「ABC予想」の証明理論、欠陥見つけたら1.4億円
数学の超難問「ABC予想」を証明したとする京都大数理解析研究所の望月新一教授の理論について、ドワンゴ創業者で実業家の川上量生(のぶお)さんが7日、「間違いの証明」に100万ドル(約1億4千万円)の賞金をかけると発表した。 https://www.asahi.com/sp/articles/ASR7731Y5R76TOLB018.html
joshiはnogo Th.を知らないのだろう。 今やDupuyとJoshiは望月IUTの宣伝員のようだ NoGo says: 誰かな?笑った、 素粒子関係者かな woit氏は当然意味がわかるだろう ヤギには前から近づくな。馬には後から近づくな。愚か者にはどの角度からも近づくな。 金をかけて人を群がらせれば解決が早まる可能性はあるが、人的資源の無駄遣いを助長するだけの気もする。 所詮、最初の1人がすべてを取るの競争だからだ。 地味な分野の研究にはお金は出ずに、マスコミ受けするセンセーショナルな研究ばかりに光があたるという 負の側面もあると思う。 >>289 べつに金が惜しいわけでもないだろう。 どっちかというと授賞でもう一度ニュースになる方が本人の希望なんじゃね。 まあもうこの話は数学の世界では終わったもの扱いだしこの1.4億も特にオレがとってやろうとか思うやつもいない みんな自分の研究に戻ってる 数学とは縁もゆかりもないのだけが騒ぎ続けてる構図 >審査は非公開で、川上さんが数学者の意見を元に独自に判断する。 学部卒の門外漢が独自判定。 既成事実化が目的にしか見えない。 >>291 >ショルツェがコメントする順 いや、ショルツェ氏へ望月新一とミーティングを提案した森重文教授は未だにコメントしていない。IUTスキャンダルの責任は重大だからコメントしろよ こんなに時間かけても明確に答えが出ないなんて数学という学問自体に欠陥があるんじゃないか? >>298 角川IUT本と同じく、背景にいる望月新一加藤文元フェセンコの代弁者でしょ これか? ↓ >0467 132人目の素数さん 2023/06/14(水) 05:07:08.80
モチーが京都賞ってマジか?
ID:WtlYRRgX
>0468 132人目の素数さん 2023/06/14(水) 08:48:23.37
モッチーおめ ID:k5twBcPw
>>298 あんなポッと出の賞が既成事実になるわけないのは誰だってわかってると思うが。 つか、それなら既にPRIMSがあるのに。 PRIMSの見解 現代の数学では禁じ手 矛盾の活用 京大RIMS教授 PRIMS特別編集委員会 委員長.玉川安騎男 博士 「いわば現代の数学では、禁じ手になってるようなことも取り入れて、何かできないかということを考えたということなんですね。 1+1は2でありながら、1+1は5であるとか。二つの直線が交わるということが起こりながら交わらないとか。 本来だったら矛盾が起こるようなことを、活用できないかと考えた」 NHKスペシャル >>308 数学は既存の数学にない新たな概念を後に容認して組み入れて範囲を広げてきたものだから その考えは完全に受け入れられる あとは様々な応用を既存ももしくは未解決な他の問題に応用出来るかどうかが勝負 それらが可能ならば新たに数学の範囲が広がることになる ここでjoshiがコメントしてる 読む限り、SSペーパーの反論は筋違いと読める https://www.math.columbia.edu/ ~woit/wordpress/?p=13573#comments woitブログでのjoshi、dupuy、Scholzeのコメント合戦ももう二年前(Woitもまだそのことを根拠にSSを擁護)で、joshiによると二年前の議論から状況は変化していて、stixは態度を変えたらしいし、Scholzeもjoshiの意見には賛同してるらしい Scholze-Stix文書のCor.3.12の指摘は、 Joshiの主張: My mathematical conclusion is that Scholze-Stix claim is based on a flawed premise. に反論のコメントをしないで、 Webの私的文書で掲載し続けるのは、とても社会的に出来ないと思う。 何もしないのならば、それはWoitのブログでは、「積極的に応対しないところが問題と思われる」との意見も既に出ている。 あとは、Woitブログの「Million Dollar Prize for Scholze and Stix」のとおり 雑誌に投稿して懸賞1.4億円の挑戦もできる。 >>あとは、Woitブログの「Million Dollar Prize for Scholze and Stix」のとおり >>雑誌に投稿して懸賞1.4億円の挑戦もできる。 いつまでもこういうおふざけネタにされるつもりはないのでは? ショルツェはジョシとの最近の議論で 「あ、オレ間違ってたな...」 と気づいたけど、欧米の数学者あるある=謝らないでこのままフェードアウトを狙ってるんだろうな もうとっくに終戦しているのにゴキブリのようにいつまでもしがみつくゴミ この世をば我が世とぞ思ふ望月の 欠けたることもなしと思へば あと10年くらいしたらAIが決着つけてくれてるんじゃないかな? だって証明に欠陥があることを示されてしまったから 望月新一が逆ギレして自分が編集長の論文誌に載せて誤魔化したって 話しだろ 何言ってんだか だってレフェリーするような連中から証明の欠陥を指摘されてる状態なのに 何ほざいてんのアホども 悔しかったら自分が編集長やってる雑誌に投稿なんて胡散臭いことやらないで 例えばアメリカの数学会の雑誌に投稿とかすればいいだろ 代数の世界の人はこの理論を真面目に勉強してないの? 何時までも何だか宙ぶらりんな印象でスッキリしない 国際的な学会はハッキリさせるために何かアクションすべきでは >324 PRIMSは、RIMSの「専任研究員の数理解析に関連する重要な結果を欧文で公表する専門誌」だからだろ。 下記のRIMSのWebに主旨が書かれている。 編集長は、まずRIMS刊行物の組織方針を率先すれば、専任研究員として「数理解析に関連する重要な結果」を投稿する。 だから編集長の投稿の場合は、他でもあるので、代行というケースが出てくるのだろ。 学術刊行物 専任研究員の研究成果をはじめとして、数理解析に関連する重要な結果を欧文で公表する専門誌として、「Publications of RIMS 」を1965年以来1巻ずつ刊行している。そして、刊行後5年経過した論文は、欧州数学会のホームページで無料公開している。また、科学技術振興機構のJ-STAGE、当研究所のホームページでも一部公開している。また、専任研究員の研究成果を印刷出版前に公表配布するための「RIMS Preprints(論文前刷)」を、年間30編程度、当研究所のホームページで公開している。 https://www.kurims.kyoto-u.ac.jp/kenkyubu/gaiyou/list.html 望月論文に関して好き勝手言えるのが ショルツェだけだというのは情けない 整数論専門の有志が 望月論文の読み合わせだけを目的とした 国際研究集会を開いたらどうだろう >>323 こういう低レベルな理解の輩ばかりだから、いつまでたっても解決確定しねーんだな 2014年12月 望月新一京大教授のIUTT検証活用の報告では、IUTを準備論文から深く理解しているのは望月新一しかいないと公言している。 数学の実績がある有名な数学者でも全く新しい理論IUTTではど素人扱いされ 望月新一に指導された中核的な理解者は京大の山下剛.星.サィディの3名ていくと。 数学より裸の王様教団といわれているが そうだろうね。 ショルツェ氏へ望月新一とのミーティングを提案した森重文京大教授はそのあとノーコメントで逃げ回っいる >>330 数学会も白黒ハッキリさせなくてはいけないとは思ってないのかね? >数学会も白黒ハッキリさせなくてはならない 正しいかどうかは望月新一IUTT提唱者 のみにより決まる、といってる。 京大のスキャンダルだから関係者は逃げ回っているんだろ。 だって証明に欠陥があることを示されてしまったから 望月新一が逆ギレして自分が編集長の論文誌に載せて誤魔化したって 話しだろ 何言ってんだか レフェリーするような連中から証明の欠陥を指摘されてる状態なのに 何ほざいてんのアホども 悔しかったら自分が編集長やってる雑誌に投稿なんて胡散臭いことやらないで 例えばアメリカの数学会の雑誌に投稿とかすればいいだろ >>329 こういう低レベルな理解の輩ばかりだから、いつまでたっても解決確定しねーんだな なんでAnnals of Mathematicsとかに出さなかったんだろうね 広告代理店的ムーブは怪しまれる原因になるからやめた方がいい 白黒をはっきりさせたいだけなら 1000万円で数論の若手を 世界中から集めて 2週間ほどの勉強会をすれば十分なのでは? >>339 ていうか代数の世界の人はこの理論 理解しようと勉強はしてないのかね 証明に問題が無ければ金字塔として 多くの問題の解決に道を開くんでしょ 重要性からすれば世界中でよってたかって 真偽をハッキリさせようとするはずと思うのだけど お話にも何にもなってないとこれだけ言われてもまだわからない 高木と同レベル >>336 >レフェリーするような連中 持ち回りていうか適当な人に依頼してるだけよ 高木は何故かここで頑張ってればいつか自分の論文を理解できる真の天才の目に止まって自分の論文が世に出ると信じてる ここのモッチー信者も同じ ここで何をほざいても意味がない事が理解できない まぁガロアの群論だって認められるまで40年くらいかかってるわけだし イヤ、ここでなんか言ってたら何かぎ怒るという夢幻から逃れられない高木レベルのアホの話をしてる アンチはほっとけばいい コンピューターサイエンスの分野で本当に少しづつだけど広まってるから イヤ、俺の言ってる事わかる? お前ら何を期待してるの? 世界のほとんどの数学者はアホ 一握りの10に前後の天才たちだけがわかる数学がある 彼らの偉大さを声高に叫んでいればいつかアホどもにもわかる日が来る とか思ってんの? 高木のロジックと同じ事言ってるってわからん? >>331 IUT理解の数学者は3名でなく、著名な専門家はもっと多そうだね。 「SS文書での単純化」の支持者は0名 ? 「宇宙際タイヒミューラー理論の拡がり」 組織委員長:望月新一(京都大学数理解析研究所) 組織委員:星裕一郎(京都大学数理解析研究所) Ivan Fesenko (英・ノッティンガム大学) 田口雄一郎(東京工業大学) 加藤文元(東京工業大学) 栗原将人(慶応義塾大学) 志甫淳(東京大学) 一方で、SS文書は、 Joshiが「数学的論理学では、偽の命題を使えばどんな結論でも導き出せる。だから、ショルツェ・スティックスの報告は望月の仕事に関して有益な結論を提供しない」と、有益ではないとの意見がある. SS文書の単純化(偽の命題?)の主張は正しいと、実名で支持した著明な数学者が見当たらない。 まだ多数決で決めようと頑張ってるバカ どうしてわからんの? 自分たちがやってる事が高木と一緒だと? 糖質の話で「おまえのやってる事は糖質の典型症状」と言われて糖質同士で話しをさせても「あいつの言ってる事は頭おかしい、でも俺のはあってる」に終始するらしいけどそれか? 自分の言ってる事のおかしさわからん? >IUT理解の数学者は3名 IUTTは数学理論でなく全く新しい理論で 、そりゃIUT教会は望月教祖がトップにいて下に信者のグループ、中核的理解者3名→とりまき→理解者→バカ応援団→教団ホケツのしくみだから、 まずIUTをLLMに学習させてそれをネットで公開すれば理解者は増えるんじゃないかな >>350 SS文書が誤りの命題で有益でないとの意見、査読の通過、雑誌の会見で実名で支持した者がいるのに、SS文書の前提の指示は自己寄稿のレビュー以外に実名の支持者がないならば、有益でないのだろう。 コンピューターはSS文書が偽の命題かを調べるの? あんだけ丁寧に望月論文の何が問題になってるか解説してやったのにまだわからない 多分一生わかる見込みはない 加藤さんは一生IUTにぶら下がるつもりなのかもしれないが完全に賞味期限切れ。もう誰も興味無いし実際大した話題になっていない。 >>354 ほんとに理解して書き込んでんのか? SS文書は専門家に嘲笑されてるんだけれども 指示してるのは底浅い野次馬だけだよwww >>356 文章書いた本人が理解してるかを問題にする必要がどこにある? 書いてある内容読めば正しいかどうかわかる あれでほとんど理系の人間は何が問題になってるか理解できてる わからんのは数学の勉強など一度もした事ないのに何故か自分は数学勉強してきた人間より数学の話がわかると思ってる能無しのゴミだけ >>358 いやいや、複数の第三者がSS文書の「おかしさ」を指摘してるでしょうよ それに対して内々だがSSは指摘した者に謝意もしめしてる そんなおかしな文書を「理解」できて何になる? 後半は自己紹介乙 そりゃおかしい解釈しかできないからそれをSS文書は言ってるのに、 それはおかしいと難癖つける頭の悪い人に何言っても通じないでしょ。 >>359 だから“誰がどう言った”とか関係ない 数学勉強した人間は相手の書いた文章そのもので判断する そしてその判断のもとで数学勉強した経験のある奴は俺の文章の正しさを確認したんだよ それが便所の落書きの文章かprimsに載った文章かなと関係ない、純粋にその書いてある文章の正しさで判断できる、それができるようにみんな何年も人生の大切な時間を数学に捧げてるんだよ そんな人間たちの努力を嘲笑って 「天才、京大、正しいに決まってるやん」とか言ってんのがバカだって言ってるんだよクズ 要点はこの2点 ・ショルツェしかIUTに対して異議を唱えていない ・そのショルツェの異議に対しては複数の第三者が問題を指摘している つまり客観的に公平に見れば ショルツェが間違っている 望月自身が積極的に説明責任を果たしてないわけだから実は自身で何らかの欠陥に気づいているのでは?というふうに勘ぐってしまう >>362 要点はお前が数学など一度も勉強したこともないのに数学を懸命に勉強したこの板の多くの住人より正しい判断が下せると思ってるクソみたいな人格だよ >>362 何も得るものがないのに、数理研の人事で好き放題してる連中に切り込む人はいないだろ 下手すれば関係者にまで危害被る まあショルツを矢面に立たせておいてその後だんまりなんのフォローもせず逃げた森さんはちょっとどうかと思うが ショルツェ自身がフォローするべき、と思われるが。 >ショルツを矢面に立たせておいてその後だんまりなんのフォローもせず逃げた ZB.math.誌で、「証明理論、欠陥見つけた」と、寄稿した文責があるから、 SS文書が偽命題である問題は、本人の説明責任で応対しないと、 >その後だんまりなんのフォローもせず逃げた、なら、>矢面に立ち続ける RIMS PRIMS ・2018年3月 scholze stix氏京大 RIMSをおとづれる。 ・2019年4月1日
RIMSの次世代幾何学研究センター が 数論幾何学,特にIUT理論を中心に広く 次世代の幾何学 の研究を推進するため,量子幾何学研究センターを統合し設置 された。
・次世代幾何学センター 役職。 センター長.望月新一教授./ 柏原正樹 特任教授
/森重文 特任教授/ 玉川安騎男 教授(併任/
望月拓郎教授(併任)/ つまり2014年12月. 望月新一京大教授のIUTT検証活動 の報告によれば、 IUTTを準備論文から深く理解している 数学者は望月新一IUTT提唱者のみ。 よって 望月新一所長の指導下で所員の/玉川安騎男.PRIMS特別編集委員会委員長/柏原正樹 PRIMS特別編集委員会委員長/森重文RIMS特任教授/らへIUTTの修行が行われた。 「ABC予想」の証明理論、欠陥見つけたら1.4億円 PRIMSが雑誌掲載した論文を、 今度は世界中の人に、証明に本質的な欠陥がないか、広く問うている。 RIMSやSSの信用ではなく、誰かの限定されずに、数学的に正しい論文であるかの査読になる。 判断するのは取り巻き 握りつぶされるだけだ 正当化に利用されるだけ 正しいでも間違いでもなく、 「ギャップがある」っていう第三の状況を理解できないんだろうな 川上みたいな素人は >>371 >>PRIMSが雑誌掲載した論文を、 >>今度は世界中の人に、証明に本質的な欠陥がないか、広く問うている。 これこそが論理のすり替え >>373 「ギャップがある」 ∈ 証明理論の致命的な欠陥 >>373 「ギャップがある」 ∈ 証明理論の致命的な欠陥 「ギャップがある証明」を「証明できた」と主張することは 明確な誤り >>377 >>「ギャップがある証明」を 「こういうギャップがある」という指摘に対し 「その指摘は当たらない」と理由をつけて答えてある。 >>「証明できた」と主張することは >>明確な誤り 従ってこの主張は明確な誤り。 >>372 >正当化に利用されるだけ こんな賞にそんな影響力ないだろうに何をそんなに神経質になっているんだか >>378 ガタガタ言うよりさっさと間違い探しして賞金せしめる方がwww良いぞ!! www このまま世界中のだれからも相手にされないまま300年くらいだったらおもろいな 300年後ぐらいにもっと簡単な証明が見つかって、先駆者の正しさがそこからまた300年かけて検証されてくんだろうなと予想 >>381 だれにも間違いを見つけられないからってこと? >>383 このタイプの人間は命題の正しさと証明の正しさの違いさえ理解できてない。 もっと簡単だと主張された証明が現れたとしても、結局それが正しいと判明するまでの年月を考慮しないといけない。更にそんな主張をしてくる証明はほぼほぼまゆつばなので、そのような証明は検証されることもない。従って前半の「300年」は甘すぎる。 でも実際、IUTの要素はすでに実用化(量子コンピューター)されてるのよね。 正しいものとして機能し始めてる。 実業家が金をチラつかせて未解決問題に首つっこんでくるムーブ意味あるのかなと感じる read.cgi ver 07.5.5 2024/06/08 Walang Kapalit ★ | Donguri System Team 5ちゃんねる