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Inter-universal geometry と ABC予想 (応援スレ) 46

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0001現代数学の系譜 雑談 ◆e.a0E5TtKE
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2020/05/17(日) 10:01:11.29ID:9UHEbX30
20200403の記者会見により、望月Inter-universal Teichmuller theory (abbreviated as IUT) (下記)は、新しい局面に入りました。
査読が終り、IUTが正しいことは、99%確定です。
このスレは、IUT応援スレとします。番号は前スレ43を継いでNo.44からの連番としています。
(なお、このスレは本体IUTスレの43からの分裂スレですが、実は 分裂したNo43スレの中では このスレ立ては最初だったのです!(^^;)

(参考)
https://mainichi.jp/articles/20200403/k00/00m/040/295000c
望月教授「ABC予想」証明 斬新理論で数学界に「革命」 京大数理研「完全な論文」【松本光樹、福富智】毎日新聞2020年4月3日
(抜粋)
https://cdn.mainichi.jp/vol1/2020/04/03/20200403k0000m040296000p/6.jpg
会見には同研究所の柏原正樹特任教授と、玉川安騎男教授が出席。
2018年にはピーター・ショルツ独ボン大教授が望月論文に疑義を唱え、その行方に注目が集まった。玉川教授は「望月教授自身が反論もしており、(ショルツ教授からの)再反論もない」などとし、論文の価値判断に影響はないとの認識を示した。
玉川教授は「全く新しい理論で、さらなるインパクトを生み出す可能性がある。この研究所を中心として世界的に研究が活性化すれば喜ばしい」と胸を張った。
https://www.youtube.com/watch?v=7BnxK_NMwaQ
数学の難問ABC予想 京大教授が証明 30年以上未解決 2020/04/03 FNNプライムオンライン

(参考)
https://ja.wikipedia.org/wiki/%E5%AE%87%E5%AE%99%E9%9A%9B%E3%82%BF%E3%82%A4%E3%83%92%E3%83%9F%E3%83%A5%E3%83%A9%E3%83%BC%E7%90%86%E8%AB%96宇宙際タイヒミュラー理論
0451132人目の素数さん
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2020/05/21(木) 21:58:06.43ID:AyZ+GobB
…もっち様…
もしかして…場面緘黙症?
0452132人目の素数さん
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2020/05/21(木) 22:10:56.07ID:C/bg83xU
一応日本の数学の賞としては最もランクの高い日本数学会の賞とっててもイマイチとされると
その賞すら取れていない日本のほとんどの数学者って教育者としての価値しかない?
0453現代数学の系譜 雑談 ◆e.a0E5TtKE
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2020/05/21(木) 22:12:02.86ID:ROnGhytK
<貼る>
当時、さっぱり読めなかったが
いま読むと、結構わかるなw(^^;

(参考)
https://github.com/annonymath/brianconrad_note_oxford/blob/master/Notes_on_the_Oxford_IUT_workshop_by_Brian_Conrad.md
on 24 Feb 2016 annonymath 
Brian Conrad によるオックスフォードでの IUT ワークショップのノート(試訳)
Brian Conrad はスタンフォード大学数学科の教授であり、望月のABC予想に関する研究をめぐってオックスフォードで開催されたワークショップに参加した。彼は、ABC 予想の幾何学的定式化(これが望月が調べた問題である)を与える数論の一分野、数論幾何学の専門家である。
様々な人から幾度となくワークショップの感想を尋ねられたことから、Brian は以下のまとめを書いた。彼は、非専門家でも現在の状況から何か学ぶところがあるのではないかと期待している。Nature や Quanta に今後登場する記事は、より一般向けの内容となる見込みだ[実際の記事 → Nature, Quanta]。この文書の構成は次の通りである:

背景
基本的な考え方の理解を遅らせたのは何か?
宇宙際 Teichmuler 理論 (IUTT = IUT) とは何か?
ワークショップで何があったか?
聴衆のフラストレーション
終わりに
技術的付録

https://mathbabe.org/2015/12/15/notes-on-the-oxford-iut-workshop-by-brian-conrad/
Notes on the Oxford IUT workshop by Brian Conrad
December 15, 2015Cathy O'Neil, mathbabe

https://www.nature.com/news/biggest-mystery-in-mathematics-in-limbo-after-cryptic-meeting-1.19035?WT.mc_id=FBK_NatureNews
NATURE | NEWSSharing
Biggest mystery in mathematics in limbo after cryptic meeting
Confusion still surrounds abc conjecture, but Oxford gathering boosts prospects for resolution.
Davide Castelvecchi
16 December 2015 OXFORD, UK

https://www.quantamagazine.org/hope-rekindled-for-abc-proof-20151221
Quanta magazine MATHEMATICS
Hope Rekindled for Perplexing Proof
Kevin Hartnett
Senior Writer
December 21, 2015
0454132人目の素数さん
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2020/05/21(木) 22:14:08.70ID:F1gIfW6z
>>452
日本学士院学術奨励賞が何気に一番すごいのでは。
0455132人目の素数さん
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2020/05/21(木) 22:15:01.10ID:F1gIfW6z
>>454
モッチーの賞の中でね。
0456粋蕎 ◆C2UdlLHDRI
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2020/05/21(木) 22:17:01.60ID:yrtUewGg
姐さん、彼は孤独には違い無いじゃろう。血筋と生まれ、育ちと学び、其して
心の故郷を求めて日本に居を構えたと言うより日本がマシ、と言う様な住処の選び方。
何らかの陰鬱とした精神的負担の日々を送っている可能性は有る。
0457132人目の素数さん
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2020/05/21(木) 22:17:52.62ID:emIQU+PT
文元の記事読んだけど本に書いてあったことしか書いてなかったから残念
0458粋蕎 ◆C2UdlLHDRI
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2020/05/21(木) 22:20:07.00ID:yrtUewGg
もしかしたら本当に陰鬱とした日々を過ごしていて、冗談抜きの正気の本音で
IUTの精緻化を果たすには億劫な日々を送っているんかも知れん。
ドラゴンクエストの堀井雄二を遥かに下回る遅筆ぶりに陥っているんじゃか知れん。
0459132人目の素数さん
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2020/05/21(木) 22:21:50.10ID:6EciHgHc
いっちゃあなんだけどレフェリーは100人くらいついてしたし
実はSSの点についても徹底的に議論されてるから

この中の1箇所はウソw
0460粋蕎 ◆C2UdlLHDRI
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2020/05/21(木) 22:29:14.84ID:yrtUewGg
まぁ、と言っても此れは、最大限好意的な憶測であって、
果たして望月氏の心に本当に悪意が生じていないのか否かについては、誰も知る由も無い。
ゴールポスト延期エンドレス戦法による受賞権しがみつき作戦かも知れんし
若しくは日本を虚仮にする為の劇場なんかも知れんし
あたかもソフトバンクグループが日本を冒涜しきった宣伝を行い続けるが如く。
はたまた、日本どころか世界中を虚仮にする為の劇場なんかも知れん。
更に最悪な可能性は、小さくない権威を持ったプロによる巧妙かつ盛大なトンデモ理論提唱である可能性。
0461132人目の素数さん
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2020/05/21(木) 22:36:20.92ID:6EciHgHc
おまえらアホすぎるからいっておくけど
15年以上20年近く望月新一氏は科研費に申請すらしていない
頼まれて分担者になることはあってもほぼお金をもらっていない
受賞もいやいやでまわりに頼まれただけで学振のは受賞式にでていない

数学すらわからんくせにちょっとはしらべような
0462132人目の素数さん
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2020/05/21(木) 22:41:59.55ID:UQ90NFy7
>>461
もっちーすごいな
ブンゲンが数学は金かかるかかる言いまくってる中、もちは本当に自分の頭の中だけで作り上げれるんだな
0464132人目の素数さん
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2020/05/21(木) 22:43:29.26ID:F1gIfW6z
モッチなら個人で資金集められるだろうな。民間からも余裕で。
特にやる気はないだろうがw
クラウドファンディングとかでも普通に1億くらい軽く集まるだろ。
0465132人目の素数さん
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2020/05/21(木) 22:44:04.61ID:6EciHgHc
ブンゲンは金かけて外国にいって共著かいてもらうからお金がかかるんだぜ
0466132人目の素数さん
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2020/05/21(木) 22:47:27.63ID:6EciHgHc
>>465 この発言はちょっと悪意あるから撤回する
0467132人目の素数さん
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2020/05/21(木) 22:47:35.61ID:F1gIfW6z
>>461
へー。授賞式すら行ってないのは知らなかった。
0468132人目の素数さん
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2020/05/21(木) 22:53:19.65ID:6EciHgHc
研究時間の無駄になるからいかなかったんでっせ
最初受賞を断っていてまわりに説得されて辞退しなかったくらい
これくらい集中したい!
0469132人目の素数さん
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2020/05/21(木) 22:53:20.39ID:6EciHgHc
研究時間の無駄になるからいかなかったんでっせ
最初受賞を断っていてまわりに説得されて辞退しなかったくらい
これくらい集中したい!
0471132人目の素数さん
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2020/05/21(木) 22:55:24.24ID:WT/FVANi
万年准教授のぼやき

昔はよかった
昔は黒板とチョークだけでよかった
0473132人目の素数さん
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2020/05/21(木) 22:55:29.06ID:UQ90NFy7
なるほど
科研費も、そもそも申請書書く手間が嫌なのかな
その割にはドラマとか見まくってるらしいけど
東京たられば娘までみてたのは笑ったわ
ここ数年はケツに火がついて、ドラマもろくにみれないようだがね
0474132人目の素数さん
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2020/05/21(木) 22:56:53.81ID:F1gIfW6z
>>469
それはwww
野次馬としては今IUTを次どんな感じで広げたり深掘りしていくか気になるなー。
0476132人目の素数さん
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2020/05/21(木) 22:59:29.49ID:UQ90NFy7
>>468
案外、研究時間の無駄よりも人目に晒されて色々聞かれるのが嫌なのかもよw

ブンゲンは優しく話聞いて、持ち上げてくれるんだろうなぁ
0477132人目の素数さん
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2020/05/21(木) 23:01:17.93ID:F1gIfW6z
>>476
数学だけでなくいろいろな議論のポイントが噛み合うのかもしれん。
0478132人目の素数さん
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2020/05/21(木) 23:03:13.79ID:r7OiE+of
>>476
IQが20違うと会話が成立しないんだっけ
テレビとは会話しなくていいから楽なんだろう
0479132人目の素数さん
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2020/05/21(木) 23:08:37.13ID:AyZ+GobB
゜。✳゜。゜
。○゜。ここ数年は
゜。ケツに火がついて゜。✳゜
ドラマもろくに見れないよう...
゜。
。゜○。゜
゜。✳゜。*゜。゜(ノд)゜。
0480132人目の素数さん
垢版 |
2020/05/21(木) 23:10:47.70ID:6EciHgHc
ブンゲンと望月氏はIQ20はかるく違うと思うけど ゴメン
一周まわってかみあうんじゃないかな
二人が楽しめるのがその証拠だと思うよ
焼肉あみやきやでたのしくやってたんだろ
0481132人目の素数さん
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2020/05/21(木) 23:15:10.46ID:V/3JPeOt
ブンゲンて攻撃性なくて普通っぽいもんな
他の数学者って頭が固いか顔が固いか性格が固いか変人か攻撃的かのどれか
0482元捜査一課長
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2020/05/21(木) 23:18:50.54ID:WT/FVANi
犯人は10代または20代または30代または40代または50代の男または女でしょう
0483132人目の素数さん
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2020/05/21(木) 23:20:01.36ID:6EciHgHc
ブソゲソは今回表に出たがらない本人の
かわりにスポークスマン役をかって出ていてそれでていて
まあまあはまり役で楽しんでいるので感心している
0484132人目の素数さん
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2020/05/21(木) 23:29:42.13ID:pqQY/KaV
科研費に申請してないのって他人に評価されるのが嫌だから、
っていうので外部に説明責任果たさないところとなんか被ってる気がする。
0485132人目の素数さん
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2020/05/21(木) 23:30:01.16ID:F1gIfW6z
>>483
文元さんはIUT絡みの研究やらんの?
0486132人目の素数さん
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2020/05/21(木) 23:33:25.49ID:QAdTV/tM
今回の件、望月が積極的に絡んでるんじゃなくて、
まわりが望月の業績で資金獲得しようとしたらその業績が間違っていて、
ひっこみがつかなくなったという流れっぽいんだよね。
0489132人目の素数さん
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2020/05/21(木) 23:45:57.21ID:6EciHgHc
お前ら全然わかっていないから軽く注意しておく
RIMSの人たちは巨大研究費に興味がない
調べてみれば分かると思うが意外とRIMSの人たちはでかいのをとっていない
というか最初からとりにいっていない
でかい研究費をあてるとお金を使うために逆に研究以外で忙しくなってめんどくくさくなる

基盤Sとか大きな研究費当てたがるのは地方大学の二流三流の研究者
でかい研究費を当てるのがステータスと思っているか
自分の関係者の出来損ないのポスドクを特任で採用するため
0494132人目の素数さん
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2020/05/22(金) 00:06:25.13ID:PAD81S3v
>>491
RIMSには共同利用・共同研究拠点って研究所の役割があるだけ そこのテーマ
少しは勉強しよう これ以外にも共同利用の研究会はたくさんある

>>492
研究の認定はピアレビューのある雑誌での出版
研究は出版して初めて研究論文が完結する世界であることを理解してからものをいおう

たくさん研究費をとることとよい研究論文を出版することは線形独立
0495132人目の素数さん
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2020/05/22(金) 00:06:30.66ID:UQrRsKBf
妬みがすごいな
0496132人目の素数さん
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2020/05/22(金) 00:07:25.67ID:Bx0mrhZY
本当に霞くっていきたいなら
最初から大学になんて行ってないだろw
0497132人目の素数さん
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2020/05/22(金) 00:11:13.90ID:oaXyklxK
>>494
ペレルマンの論文はarXivの時点でだいたい正しいって認定されてるじゃん。

ペレルマンと比較して俗物的すぎるのよね。
0498132人目の素数さん
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2020/05/22(金) 00:11:24.38ID:PAD81S3v
それはともかく
佐藤幹夫氏がRIMSを私物化していた時代だったら
知ったら君ら怒り狂っていたと思うけど
0501132人目の素数さん
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2020/05/22(金) 00:12:56.11ID:tPPf2oDB
>>498
論点が意味不明なんだが、佐藤幹夫は間違ってそうな論文の強行掲載をしたことがあるのか?
論点ってそこだけだろ。
0502132人目の素数さん
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2020/05/22(金) 00:13:43.91ID:tPPf2oDB
金に興味があるかどうかなんてどうでもいい。
問題は今回みたいなプロセスに疑義のある強行掲載の不祥事は前代未聞だってことだけ。
0503132人目の素数さん
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2020/05/22(金) 00:13:51.10ID:UQrRsKBf
>>488
メディアはいろいろいうけど徐々に若い人も集まってきてる感じするから展開気になってます。
IUTの次にモッチが何をターゲットに研究していくのかも気になるわ。
0504132人目の素数さん
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2020/05/22(金) 00:16:13.19ID:PAD81S3v
大学いくなんて俗物
論文を投稿するなんて俗物
研究費応募するなんて俗物
共同利用のテーマにされるなんて俗物

俗物認定の基準がヤバイ
お前らまさか空気吸ってないよな俗物過ぎるぞ
0505132人目の素数さん
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2020/05/22(金) 00:17:38.74ID:UQrRsKBf
しかし久々にこのスレに6EciHgHc氏みたいなまともなレスをする人間が現れた気がw
0506132人目の素数さん
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2020/05/22(金) 00:18:41.82ID:OsuwN5QX
無根拠にRIMSは清廉潔白だ、と言い張って、
しかも地方の研究者とか佐藤幹夫の名誉を貶めてるのがまともなのか?
0507132人目の素数さん
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2020/05/22(金) 00:20:31.82ID:UQrRsKBf
IUTの研究会、ノッティンガムの他に中国、フランスの参加者が増えてた気がしたけど
中国だと今数論の研究の方向どういう感じで見てるのか気になるなー。
0508132人目の素数さん
垢版 |
2020/05/22(金) 00:22:58.55ID:ch/jSopg
jinと諸法無G, 早く寝ろ
0509132人目の素数さん
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2020/05/22(金) 00:23:54.34ID:8fBFxuYO
もう議論が堂々巡りだから話すことも実際にはないんだよな
擁護するとしたら

査読者がいいっていったからいいんだ

っていう論法か、他の数学者の悪口を言って相対的に持ち上げるしかないし、
批判してる側の新しく批判する内容も出てこないし
0510132人目の素数さん
垢版 |
2020/05/22(金) 00:29:37.43ID:UQrRsKBf
そりゃメディアの記事とtwitter周りしか話理解できないから堂々巡りになるわなw
0511粋蕎 ◆C2UdlLHDRI
垢版 |
2020/05/22(金) 00:31:45.05ID:OHCJf9VK
>>472
そらおかしいじゃろ姐さん、当人らの一方の気持ちだけ汲み取って言うのは、おかしいじゃろ
0512132人目の素数さん
垢版 |
2020/05/22(金) 00:31:55.42ID:PAD81S3v
日付かわって昨日のID:6EciHgHcだけど

頭の固くなった頭の大きなおじさまには何をいっても
いまさらどうしようもないし生産性もなく
そういうじいさんはぶつぶついいいながらさっさと棺おけに入ってもらったほうがいいとおもっているんだけど
ちょっと研究者の世界にいればすぐわかるようなことも知らずにデタラメをかたるんで
ついついつっこんでしまいたくなっただけ

佐藤幹夫の件は普通知っていると思うけどブラック過ぎるからやめとく
0513132人目の素数さん
垢版 |
2020/05/22(金) 00:36:06.08ID:T3jZkptd
>>512
>佐藤幹夫の件は普通知っていると思うけどブラック過ぎるからやめとく

知らないので是非教えてください
0517132人目の素数さん
垢版 |
2020/05/22(金) 00:46:57.83ID:feYYW3wJ
IUTスレ、前からIUT界隈以外の数学者を侮辱しまくったあげく、
自分が特定の人物から攻撃を受けてると主張してるやつがいるよな。
0518132人目の素数さん
垢版 |
2020/05/22(金) 00:49:49.72ID:PAD81S3v
書くと自分自身が灰色のなりそうなんでやめます
RIMSはそれ以外にも人命にかかわる案件が数件はあるし
絶対口外できない
Faltingsだって毒舌で日本人一人...
0521132人目の素数さん
垢版 |
2020/05/22(金) 00:54:23.08ID:PAD81S3v
詳しくは研究者になってワークショップの懇親会などで
京都出身のおじいさんらに聞いてみると
もしかするとおしえてもらえるかもしれませんよ
0522132人目の素数さん
垢版 |
2020/05/22(金) 00:56:16.93ID:acY/8NRQ
RIMSの内部通を自称するなら今回の不祥事が内部でどう扱われるのか書いてくれんと新鮮味がない
0526132人目の素数さん
垢版 |
2020/05/22(金) 01:13:48.87ID:qP813p7t
アクセプトされたけと、IUTのabc証明はグレーなん?
0527粋蕎 ◆C2UdlLHDRI
垢版 |
2020/05/22(金) 01:16:01.14ID:OHCJf9VK
>>512
其れ…実説の流布?其れとも風説の流布?


あぁ最初に言うとくが事実供述にしろ裏が取れん内に言うたと成ると出任せ判定に成り、
後で事実と判明した後でも情状酌量して貰える位にしか成らんぞ。
つまりは、事実と判明する前に世間に明るみにして風評侵害を齎した、言う事。
初犯なら厳重注意記録にしか成らん例が多いが常習犯ならキッチリ法の落とし前を付けさせられるわ。
0529132人目の素数さん
垢版 |
2020/05/22(金) 01:19:08.41ID:MAS5BbiO
>玉川教授は「全く新しい理論で、
さらなるインパクトを生み出す可能性
がある。この研究所を中心として世界的に研究が活性化すれば喜ばしい」と胸を張った

RIMSは数理.数学の共同利用・共同の
研究拠点からポストモダン.数秘術
のクラスターになったのね
0530132人目の素数さん
垢版 |
2020/05/22(金) 01:24:41.50ID:WyQ/1f2R
abc予想の論文出した直後に出回ってた写真、
黒いスーツ着てるのや白いポロシャツ着てる前歯出して変態っぽい写真とかだとまだわりと若い感じなのに
最近のはもうすっかりおじさんだね
たった8年でこんな老けるか
0531132人目の素数さん
垢版 |
2020/05/22(金) 01:25:42.11ID:PAD81S3v
心配しなくても玉川さんはお前らの
100億倍賢くて100億倍は注意深いから
それ以上にお前らに関係ない話w
0532132人目の素数さん
垢版 |
2020/05/22(金) 01:29:06.91ID:UQrRsKBf
>>531
これは間違いないな。ラジオ聞いたけどすげー頭いいのがわかるw
0534132人目の素数さん
垢版 |
2020/05/22(金) 01:33:05.11ID:UQrRsKBf
佐藤幹夫の朝起きて云々に話は才能がなければついてけないわな
どこまでも追い込めるような人たちの世界やねー
0535粋蕎 ◆C2UdlLHDRI
垢版 |
2020/05/22(金) 01:36:39.10ID:OHCJf9VK
>>519-520
女のアンタが何で女側の気持ち無視して結婚してやりぃ言うんじゃ?
身内か?大奥気取りか?何で女なのに女側の敵に回る真似するん?
人に吹っ掛けずに自分でかぶればええ、つまりアンタが結婚してやればええ言う事。
まさか自分じゃできねぇ無理じゃ言って人にやらす様な人間じゃ無かろうなぁ姐さんはぁ?
0536132人目の素数さん
垢版 |
2020/05/22(金) 01:38:49.19ID:QHSdqkYA
゜。゜✳。゜
。○゜
゜前歯出して変態っぽい写真

゜○。゜
。゜。✳゜。゜(ノд)。゜
0539132人目の素数さん
垢版 |
2020/05/22(金) 01:45:54.41ID:PAD81S3v
>>531
Scholzeも出してる結果を見る限りめちゃんこ賢いよ 話したことないけど
Woitのブログにはいきなり間違えたこと書いこんでてふいたけど
そこらへん注意深さはないね
Wiotって日本でいう茂木健一郎的な立ち位置なんかな
0540132人目の素数さん
垢版 |
2020/05/22(金) 01:48:53.16ID:PAD81S3v
佐藤幹夫って朝起きたときには数学にとかなんとか
いうてるけど彼自身数学やってないときには全然なんもやってないんだよな
俺はいつもやっていないけどw
0542132人目の素数さん
垢版 |
2020/05/22(金) 01:53:26.58ID:UQrRsKBf
>>539
根性の曲がった竹内薫じゃないか。
研究者じゃないしな。
0548132人目の素数さん
垢版 |
2020/05/22(金) 02:05:04.05ID:WyQ/1f2R
>>545
これって数学者になったのがここに出てる人だけなのかな?
それとも数学者になったけど業績しょぼい人は載せてないのかな?
フィールズ賞学者でもこんなもんか
0549132人目の素数さん
垢版 |
2020/05/22(金) 02:12:14.46ID:PAD81S3v
Faltingsの学生になるだけでもう
ものすごい秀才じゃないといけないんだ
弟子をほとんどとらなかったのでこうなった

USで学部からそのまま同じ大学院にすすんで更にFaltingsにつくなんてほぼ不可能
調べれば分かるが不文律があって
どんなに優秀でもほとんどのUSの学生は学部と院はかえないといけない
望月氏はSGAを全部読んでから来いといわれたらしいし
0550132人目の素数さん
垢版 |
2020/05/22(金) 02:14:02.83ID:UQrRsKBf
>>548
さすがにもっといるだろうし、selectedというだけに弟子と認めた人しか載せてないと思うわ。
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