じゃないですよ。現実に、政権を争う選挙
ともなったら、莫大なお金がかかります。
例えば、有権者が直接候補者事務所に出向いて話を聞くとか、後援会と
無関係に候補者の個人演説会をはしごするとか、そういう光景って皆無に
近いでしょう。実際は人集めに大型バスを手配して大量に動員をかける。
そういうくだらないところにお金をかけているのが日本の選挙の実態です。 >>281
>16兆円の埋蔵金があると言ってはみたものの、仕分けまでしてやっと2or3兆円だ。
>ハナから出来ないことを言ってただけだよ。
解散前に麻生政権が先に「埋蔵金」の中から11兆円使っちゃいましたからね。
あと10兆円なんとかできないわけじゃなかったですが、あえて使わなかった。
大震災後の復興財源にとみんなの党が主張してましたが、それでも使わなかった。
使っちゃったらもう完全に万一の場合の財源がなくなっちゃいますから、仕方ないです。
私は子ども手当手なんかは国債を財源に使うべきだと考えてましたけどね。
建設国債が投資であって借金ではないのなら、子育てや教育目的だって
ヒトへの投資です。今ひとつ政策に対して命がけで取り組む姿勢に欠けて
いましたね、民主党は。
>私は、既に自己防衛を始めている。
>だから、アナタを放っておくのが正しいのだろうが、有意な人の道を誤らせないようにするのは、老人の勤めでもある。
そういえば、以前に比べてコメントの印象が急激に老けこんだ感じですね。
自己防衛って何のことかはわかりませんけど、この国の国民である以上、
政治の失敗の尻拭いは結局国民に振りかかるんです。有権者が政治に
対して当事者意識が持てない状況を作っているのはもちろん政治の側にも
反省点はありますが、国民の側にも問題点はあるってことです。
今でも選挙というと、金券が飛び交うことも耳に入りますけど、捕まる人の
多くが60代とか70代の世代ですよ。戦後日本の選挙風土を作ってきたのも
この世代です。自己防衛どころか、大いに反省すべきだと思いますね。 281氏の言うところの自己防衛とは、(資産の)自己防衛ということではないかと妄想。
海外に資産移転しているお年寄りは多いね。
「人たらし」と言われれば「人たらしでなきゃ始まらない」と返し、
「どぶ板選挙」と言われれば「それが日本の選挙風土」と開き直り、
「金権」と言われれば「莫大なお金がかかります」
麻生政権が使うのを見ながら、「まだ有る」と看過して来た民主党を一生懸命擁護。
上田さん、どうしちゃったのかしら?
北斗に付いてた頃とは様変わり。
せっかく「有意な人」って言われてるんだから、もっとマトモに答えりゃ良いのに。
まあ、そうですねえ。
283、284 を通じて、さも反論があるかのように書いてますが、
よく読むと、本質的な反論は何もない。
「人たらし」も「ドブ板」も「金」も「埋蔵金」も、すべて同意されてるんですよ。
以前、どなたかが「オウム返し論法」といって、
相手の主張をそのまま返すと、
対決姿勢で臨んでいる相手は、自分がさも間違った主張をしてしまったかのように感じてしまう
と書いていましたが、(私はそこまでは感じませんが・・)
どうして素直に「同意する」って書けないのかな…とは思いますね。
そこが上田氏の人格なのでしょう。
そして、
これだけ材料・条件について同認識でありながら、結論が大きく異なるのも不思議ではあります。
結局「私はたらしこまれました。」と言ってるに等しいです。
さらに、
横山氏に付いていた時は民主党を礼賛し、小沢に付けば見限ったと言い、
民主党を支持していた時は政策選挙を訴えながら、小沢に付けばドブ板選挙も是とする、
こういった言動が
周りからどう見えているかは、もっと意識しても良いんじゃないかなとも思ますね。
> 今でも選挙というと、金券が飛び交うことも耳に入りますけど、捕まる人の
> 多くが60代とか70代の世代ですよ。戦後日本の選挙風土を作ってきたのも
> この世代です。自己防衛どころか、大いに反省すべきだと思いますね。
違いますね。
60代とか70代の世代は完全戦後世代ですからね。
昭和20〜30年代に選挙権を持っていた人達がそろそろ死に絶えるからこそ、
戦後世代が主流になってきたからこそ、
「政治改革」なんて言葉がマトモに語られるようになったですよ。
1955年=昭和30年ですよ。
そうだな。
オレがガキの頃から
選挙違反は60代とか70代と
相場は決まってたな。
上田のような街の政治オジサンは、
何処にでも居るんだよ。
創価死ね
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上田って、創価なの?
知らなかった・・・・
公明からでる?????
うそーっ!!!
>>290-291
なぜ、そんなデマを書く?
政治が好きな、単なるオジサンだよ! >>292
> なぜ、そんなデマを書く?
290は、「うそーっ!!! 」って言ってるけど・・・・????
なんだ、上田の奴
「オマエが言うな」って突っ込んだら、綺麗に切り返されて
ダンマリかよ。
情けねえ奴だな。
自民政権に戻ると上田は新聞投稿愚痴親父でかやのそとです ◆衆院本県選挙区 13人出馬予定◆
現衆院議員の任期は来年8月29日までで、間もなく残り1年となる。
野田佳彦首相は消費税増税法成立後の「近いうち」の衆院解散を表明しており、
各党は「秋決戦」に照準を合わせて選挙準備を加速させている。
本県選挙区には現時点で13人が立候補を予定。
福島第1原発事故を受けての原子力政策などが争点になりそうだ。
2009年の前回まで民主党対自民党の対決が軸だった衆院選本県選挙区の構図は、
今年7月に民主党を離れた国会議員らが新党「国民の生活が第一」を旗揚げし、
本県衆院議員2人が参加したことから、一転流動的で混沌(こんとん)とした情勢となっている。
「生活」に加わったのは、前回小選挙区で勝利した1区の横山北斗氏(48)と、2区で比例復活組の中野渡詔子氏(41)。
同党は月内に県連組織を発足させる方針で、一部に3、4区への候補擁立を目指す動きがあるが、全体の足並みは整っていない。
民主党は、3区の田名部匡代氏(43)、4区の津島恭一氏(58)の比例復活組に加え、現職が不在となった1、2区に対抗馬を立てる構え。
同党県連は選考委員会を設置し、9月をめどに候補を決める予定だ。元県議の今博氏(61)が1区への出馬を検討しているほか、
選考委内では複数の名前が挙がっているというが、消費増税などをめぐり同党は逆風にさらされており、候補の擁立には困難も予想される。
各地域で強固な組織力を誇る自民党は、2区の江渡聡徳氏(56)、3区の大島理森氏(65)、
4区の木村太郎氏(47)の各現職と、今回は党公認となる1区の新人津島淳氏(45)が立候補する。
民主党の分裂騒動を尻目に街頭活動など支持浸透を図っており、全4議席独占を狙う。
たちあがれ日本は、新人升田世喜男氏(55)が1区に3度目の出馬。
共産党は3区に新人松橋三夫氏(63)、4区に新人千葉浩規氏(51)を擁立、さらに1、2区にも候補を立てる構えだ。
比例代表東北ブロックの単独立候補では、現職の高橋千鶴子氏(52)が4選を目指す。
一方、社民党は候補擁立の方針を示しているものの、人選が難航。
幸福実現党は新人森光淨氏(62)を2区、新人中西修二氏(65)を3区の候補予定者に決めている。
橋下徹大阪市長率いる「大阪維新の会」をめぐっては、同会の政治塾に参加する田舎館村議の鈴木和久氏(55)が、
4区からの出馬を検討している。
争点となる原子力政策をめぐっては、「生活」や共産、社民の各党が脱原発を掲げている。
(2012-08-27 東奥日報)
平穏かつ安定的な維持管理とか言っているが、何にもしていないことがばれちゃったな。
さぼり。ほったらかし。放置。めんどくさいことは何もしない。口だけ維持管理。
1/3【守るぞ尖閣】魚釣島上陸レポート・低画質分割版[桜H24/8/23]
http://www.nicovideo.jp/watch/1345705238 >>300
上手い!!!
座布団3枚!!!いや5枚!!!
◆再処理撤退なら対抗措置◆
六ケ所村議会は7日、
政府が週明けにも決定するエネルギー・環境戦略で核燃料再処理事業からの撤退につながる結論が出た場合、
政府や県、村に対して、英仏から返還される放射性廃棄物の受け入れ拒否や、村内に一時貯蔵されている
使用済み核燃料の村外搬出などを求める意見書を可決した。
同村議会が意見書で国の再処理撤退を視野に入れた対抗措置を具体的に明示したのは初めて。
(2012-09-08 東奥日報)
青森県予算の半分近くは原子力関係に拠るものですから、
立ち行かなくなることは明白です。
しかし、
小沢新党は「脱原発」を掲げています。
上田さんご自身はどうお考えですか?
創価死ね
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ホントに出るのかね?
せっかく拾ってくれた小山田を一年程で辞めちゃうの?
社長には相談したかい?
仁義は切ってあるのかな?
あまり感心出来る行為じゃないよね。
◆ 上田 勝 ◆
弘前南高校(1980〜1983) 卒
弘前大学 教育学部(美術) 中退(1983〜1990)
7年の実務経験の後、二級建築士資格取得(2001-01、No.7302)
宅地建物取引主任者 (2006-12)
新婚旅行は、ハワイ
横山北斗 衆議院議員(東北ブロック)後援会前会長
会社員、47歳
勤務先:(株) 小山田建設 2011-12〜
〒036-8045 青森県弘前市野田2丁目4-1
TEL 0172-36-1601 / FAX 0172-32-8547
青森県知事許可(特-19)第713号
特徴:
・下衆である。
・他人を見下す。
・証拠が大好き。
・冗談が分らない。
・経済学理論に弱い。
・原子力政策に疎い。
・間違っても謝らない。
・自分の意見を曲げない。
・都合が悪くなると忙しくなる。
・横山事務所の内部事情に詳しい。
・自分は神に等しいと思っている。
・「大人の議論」のルールを知らない。
こんなコピペを相手にしなくても、
もう少し待てば
選挙公報に、詳しく出るよ。
バーボン・バーのことも
保険屋だったこともネ。
◆12月に本格試験移行/再処理工場◆
日本原燃の川井吉彦社長は19日、青森市のラ・プラス青い森で開いた会見で、
六ケ所再処理工場で進めているガラス固化体(高レベル放射性廃棄物)製造試験について、
12月をめどに本格的な試験に移行する考えを明らかにした。
原燃は完工時期を今年10月から1年間延期。川井社長は「今回(19回目)が最後の工程変更」と強調。
営業運転の開始時期は、県と六ケ所村との安全協定締結を経て完工から2〜3カ月後との認識を示した。
完工延期により、40年間の稼働を前提とした再処理工場の総事業費は12.2兆円から約1100億円増える見込み。
(2012-09-19 東奥日報)
●再処理堅持求める意見書可決●
むつ市議会は21日、「使用済み燃料の再処理路線の堅持を求める意見書」を賛成多数で可決した。
ただ意見書には、14日に決定された政府の新エネルギー・環境戦略に触れた文言はなし。
提出者代表の川下八十美議員(無会派)は、意見書案を市議会開会日の8月31日に作成後、
手直しする時間的余裕がなかったため−としているが、
賛成した市議の一部からも「踏み込み不足」との声が漏れた。
(2012-09-22 東奥日報)
,,r'"´ ̄ ̄`""´´~`'‐、
/ ,. -‐'´  ̄ ̄ ̄`゙ヽ ゙、
. / /::: ::: .i i. 無学文盲、理非の理の字も知らず、身に覚えたる芸は飲食と寝ると起きるとのみ。
{. i:: :. { i
. ! .f,.-‐-、 。 =─‐- ! ヾ,' その無学のくせに慾は深く、目の前に人を欺きて巧みに政府の法をのがれ、国法の何物たるを知らず。
ヽ.!::;r‐-、:;ー=:::; ‐- ゝ、r 、
. {l ニiエゝ! ヾィ'エミゝ :lヾ/ト.} 己が職分の何物たるを知らず。
f{:: `ー-' | 。`‐- :"?J.l
. {! ,{_ ,、 :iー' 子をばよく生めども其の子を教えるの道を知らず。
!::.. ...:::~:ハ^ ヽ :i
. !:::::::::k===‐- :,! いわゆる恥も法も知らざる馬鹿者にて、その子孫繁栄すれば、この国の益は為さずして却って害を為す者なきに非ず
. ヽ:::::::... ̄.... /:ト、
ヽ::::::::::::::...... ,‐'´ ,イ ヽ、 (福沢諭吉著「学問のすすめ」)
. _/fl:`' ‐--‐ '::::.. // } `‐、
_// |ト、::::::::::::::::: // l l''‐-
/ イ !!.ヽ:::: ::::::// .! │
>>315
>>316
ダメだよ。
上田は津軽のことしか頭にない。井の中の蛙。
南部のことなんて、カンケー無い。
だから、原子力政策に疎い。
青森で立候補するのに、原子力政策に疎いなんて
致命的じゃね???
◆衆院本県選挙区 13人出馬予定◆
現衆院議員の任期は来年8月29日までで、間もなく残り1年となる。
野田佳彦首相は消費税増税法成立後の「近いうち」の衆院解散を表明しており、
各党は「秋決戦」に照準を合わせて選挙準備を加速させている。
本県選挙区には現時点で13人が立候補を予定。
福島第1原発事故を受けての原子力政策などが争点になりそうだ。
2009年の前回まで民主党対自民党の対決が軸だった衆院選本県選挙区の構図は、
今年7月に民主党を離れた国会議員らが新党「国民の生活が第一」を旗揚げし、
本県衆院議員2人が参加したことから、一転流動的で混沌(こんとん)とした情勢となっている。
「生活」に加わったのは、前回小選挙区で勝利した1区の横山北斗氏(48)と、2区で比例復活組の中野渡詔子氏(41)。
同党は月内に県連組織を発足させる方針で、一部に3、4区への候補擁立を目指す動きがあるが、全体の足並みは整っていない。
民主党は、3区の田名部匡代氏(43)、4区の津島恭一氏(58)の比例復活組に加え、現職が不在となった1、2区に対抗馬を立てる構え。
同党県連は選考委員会を設置し、9月をめどに候補を決める予定だ。元県議の今博氏(61)が1区への出馬を検討しているほか、
選考委内では複数の名前が挙がっているというが、消費増税などをめぐり同党は逆風にさらされており、候補の擁立には困難も予想される。
各地域で強固な組織力を誇る自民党は、2区の江渡聡徳氏(56)、3区の大島理森氏(65)、
4区の木村太郎氏(47)の各現職と、今回は党公認となる1区の新人津島淳氏(45)が立候補する。
民主党の分裂騒動を尻目に街頭活動など支持浸透を図っており、全4議席独占を狙う。
たちあがれ日本は、新人升田世喜男氏(55)が1区に3度目の出馬。
共産党は3区に新人松橋三夫氏(63)、4区に新人千葉浩規氏(51)を擁立、さらに1、2区にも候補を立てる構えだ。
比例代表東北ブロックの単独立候補では、現職の高橋千鶴子氏(52)が4選を目指す。
一方、社民党は候補擁立の方針を示しているものの、人選が難航。
幸福実現党は新人森光淨氏(62)を2区、新人中西修二氏(65)を3区の候補予定者に決めている。
橋下徹大阪市長率いる「大阪維新の会」をめぐっては、同会の政治塾に参加する田舎館村議の鈴木和久氏(55)が、
4区からの出馬を検討している。
争点となる原子力政策をめぐっては、「生活」や共産、社民の各党が脱原発を掲げている。
(2012-08-27 東奥日報)
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