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数学を克服して自分がバカではないことを証明したいんだけど

0001１３２人目の素数さん
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2021/12/12(日) 20:17:52.13ID:ZMomMdFb
やっぱり受験数学をやるしかない？
難関大の問題が解けるならとりあえず賢いと言えるよね？
0082１３２人目の素数さん
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2021/12/17(金) 14:01:02.94ID:CGs1ORj/
まずはIQっしょ
大卒程度で120くらいと言われているね
IQテスト自体は知的障碍者を発見するのが目的ではあるが
0083１３２人目の素数さん
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2021/12/17(金) 15:35:04.14ID:UKd5MBps
ハーバード大学平均IQ 130
ケンブリッジ大学教員平均IQ 126
京大IQ 平均121
早稲田大学IQ 平均113
医者、弁護士平均IQ 111
教員IQ 平均104
警察官平均IQ 102
中卒平均IQ 85
刑務所平均IQ 82
キリスト教徒平均IQ 90
仏教徒平均IQ 89
イスラム教徒平均81
鬱病平均IQ 90
ADHD 平均90
アスペ平均100
0090１３２人目の素数さん
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2021/12/17(金) 19:28:52.88ID:CGs1ORj/
信頼性は大してないけど
あぁ…俺ってこんなにアホなんだ……
と諦める役には立つだろ
0092１３２人目の素数さん
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2021/12/17(金) 19:44:00.60ID:1NbU1g+N
地頭とかいうのが本当にあるのか知らないけど自分は努力で能力を伸ばしたい
例えばいくら将棋を勉強しても藤井聡太みたいにはなれないけど
勉強すれば強くはなるでしょ？
0094１３２人目の素数さん
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2021/12/17(金) 19:53:13.32ID:1NbU1g+N
でもよく偏差値40だった人が勉強して東大とか入る話あるじゃん？
あれはもともと知能が高い人が低いフリしてたってだけなの？
そもそも学力と知能は別？
0095１３２人目の素数さん
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2021/12/17(金) 20:38:41.67ID:3ElMJw9c
＞でもよく偏差値40だった人が勉強して東大とか入る話あるじゃん？


その話が嘘である可能性
0097１３２人目の素数さん
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2021/12/17(金) 21:20:29.60ID:CGs1ORj/
>>94
別に決まってる
IQが高くても学んでいないことを知っているわけじゃない
学ばなくても自力で発見してしまうのを天才というのだが分野が限られる
0100１３２人目の素数さん
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2021/12/17(金) 22:28:16.03ID:1NbU1g+N
まぁいいや
自分は天才になりたいわけじゃなく
高度な知的生命体であることを数学を克服して証明したい
ただそれだけだよ
0101１３２人目の素数さん
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2021/12/17(金) 22:49:52.28ID:XMxdMPeX
>>4
数学というか今のところ学問は前提は考えずに受け入れることが必要
科学はまだ基本が解明できていない
数学もまた
論理的に納得しないとダメという人にはまだまだ答える段階には学問はまだ無い

だから出来る出来ないということが頭の程度は示せないのが現状です
日本の現在の教育制度は官僚育成で科挙の血をひいている

今はこれが出来れば頭が良いことにしましょうと言っているだけ
まあとりあえずって基準は必要だけど、絶対的じゃあないし
0102１３２人目の素数さん
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2021/12/17(金) 22:59:06.27ID:XMxdMPeX
>>17
IQも絶対じゃないし
メンサが学問に貢献しているかと言うと
何をもって頭が良いかっていうのかはまだわからん
教育関係で画期的な方法に影響与えた人はFランにもならない大学出身で東大の教育学者の業績の訂正発展を成し遂げたし

頭が良いなんて抽象的漠然とした目標目指してもなんて思う

なんか違っている気がする
0103１３２人目の素数さん
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2021/12/17(金) 23:04:25.81ID:XMxdMPeX
まあ、それで満足って言うならそれで良いがなんかちがうかなって思う
0104１３２人目の素数さん
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2021/12/17(金) 23:33:52.78ID:1NbU1g+N
世界史と文学と哲学を語れて文章が上手い論理的思考力のある人が真の賢人だと思ってるけど
とりあえず自分は数学(論理力)に重きを置きたい
0107１３２人目の素数さん
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2021/12/18(土) 00:17:18.50ID:MhLAiQ+M
理数系で面白いこと言っている人が理数系苦手だったって大学教師が苦笑してたな
基本がユニークで秀才たちが論理として反駁出来なかったとか

その人が学問は理数系でさえまだまだって言われ、さすがに面白くなかったみたいw
0108１３２人目の素数さん
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2021/12/18(土) 00:43:06.92ID:OUMdSc2f
天才どころか、秀才にもなれない
0110１３２人目の素数さん
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2021/12/18(土) 00:55:15.33ID:lZXrPnNq
低能力高学歴は東大あたりにゴロゴロしてるよ
0111１３２人目の素数さん
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2021/12/18(土) 01:59:52.85ID:MhLAiQ+M
お祖母ちゃんの会社に東大卒たくさんいたが馬鹿多かったって言ってたこと思い出した
0112１３２人目の素数さん
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2021/12/18(土) 03:19:08.42ID:8Z3ykBPq
思い出した
うちの親戚も言うてたわ
会社に東大卒が二人居たけどバカばかりだったよと。真剣に未だに言うてたわ
0113１３２人目の素数さん
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2021/12/18(土) 07:34:35.36ID:ljL71R5F
親の金で偏差値底上げしてもらっただけなのが多いからな
それだけならまだしも、その事実に無自覚なのがタチ悪い
0115１３２人目の素数さん
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2021/12/18(土) 12:33:17.55ID:jY8yvr8m
>>114
大学教員だったのでうちの子は塾や予備校に通わしてやれず
偏差値底上げしてやれなかったのがかわいそうだった。
0116１３２人目の素数さん
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2021/12/18(土) 13:12:06.97ID:+rBhdnKn
そのせいでみんな都会の私学に行ったので
普通の老人ホームには入れないよ
特養を待つしかないや
0117１３２人目の素数さん
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2021/12/18(土) 13:14:24.77ID:lZXrPnNq
おやの平均年収、庶民の数倍はあるからね
0118１３２人目の素数さん
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2021/12/18(土) 14:12:40.07ID:a5sd7QFV
>>1
数学だけじゃ駄目だよ
やっぱり大学受験になる
でも参考までに自分語りすると毒親に育てられてバカのまま大人になった
40すぎてナマポ生活
あまりに暇だから暇つぶしに数学（算数から）やり出したらおもしろくてハマった
そこから手を広げて他の科目も勉強する
とりあえず横国理工学部受けてみたら合格（センターは82%とれた）
凄く嬉しかったけど同時に凄く悲しくなった
クソみたいな底辺生活してきたのは自分の能力のせいではないと証明できてしまったから
普通の家庭に生まれてたらそこそこの大学に入ってちゃんとした会社で働いて普通の生活送れてたんだと思うと泣けてくる
今ものんびりだけど勉強継続してるからいつか東大受けてやろうかと思ってる
0119１３２人目の素数さん
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2021/12/18(土) 14:40:53.52ID:MhLAiQ+M
>>118
親に馬鹿だバカだと言われた子に算数を一時間くらい教えた
結構呑み込みは良くて以来算数だけは出来たとか
国語教えたらどうなったかなと今でも思う

結構周りが潰すってことかな
0120１３２人目の素数さん
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2021/12/18(土) 14:43:20.79ID:MhLAiQ+M
正直教育もまだまだなんだろう
やり方次第だし、基準変えたらどうなるのかな
0121１３２人目の素数さん
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2021/12/18(土) 15:30:56.05ID:9wzmTIqn
>>107
＞大学教師が苦笑
＞基本がユニークで秀才たちが論理として反駁出来なかったとか
荒唐無稽なんで相手されなかっただけじゃね？
そりゃ嘲笑されるわ
0122１３２人目の素数さん
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2021/12/18(土) 15:32:56.98ID:9wzmTIqn
>>111
＞東大卒たくさんいたが馬鹿多かった
中卒高卒はそもそも人間としての理性がない　全くの動物
馬鹿でも人類だから動物より上
0123１３２人目の素数さん
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2021/12/18(土) 15:34:41.77ID:9wzmTIqn
>>119
＞国語教えたらどうなったかな
君以外の人が教えたらよかったね
0125１３２人目の素数さん
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2021/12/18(土) 16:02:24.14ID:I6jOgm83
仕事のできない東大卒は居るだろうけど(相棒にもそんなエピソードあった)
東大卒の時点で低知能ってことはないんじゃないかな

>>118
応援してます
自分も真の賢人は>>104だと思ってるし数学以外も大事だとは分かってるけど今は数学に集中したい

>>120
日本の教育は立身出世の為になってるせいで人が打算的になってダメになると誰かが言ってた
海外も似たようなものらしいけど

>>122
プロ棋士には中卒高卒いるけどそこらにいる高学歴より頭いいんじゃないの
0126１３２人目の素数さん
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2021/12/18(土) 16:22:10.88ID:MhLAiQ+M
>>121
いやマジで荒唐無稽に映る主張にその教師は最終的に納得していたわ

いろいろまだまだってことじゃないかな
0127１３２人目の素数さん
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2021/12/18(土) 16:26:16.41ID:MhLAiQ+M
>>1
五十才まではついていけるって聞いたことあるな
教育で有名な人が書いていたわ

応援します
0129１３２人目の素数さん
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2021/12/18(土) 17:53:32.62ID:NgBylnLm
頭いいだの賢いだの承認欲求に飢えてるなあ
趣味なんだから好きにすればいいけどさ
0131１３２人目の素数さん
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2021/12/18(土) 18:40:31.08ID:I6jOgm83
>>129
平成で一番売れた新書は『バカの壁』
自分はバカじゃないと思いたい人がいっぱいいた証拠
みんなバカと思われたくないんだよ

あと自分は周りに頭がいいことをアピールしたいわけじゃないし承認欲求とはちょっと違うかな
0134１３２人目の素数さん
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2021/12/18(土) 19:06:45.44ID:bKNeBemu
>>112

そらお前の家族が経営してるようなショボい会社に就職する東大生なんて、東大の中でも完全な負け組だからな

まともな東大生は、官僚・法曹・銀行・コンサル・上場企業・医療機関・研究機関に就職するから
0136１３２人目の素数さん
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2021/12/18(土) 21:08:21.99ID:NgBylnLm
>>135
だったらやっぱり数検が適切なんじゃないかな
誰にも自慢できないマイナー検定ではあるけど到達度はチェックできる
0138１３２人目の素数さん
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2021/12/19(日) 00:02:29.49ID:rAxJ7hUV
>>136
イメージがね・・・
目安にはいいのかな

>>137
スレを建てて約1週間
恥ずかしながらまだ何もやってない
Youtubeで算数の動画見る予定だったのだけど・・・
0141１３２人目の素数さん
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2021/12/19(日) 02:41:00.71ID:0yrb2h+N
>>133
相手にしない理系も居た
だが理系の根本的な勘違いを指摘されて皆さんあたふたしてたわ

学問はまだまだ発展途上なんだろう
0142１３２人目の素数さん
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2021/12/19(日) 02:50:58.47ID:0yrb2h+N
文学の古典読解でまず時代に入り込みまた離れることが大事とある著名な文学評論家が書いてたな
科挙、韓国の学問みたいな教育制度の価値基準とか考えても良いし
わたしたちの基準もどうなんかなと

どこかで醒めて相対化した方がと思う
0143１３２人目の素数さん
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2021/12/19(日) 02:57:00.77ID:0yrb2h+N
神の存在証明が数学で出来たって論文担いだ院生が
少ししたら不完全性定理で何もかもわからないんだって喚いていたな
・・・神の存在証明はどうした　笑
0144１３２人目の素数さん
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2021/12/19(日) 03:00:44.82ID:0yrb2h+N
いずれにしても科学も基礎はまだまだなんだわ
どこかで相対化しないと危ういかも
0145１３２人目の素数さん
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2021/12/19(日) 03:06:15.58ID:0yrb2h+N
>>142
訂正


> 科挙、韓国の学問みたいな教育制度の価値基準とか考えても良いし

→科挙、韓国の教育制度の価値基準とか考えても良いし
0146１３２人目の素数さん
垢版 |
2021/12/19(日) 03:08:36.53ID:NgYONTEf
自分はプログラマで数学とふかい関わりがあるわけじゃないけど「説明すること」は「理解すること」とイコールと思ってる
なんだかよくわからないもの、理論は口頭でいいので何通りか「説明」できるようするといい
自分の言葉で説明できるようになっていればその物事は理解できたことになる
CSの勉強だけでなく数学の勉強にも使えるのではないか
0148１３２人目の素数さん
垢版 |
2021/12/19(日) 03:15:38.49ID:NgYONTEf
あとは嘘をつかないこと、誠実な説明をすることは学問では大切
嘘を意図的に論文に書けば程度によっては退学、学会追放もある
学問、論文作成と正直さ、誠実さは意外と深い関係があると思う
0149１３２人目の素数さん
垢版 |
2021/12/19(日) 03:16:01.72ID:0yrb2h+N
最終方程式なんて多くの理系勘違いの最たるものだろう　
三十年以上前にこの事を指摘した<理系>がいたな
自然と数学の関係は実はあやふやだとわかったわ
　
件の人を最初は馬鹿にした院生が敬語になって笑った
0150１３２人目の素数さん
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2021/12/19(日) 03:21:04.08ID:0yrb2h+N
まあ学ぶこと自体は悪いことじゃないとは思う
でもそれだけのことかも

どこかで相対化しないと危ういって思うんだが
0151１３２人目の素数さん
垢版 |
2021/12/19(日) 04:11:56.38ID:1IQqLXRr
＞説明出来ることは理解出来てること

高い知能者は説明が下手。

アインシュタインも本当に伝えたいことは説明出来なかった。

説明出来てしまうのは本当に理解できてないからです。
無限に上がありますから
そして何事も底無し。
0153１３２人目の素数さん
垢版 |
2021/12/19(日) 05:57:15.77ID:0yrb2h+N
数学が出来る馬鹿
出来ない大学者

趣味でやるなら良いんじゃないかな

出来ても出来なくても勘違いしなきゃ良いと思えるが
0154１３２人目の素数さん
垢版 |
2021/12/19(日) 06:14:03.10ID:0yrb2h+N
数学が出来る=頭が良いって価値観もありか
ただ視点を変えたら数学関係無いってことあるかるなあ

バブルで高学歴が惨敗して低学歴が上手く対応したのを目撃したからな

生きて行くなら社会の変動に対応できる頭が欲しい
それで数学が出来たらなお可かな　笑

価値観は人それぞれか

いろいろ考えるきっかけになったからお礼したい

ありがとうございます
0155１３２人目の素数さん
垢版 |
2021/12/21(火) 02:47:37.28ID:bwUosjCi
今月2000円くらいで中高の予備校の授業受け放題とかあるから
高校レベルまではやり直すのめちゃくちゃ楽だよな
0156１３２人目の素数さん
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2021/12/21(火) 10:51:59.38ID:4xtrhg1w
何処にあるの？
0159１３２人目の素数さん
垢版 |
2021/12/21(火) 12:58:50.53ID:87Mh9qEe
>>157-158
研究開発職に就く院卒のほうが
東大学部卒止まりや将棋打ちより
社会的地位も社会的価値も上。

囲碁すらAIに負けて以降は
トラックバスを走って追いかけて喜んでるフォレストガンプが棋子に近い。

知能が高い人材はトラックバスのエンジンやAIのコンピューターの設計開発をする。
0160１３２人目の素数さん
垢版 |
2021/12/21(火) 15:38:13.04ID:OypAKBA2
将棋打ち？
0162１３２人目の素数さん
垢版 |
2021/12/21(火) 22:06:00.69ID:/SY/YzPJ
米長のは負け惜しみだろ
普通に東大出た兄弟の方が頭いいに決まってる
0163１３２人目の素数さん
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2021/12/21(火) 22:36:15.96ID:RnL9rMPq
木谷道場の落ちこぼれが東大を出て数学者になったが
0164１３２人目の素数さん
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2021/12/21(火) 23:17:38.04ID:X9CitpYB
世の中には英語だけしかできないやついるしな
数学しかできない、将棋しかできないやつもいる

しかし、英数国理社全てを仕上げてくる高校生が東大に進む
0165１３２人目の素数さん
垢版 |
2021/12/21(火) 23:23:18.39ID:5Wj2kn82
そして役立たない無能な香ばしい高学歴が出来上がる
0167１３２人目の素数さん
垢版 |
2021/12/22(水) 00:42:49.05ID:dzLaFfjd
大学受験の数学よりも中学受験の算数の方が難しい気がする
バイト先に櫻蔭出身の子がいたけど、あんなに難しい算数を小６で解いていたことに恐れ入る
自分が小６のときなんて学校の宿題の算数ドリルしかやらなかった
そんな秀才でも、入った大学は同じ
頭がいいって何だろう？
0168美魔女
垢版 |
2021/12/22(水) 01:53:12.98ID:WmrsjsPb
ウーロン茶が好きな生徒はオレンジレンジジュースが好きである。
紅茶が好きな生徒はウーロン茶が好きである。
コーヒーが好きではない生徒は紅茶が好きでありかつオレンジレンジジュースが好きである。
緑茶が好きな生徒はコーヒーは好きではない。
問題。これを判断してウーロン茶が好きではない生徒は緑茶が好きではない。と言えるか？？
0169１３２人目の素数さん
垢版 |
2021/12/22(水) 02:15:52.43ID:QUpEVGxJ
もし対偶が通用する世界だとしたらという前提で

P：ウーロン茶
Q：オレンジ
R：紅茶
S：コーヒー
T：緑茶

とする．このとき

P→Q
R→P
¬S→R∧Q　
T→¬S

が与えられている．
結論

¬P→¬T

がいえるか？
まず
¬S→R∧Qについて∧-除去より¬S→Rを導出する．
次に
¬S→R
R→P
より
¬S→P
T→¬S
より
T→P

対偶から¬P→¬T
それゆえ結論がいえる．

こういう論理の話は面白いなｗ
0170美魔女
垢版 |
2021/12/22(水) 03:15:31.97ID:WmrsjsPb
正解⭐
0171１３２人目の素数さん
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2021/12/22(水) 05:19:54.30ID:1SIp7R49
>>164
中学生の時、五人仲間がいて知能検査で一番低いのが東大
トップがお茶の水だった
三番が早稲田、二番が立教、四番は慶応
0172１３２人目の素数さん
垢版 |
2021/12/22(水) 14:38:49.85ID:rU4Emf51
世の中には知能検査だけしかできないやついるしな
数学しかできない、将棋しかできないやつもいる

しかし、英数国理社全てを仕上げてくる高校生が東大に進む
0174１３２人目の素数さん
垢版 |
2021/12/22(水) 15:20:13.11ID:ROZTNYV5
>>159
知能の高さが論点でしょ

まぁ将棋の強さと学力等を単純に比較はできないか
羽生さんや藤井くんより価値のある高学歴がどのくらいいるのかは気になるけど
0176１３２人目の素数さん
垢版 |
2021/12/22(水) 15:34:52.47ID:TV36xgb4
工学、医学、数学、法学、経済学は着実に人類の進歩に貢献してるけどな
将棋とかただの暇つぶしのゲームじゃん
0177１３２人目の素数さん
垢版 |
2021/12/22(水) 15:38:37.28ID:XnPfPkGO
社会的地位のある高学歴がお世辞で「いやあ米長さんはある意味われわれ東大卒より優秀でしょう。私など米長さんの域にはとてもとても…」と謙遜して言うのはありなんだが、
それを真に受けて、将棋打ち如きが「俺は東大卒より頭良い」とか真顔で言うのは、噴飯もの
0178１３２人目の素数さん
垢版 |
2021/12/22(水) 16:15:29.91ID:leRFZT0N
将棋打ち？
0180１３２人目の素数さん
垢版 |
2021/12/22(水) 17:49:38.20ID:NflS2jqI
囲碁の木谷道場で落ちこぼれた鈍才が
東大を出て世界的に有名な数学者になったが
米長はある意味岡潔と対等だった。
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