X



トップページ数学
1002コメント1031KB

Inter-universal geometry と ABC予想 (応援スレ) 44

レス数が950を超えています。1000を超えると書き込みができなくなります。
0001現代数学の系譜 雑談 ◆e.a0E5TtKE
垢版 |
2020/04/12(日) 10:37:49.52ID:hAg37Ryy
20200403の記者会見により、望月Inter-universal Teichmuller theory (abbreviated as IUT) (下記)は、新しい局面に入りました。
査読が終り、IUTが正しいことは、99%確定です。
このスレは、IUT応援スレとします。番号は前スレ43を継いでNo.44とします。
(なお、このスレは本体IUTスレの43からの分裂スレです。本体は、いま49まで伸びています。)

(参考)
https://mainichi.jp/articles/20200403/k00/00m/040/295000c
望月教授「ABC予想」証明 斬新理論で数学界に「革命」 京大数理研「完全な論文」【松本光樹、福富智】毎日新聞2020年4月3日
(抜粋)
https://cdn.mainichi.jp/vol1/2020/04/03/20200403k0000m040296000p/6.jpg
会見には同研究所の柏原正樹特任教授と、玉川安騎男教授が出席。
2018年にはピーター・ショルツ独ボン大教授が望月論文に疑義を唱え、その行方に注目が集まった。玉川教授は「望月教授自身が反論もしており、(ショルツ教授からの)再反論もない」などとし、論文の価値判断に影響はないとの認識を示した。
玉川教授は「全く新しい理論で、さらなるインパクトを生み出す可能性がある。この研究所を中心として世界的に研究が活性化すれば喜ばしい」と胸を張った。
https://www.youtube.com/watch?v=7BnxK_NMwaQ
数学の難問ABC予想 京大教授が証明 30年以上未解決 2020/04/03 FNNプライムオンライン

https://en.wikipedia.org/wiki/Inter-universal_Teichm%C3%BCller_theory
Inter-universal Teichmuller theory (abbreviated as IUT)
(抜粋)
Contents
1 History
2 Mathematical significance
(引用終り)
0879132人目の素数さん
垢版 |
2020/05/03(日) 21:36:49.09ID:vVCZgnBw
雑談氏が脆い自我の持主であることは書き込みから十分承知している

虚勢を張るのは自信の無さの裏返しだから

弱い自分をさらけ出すことで心が解放されることを覚えよう
0880132人目の素数さん
垢版 |
2020/05/03(日) 21:59:28.22ID:KcND5Qxt
>>857
質問に答えてねーな
君の話じゃなくてもいいんだよ
匿名で適当なこと言って、そのことについて責められたら別人ですていう人間についてどう思うかってこと
0881132人目の素数さん
垢版 |
2020/05/03(日) 22:12:44.65ID:Vgpr5gId
小保方事件みたいな結末になると、いやだな。
ささいなことに騒がないようにしようよ。
0882現代数学の系譜 雑談 ◆e.a0E5TtKE
垢版 |
2020/05/03(日) 22:18:59.45ID:tLzMucQK
>>881
>小保方事件みたいな結末になると、いやだな。
>ささいなことに騒がないようにしようよ。

ならないよ
絶対にならない!

数学でSTAPみたいな捏造論文なんて
出来るはずがない!!

いずれ、ショルツ氏も納得するだろう
どれだけ時間が掛かる分からないがねw(^^
0885132人目の素数さん
垢版 |
2020/05/03(日) 22:35:45.48ID:vVCZgnBw
>>881
>小保方事件みたいな結末になると、いやだな。

査読に関して「不正」が発覚する可能性はゼロではないね
0886132人目の素数さん
垢版 |
2020/05/03(日) 22:37:36.59ID:W7JjUhjN
>>776

>Dupuyは一歩も引かない
>だから、ショルツ先生が納得する形で終わる可能性大と思います
>どれくらい時間がかかるか不明ですが

DupuyはCor3.12の扱いは、Theorem 3.11より前の遠アーベルの証明よりも、
モデル理論としてのCor3.12の数学構造に関心があるのだろうね。

もし楽しんでやっているので、一歩も引かないのなら、それはScholzeも堪らない ww

次は、Wの(2)の誤解で、IUTの第2のアニメーションあたりまでの説明かな?
0887132人目の素数さん
垢版 |
2020/05/03(日) 22:37:59.80ID:KcND5Qxt
>>883
だから質問に答えてない
匿名で適当なことを言い、それについて責められたら別人ですと白を切る行為が不誠実かどうか
はいかいいえで答えろ
まあはぐらかすってことは薄々自分でもわかってるんだろうが、プライドがそれをこたえさせないのかな
0888132人目の素数さん
垢版 |
2020/05/03(日) 22:46:49.48ID:vVCZgnBw
>>886
>Dupuyは一歩も引かない

でも別に望月論文の証明とは関係ないですね

だから望月氏にとって何の利益もないです
0889132人目の素数さん
垢版 |
2020/05/03(日) 22:48:30.00ID:vVCZgnBw
>>887
面白いのでいつまで吠え続けるか眺めさせていただく
ま、きょうもあと1時間ちょっと

脳溢血で他界しないようにね
0890132人目の素数さん
垢版 |
2020/05/03(日) 22:57:15.69ID:JbsA2aJ+
>>858
「妄想」って“別人”だって趣旨なんですね。
じゃあ望月教授の無限降下列についての書き込みも
「悪意で嘘を付いて閲覧者を騙そうとした」挙句に
「人を不誠実と平然と詰り」
その非を指摘した人を
「妄想」「思い込みが激しい」等とあたかも“人格に問題がある”かの様に事実と逆の書き込みを行い、事情に疎いスレ閲覧者まで、また
「悪意で嘘を付き、平然と騙そうとする」んですね?
0891132人目の素数さん
垢版 |
2020/05/03(日) 22:58:36.71ID:GcNUENVW
Dupuyもmath jinのお友達なんだ
IUTは胡散臭い


Edward Frenkel
@edfrenkel
返信先
@ math jinさん
Please stop. Otherwise,
I will block you. Thanks.
午後1:07 · 2018年1月26
0892132人目の素数さん
垢版 |
2020/05/03(日) 23:01:18.55ID:KcND5Qxt
>>889
だ、か、ら、質問に答えていない
はいかいいえで答えろ
0894132人目の素数さん
垢版 |
2020/05/03(日) 23:06:01.22ID:eZFDSu7N
別人云々は知らんが
無限降下列で鬼の首取ったように騒いでた人は傑作だったなw
段々批判がトーンダウンしていって笑ったわw
0895現代数学の系譜 雑談 ◆e.a0E5TtKE
垢版 |
2020/05/03(日) 23:06:10.20ID:tLzMucQK
>>889
おサル
もう正体ばればれ なんだよね
もう相手しても仕方ないから、他の人に任せるよw(^^;
0896132人目の素数さん
垢版 |
2020/05/03(日) 23:07:37.67ID:vVCZgnBw
>>890
何言ってるのか分からないですね

精神科で診てもらったほうがいいですね
0897132人目の素数さん
垢版 |
2020/05/03(日) 23:08:16.81ID:vVCZgnBw
>>892
精神科で診てもらったほうがいいですね
0898132人目の素数さん
垢版 |
2020/05/03(日) 23:09:41.47ID:vVCZgnBw
>>895
涙目で「あんた、おサルだろ?」と訴えられてもねえ

違うものは違いますよ いい加減、思い込みを捨てましょう

気が狂ったまま死にたくないですよね?
0899132人目の素数さん
垢版 |
2020/05/03(日) 23:11:56.86ID:SaOvUlLu
なんか進展したん?
0901132人目の素数さん
垢版 |
2020/05/03(日) 23:12:03.19ID:vVCZgnBw
>>894
みなさん、つまらないことを面白がるんですね

数学、知らないんですね

なんだ私とおんなじ素人ですね
0903132人目の素数さん
垢版 |
2020/05/03(日) 23:17:25.27ID:vVCZgnBw
それにしてもみなさん欧米へのルサンチマンが酷いですね
それがIUT支持の原動力なんですね
0907132人目の素数さん
垢版 |
2020/05/03(日) 23:22:52.00ID:JbsA2aJ+
追い詰めすぎたかな?って気が引けちゃいまして、つい。
失礼しました。
事実を指摘しただけなんですが。
サイコパスじゃないもので。
0908現代数学の系譜 雑談 ◆e.a0E5TtKE
垢版 |
2020/05/03(日) 23:23:26.13ID:tLzMucQK
>>886
>DupuyはCor3.12の扱いは、Theorem 3.11より前の遠アーベルの証明よりも、
>モデル理論としてのCor3.12の数学構造に関心があるのだろうね。

そうかもね
でもね、Hilado氏との論文に戻るけど、DR論文と思ってるのだが、一応DR論文としてさ
「Cor3.12は成立していま〜す!」(STAPあります風)に言わないと

ご存知のように、「自分の書いた論文は、DR論文に相応しい」
「自分は、DRを授与されべき 数学能力のある人間です」
ということを、アピールできなきゃいけない

そうでなければ、DR論文通らない
当然ツッコミどころの1つは、Cor3.12だろう
Cor3.12については、Dupuy氏の講義ビデオがあったし、あれでも見て、口頭試問に向けて、Q&Aの想定問答集は必須

Cor3.12をどう説明するか知らないが
可能なら、とうとうとCor3.12の略証くらい、そらで板書できるくらいでないと
まずかろうぜ

「あなたのDRの価値は?」
「Cor3.12 から Explicit Szpiro が導けることを示しました」
「Cor3.12 は成立しますか? 成立していることを示してください」
「はい、xxx そして、yyyです。よって成り立ちます」
 ・
 ・
なんて展開が予想されますよね
質問に全部ちゃんと答えられたら、口頭試問パスです(^^;

>もし楽しんでやっているので、一歩も引かないのなら、それはScholzeも堪らない ww

確かに「たまらん」かも
でも、良い説明をしてくれれば、ショルツ氏もうれしいでしょうね
Dupuy氏「じゃあ、もう一本説明ビデオ作って、Youtubeに上げるから見てね」なんて展開になると、面白いと思うのだが(^^;
0909132人目の素数さん
垢版 |
2020/05/03(日) 23:26:40.81ID:9jUO25pO
ミスター維新まだやってんの。すごい怨念だな。
0910現代数学の系譜 雑談 ◆e.a0E5TtKE
垢版 |
2020/05/03(日) 23:27:02.94ID:tLzMucQK
>>908 タイポ訂正

「あなたのDRの価値は?」
 ↓
「あなたのDR論文の価値は?」

だな
0911現代数学の系譜 雑談 ◆e.a0E5TtKE
垢版 |
2020/05/03(日) 23:28:29.81ID:tLzMucQK
>>909
>ミスター維新まだやってんの。すごい怨念だな。

はい
ミスター維新は、いつもこうですよ
2017年からのつき合いなので、よくわかりますw(^^;
0912132人目の素数さん
垢版 |
2020/05/04(月) 02:40:31.10ID:jDRWX2Ph
3月の宿題で(1)のみ正解の数弱@shukudai_sujaku

昨年度の大学への数学(大数)での勝率は、

学コンBコースが 1/1 = 100% ,

宿題が 3/10 = 30% でした!

宿題の勝率が低すぎると思うので、

これからは一層精進していきたいです!

https://twitter.com/shukudai_sujaku
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)
0919132人目の素数さん
垢版 |
2020/05/04(月) 06:37:30.70ID:E18Mi24L
教授「リーマン予想は成立しますか? 成立していることを示してください」
0923132人目の素数さん
垢版 |
2020/05/04(月) 06:44:58.73ID:E18Mi24L
リーマン予想って、素数定理を導くための補題だった、といわれてるね
0927現代数学の系譜 雑談 ◆e.a0E5TtKE
垢版 |
2020/05/04(月) 07:02:15.21ID:ncpDqOGk
おサル、ご苦労さんw(^^;

<参考>
>>533より)
サイコパス(>>2
嘘を平気でつき、人をだまし、邪悪な支配ゲームに引きずり込む
まともに受取ったら身の破滅よ
過去にもあった
旗色が悪くなると
コテ外して身を隠し
あるとき、”ギャハハ・・”(>>316)の馬脚を現すことだろう
過去にもあったよ(^^;
(Inter-universal geometry と ABC予想 否定派)
https://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/math/1587361264/704
704 名前:Lonely Wolf ◆y7fKJ8VsjM [] 投稿日:2020/04/28(火) 16:58:31.06 ID:FktwWDPq [1/3]
突然だが、◆e.a0E5TtKEとかいう歷の相手は止めにした
このスレッドは好きに使ってくれたまえ
716 名前:Lonely Wolf ◆y7fKJ8VsjM [] 投稿日:2020/04/29(水) 07:15:21.34 ID:yCs/J8N+ [2/19]
だから、身をひくよ
虚勢を張り続ける痛々しい素人に
まともに相手したら時間の無駄だから

>>588より)
「舌の根も乾かぬうち」
「二枚舌」とは、
サイコパスのおサルのためにある言葉だなww(^^;
言葉と行動がこれほど見事に乖離している 典型的なサイコパスの例だよな ww
(Inter-universal geometry と ABC予想 否定派)
https://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/math/1587361264/902
884 名前:Lonely Wolf ◆y7fKJ8VsjM [] 投稿日:2020/04/30(木) 17:34:25.71 ID:iOTvTOpS [53/63]
Youtubeで数学が分かると思ってる馬鹿は
絶対に数学者になれねぇと
ギャハハハハハハ!!!(耳をつんざく甲高い笑い声)
902 名前:Lonely Wolf ◆y7fKJ8VsjM [] 投稿日:2020/04/30(木) 18:02:50.29 ID:iOTvTOpS [62/63]
ID:1lEWVa2s氏へ
このHNで書き込むのも今日が最後なんで
なんかいいたいことがあったら聞いておくよ
0928現代数学の系譜 雑談 ◆e.a0E5TtKE
垢版 |
2020/05/04(月) 07:14:40.04ID:ncpDqOGk
>>915-917
>ところで >>908 ってなんかおかしくね?
>リーマン予想を前提とするじゃん
>「リーマン予想は成立していま〜す!」っていう必要あるか?

まじレスすれば
リーマン予想成立を前提としたDR論文を書いたとしたら
口頭試問の想定は 下記だな

審査員:リーマン予想とは 何か?
 DR生:xxxです
審査員:過去に リーマン予想が成立つを前提とした論文は、他にありますか?
 DR生:yyyなどがあります
審査員:リーマン予想が成立つを前提として、DRを書いた意義は何か?
 DR生:それは、zzzです
 ・
 ・
のようなことが想定されるな
(おサル おまえ 数学以前の論理が破綻している。それじゃ DRの学位は 絶対に 無理だぜw(^^; )
0929現代数学の系譜 雑談 ◆e.a0E5TtKE
垢版 |
2020/05/04(月) 07:16:53.95ID:ncpDqOGk
>>928 タイポ訂正

審査員:リーマン予想が成立つを前提として、DRを書いた意義は何か?
 ↓
審査員:リーマン予想が成立つことを前提として、DR論文を書いた意義は何か?

分かると思うが(^^;
0930132人目の素数さん
垢版 |
2020/05/04(月) 07:26:17.22ID:RdXfg+04
>>888 >>908

 >でも別に望月論文の証明とは関係ないですね

Cor3.12は、Theorem 3.11までのIUT幾何(モデル理論をパーツから構築する)と、
その前のIUT I~Vでの遠アーベルなどの定理/定義の積み上げる構成、を含むことが分る。
これら全ての証明は、原論文が膨大で、長文のサーベイを書く積りがなければ、非現実的だろ~w

DupuyはCor3.12の全証明でなく、どちらかと言うと>Theorem 3.11のモデル理論の構築、をフォーカスしている気がいる。
例えば4/30のWoitブログで、What Mochizuki does in 3.11.i is a “lift/construct/push”.と、
IUT幾何の持ち上げ、構成される構造とかを述べているし。

Cor3.12の証明は、単独の者がする必要はなく、類体論の者がモデル理論にフォーカスし、
それより前は、遠アーベルが分かる者がフォーカスしても、良いと思うが。

知識の体系は、それぞれの者が自分の専門で分かる範囲を確認し、それが繋がっても成立する。

自分が分からない各パーツがあれば、誰かが証明しなければ、成立しているかは分からないから、
「論文が成立しているか分からない」と、賛成/不賛成でなく、保留する表明もおかしくない。

でも、ギャップ指摘(SS指摘は再査読判断で除いたとして)で容易に潰れない、新しい概念は貴重だよ。

 >「Cor3.12は成立していま〜す!」(STAPあります風)に言わないと

は、DupuyとHiladoのペーパーで、Theorem 3.11の前の部分の証明まで扱ってないし、
前文に、本論文はCor 3.12の設定からDiophantine不等式への応用を述べる、と範囲は書いてあるよ。
0932132人目の素数さん
垢版 |
2020/05/04(月) 07:53:34.54ID:E18Mi24L
リーマン予想と望月の不等式は違う、というほうが二枚舌だっつーの (ぷ
0935132人目の素数さん
垢版 |
2020/05/04(月) 07:57:11.63ID:E18Mi24L
最初の論文は必ずあるんだって 自然数の無限降下列はねぇんだから (ぷ
0936132人目の素数さん
垢版 |
2020/05/04(月) 07:58:44.61ID:E18Mi24L
望月の不等式の意義もわからずに 望月支持してるあんたこそ、何なんだ (ぷ
0939現代数学の系譜 雑談 ◆e.a0E5TtKE
垢版 |
2020/05/04(月) 08:06:56.78ID:ncpDqOGk
>>932
>リーマン予想と望月の不等式は違う、というほうが二枚舌だっつーの (ぷ

まず、リーマン予想と 単なるarXive投稿における 例えばCor3.xxとは、全く重みが違う
単なるarXive投稿における成否不明の命題を前提としたゴミ論文の掲載を許せば
 >>784に書いたように 本来雑誌に掲載されるべき価値ある論文のスペースが無くなる
おれがレフェリーだったら、掲載はお断りだな
(「いまは、arXive投稿に止めておくべし。元論文がどこかに掲載されたらまた来てね」と返事を出すなw(^^; )

また、DR論文と一般論文は分けようね(^^
DR論文は、書いた人にDRの学位を授けて良いかどうか? の問題になるんだ
単に論文をアクセプトする雑誌掲載とは、全く基準が違うよね
0946現代数学の系譜 雑談 ◆e.a0E5TtKE
垢版 |
2020/05/04(月) 08:21:15.45ID:ncpDqOGk
>>930
レスありがとう
かなり同意です

>Cor3.12の証明は、単独の者がする必要はなく、類体論の者がモデル理論にフォーカスし、
>それより前は、遠アーベルが分かる者がフォーカスしても、良いと思うが。
>知識の体系は、それぞれの者が自分の専門で分かる範囲を確認し、それが繋がっても成立する。

ほんと同意です
下記に、佐藤‐テイトを扱った書物があるけど、多分これは学部生向けかな
(わずか100ページで 佐藤‐テイトを厳密に書けるはずがないのだが)
IUTについては、これに類似の遠アーベルが分かっている研究者向けのが必要な気がする
そうでないと、「わからん、読めない」の声が おさまらないのでは?(^^

(参考)
https://books.google.co.jp/books?id=FLilPgAACAAJ&;dq=%E4%BD%90%E8%97%A4+%E3%83%86%E3%82%A4%E3%83%88+%E4%BA%88%E6%83%B3&hl=ja&sa=X&ved=0ahUKEwjru7qA6JjpAhVEVN4KHY8hBTgQ6AEILzAB
フェルマーの最終定理・佐藤‐テイト予想解決への道
加藤和也
岩波書店, 2009/01/29 - 117 ページ
素数の演じるさまざまな現象や実例を通して類体論や非可換類体論とは何かをわかりやすく説明する。
さらに非可換類体論の進展がなぜフェルマーの最終定理や佐藤‐テイト予想解決に結びつくのかについて、その背景を丁寧に解説する。
類体論から非可換類体論へと大きく転換しようとしている現代整数論の躍動が浮かび上がる。

https://books.google.co.jp/books?id=sa1uQgAACAAJ&;dq=%E4%BD%90%E8%97%A4+%E3%83%86%E3%82%A4%E3%83%88+%E4%BA%88%E6%83%B3&hl=ja&sa=X&ved=0ahUKEwjru7qA6JjpAhVEVN4KHY8hBTgQ6AEIKDAA
書籍名 佐藤・テイト予想と数論
著者 平松豊一, 斎藤正顕
出版社 牧野書店, 2009
ページ数 109 ページ
0952132人目の素数さん
垢版 |
2020/05/04(月) 08:27:24.75ID:E18Mi24L
例2:ABC予想が証明されてないと、日本人の成果として自慢できない
0960132人目の素数さん
垢版 |
2020/05/04(月) 08:40:36.87ID:E18Mi24L
それから顔文字(^^もやめような いかにも頭悪そうだから (ぷ
0962132人目の素数さん
垢版 |
2020/05/04(月) 08:43:28.44ID:E18Mi24L
1.コテハンは原則使わない 使うなら短いもの 長ければ長いほどウザがられる
0964132人目の素数さん
垢版 |
2020/05/04(月) 08:45:49.24ID:E18Mi24L
3.IDが違ったら基本別人 誰と誰が同一人物とか詮索するのはウザい
0965132人目の素数さん
垢版 |
2020/05/04(月) 08:47:09.63ID:E18Mi24L
整然と自説を述べたいならブログに書け 掲示板で書いたって誰も読まねぇ
0968132人目の素数さん
垢版 |
2020/05/04(月) 08:58:46.26ID:penZM46m
>>964
過去の書き込みについて詮索されるの効いてて草
0972132人目の素数さん
垢版 |
2020/05/04(月) 09:10:56.41ID:E18Mi24L
さて 上記の5chの作法、素人の作法に従って 望月応援書き込みをしてみる
0973雑談 ◇e.a0E5TtKE
垢版 |
2020/05/04(月) 09:16:15.28ID:E18Mi24L
(注:これはあくまで例です 成りすましではありません)

素人なので、IUTは理解できんが
日本人として、もっちーのABC予想証明の認定を切に願う
もっちー、ガンバレ! 海外からの異議に負けるな!
0974132人目の素数さん
垢版 |
2020/05/04(月) 09:17:26.54ID:E18Mi24L
な、3行で書けるだろ? ツッコミどころなし 所詮こんなことしか言ってないしw
0975132人目の素数さん
垢版 |
2020/05/04(月) 09:21:05.29ID:E18Mi24L
>>973
>素人なので、IUTは理解できんが

ポイント
1.必ず素人だと宣言する
2.理解してないと白状する
0976132人目の素数さん
垢版 |
2020/05/04(月) 09:21:25.99ID:penZM46m
>>969
ガチでイラついてて草
0977132人目の素数さん
垢版 |
2020/05/04(月) 09:21:43.07ID:RVNHN8jm
1.連投はうざい
レスは3行1回分にまとめろって
母ちゃんに言われなかったか(嘘
0978132人目の素数さん
垢版 |
2020/05/04(月) 09:23:42.80ID:E18Mi24L
>>973
>日本人として、もっちーのABC予想証明の認定を切に願う

ポイント
1.証明は正しいとか言いきらない あくまで願望を口にする
2.願望を抱く自然な理由を口にする あくまで情緒的であると断る
レス数が950を超えています。1000を超えると書き込みができなくなります。

ニューススポーツなんでも実況