独立研究者って
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擁護派の本当にダメなところは
なぜ自分が望月新一を擁護したいのは
その本当の動機を直視しようとしない点
どうせ日本人ならなんでもかんでも自慢したいとか
そういう三歳児レベルの愛国趣味者なんだろう
いい加減自分と国を切り離せ
おまえは国家そのものじゃない 一文字修正
擁護派の本当にダメなところは
なぜ自分が望月新一を擁護したいのか
その本当の動機を直視しようとしない点
どうせ日本人ならなんでもかんでも自慢したいとか
そういう三歳児レベルの愛国趣味者なんだろう
いい加減自分と国を切り離せ
おまえは国家そのものじゃない >>218
「擁護」という言葉使うのは、
いかにも一度アクセプトされたことに対して証拠も出さずに批判しているただのガイジだと言うことに注意しろよ。
誰もSを擁護などしていない。 >>209
誰もSを擁護してないしそもそも関心ないと思われ
それと酸っぱい葡萄の本質は逃避ですよ
そんな未熟な防衛機制が習慣になってる時点で研究者に向かない 2200
学コン・宿題ボイコット実行委員会@gakkon_boycott 9月1日
#拡散希望
#みんなで学コン・宿題をボイコットしよう
雑誌「大学への数学」の誌上で毎月開催されている学力コンテスト(学コン)と宿題は、添削が雑で採点ミスが多く、訂正をお願いしても応じてもらえない悪質なコンテストです。(私も7月号の宿題でその被害に遭いました。)このようなコンテストに参加するのは時間と努力の無駄であり、参加する価値はありません。そこで私は、これ以上の被害者を出さないようにするため、また、出版社に反省と改善を促すために、学コン・宿題のボイコットを呼び掛けることにしました。少しでも多くの方がこの活動にご賛同頂き、このツイートを拡散して頂ければ幸いです。
https://twitter.com/gakkon_boycott/status/1300459618326388737
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account) 「手品」を「超魔術」と言い換えるだけで引っ張りだこになるのと同じ理屈 >>17
>>18
結局その辺でもう結論だろうな
論文や業績がない人に限ってみっともない言い訳を大声でするのは何故だろう?
つい最近も論文書けてない人がわざわざツイッターで独創的な言い訳しててさすがに吹いた >>234
独創的な言い訳ってどんなの?
まあ、寝食を忘れて研究ではなく、現状維持のための言い訳を考えてるような人種だから、色々思いつくんだろう。
あのエネルギーを研究に向ければ、論文を書けると思うんだけどな…。 楽勝科目を探す努力は惜しまないが自分では勉強しない学生みたいなものだな もっとも、例の彼も最近は
数学より環境とかに「研究」の分野をシフトさせたみたいだよね もともと数学が理解できない落ちこぼれだから
もう限界だろ 「環境」に逃げ込み、その中で工学や文系の人たちに混ざって「数学できる人」というポジションを確保すれば、当分食っていける。 予備校で更なる劣化コピーの量産をするよりかは善良かもな >>235
「論文を出すことには飽きる」でツイッター検索すれば出るよ
1本しか書けてないPDがこんなみっともない言い訳を繰り出すなんてもはや独創だろう
1歩間違えれば成果を出してる人達への暴言で>>99の大学教員貶めと似てないか? Weilの言う共鳴箱になるだけでも大変だと言うのは
ろくに研究してないPDや独立研究者様にはわからんですよ
これなんでもそうなんだけどね
「普通のサラリーマン」でも実際はそれを40年くらい続けるのは大変なわけで >>241
壮絶なあほだね。
この人、公務員になってない?
税金でこんな奴を飼うのはイヤだわ。 >>243
こんなバカを税金で食わせるなんてとんでもない。
春で任期が切れて大学追い出されてるから税金は大丈夫。これで公務員だったの?
リアルで気の小さい人がSNS弁慶になる典型だね。読んで悪い影響受ける若い人のこととか全く考えてないんだろうな。 研究って論文を書き上げて査読のやりとりやって出版が終わるまでが研究。
確かにアイデアを見つけた時が一番楽しいが
論文書いてないのに独立研究者と名乗ったり出版論文1本で「論文書くのは飽きた」とか
信用はされないね
研究業界の外だとそういう態度が持て囃されたりするのかもしれないが
逆に研究者からは嫌われる
独立さんも結局は数学から離れたところに活動移してるが
数学者から疎んじられてはそうせざるを得ないのでしょう
「俺を無視した数学界に復讐してやる」なら勝手にどうぞwww 指導者は数学の中身以上に、学問に対する心構えを教えて欲しい。
実際、指導者が、研究費や研究者としてのポストをもらってアウトプットを出すという義務を果たしているところを見せていれば、勘違い学生は出現しにくいと思う。
口で言わないとわからない奴には、言葉で説明すべきだし、どうしようもない人には、少なくとも博士号は出さないで欲しい。 でも、そもそも大学院に入れないと
そういう心構えを教えてもらえずに勘違いしたままなんだよね >指導者が、研究費や研究者としてのポストをもらってアウトプットを出すという義務を果たしている
指導教員が取ってきた金で研究会で発表する旅費とかもらって5年間楽しかったです
先生が申請書を書いてくれて学振DCにも採択されました
その後3年間特任研究員として楽しく過ごしました
・・・先生? 任期切れってどういうことですか? 僕8年で論文2本書きましたよ!
で終わってるクソも多いね まあ独立さんはそんな世界もわからないまま独立しちゃった >>248
そういう人は、せめてそのまま崩れていただいて、教育には携わらないで欲しい。
数学のイベントなどに関わるのも禁止で。w >>250
教育学部とか学部程度で既にズッコケてるチョーク芸人のほうが害悪 圧迫ゼミだっけマネしようものならそれこそネットで吊るしあげるべき。 最近は圧迫ゼミは減って全体の傾向として優しくなってると思うが
逆にサボってても怒られないので修士や博士の論文書く頃に学生は真っ青になる
で適当に追い出されておしまい
放任系で人の良さそうな教授は内心黒くてマスハラ系教授が最後の面倒見が良かったり >放任系で人の良さそうな教授は内心黒くて
腹黒いというか、「サボりたければ自己責任でご自由に」という感じだな
ある意味マスハラ系よりよっぽど厳しい >>253
>逆にサボってても怒られないので修士や博士の論文書く頃に学生は真っ青になる
↑
こんな阿呆はワープアにでもなればいいだろw
というのは不親切なんかな? 数学者たちから嘲笑された独立さんがマッド・マスマティシャンとなって復習を遂げる小説を書こうかな 小説書くならコテンポラリな研究対象についての輓近数学史的なサーベイでも書けよ。
人文系の無職って小説書いてると免罪符になるとでも思ってるニートが多いが。 >>255
隣接分野の実社会での数理的手法に実需を抱えた人間が出入りしてる数学教室が人材交流の場になってるほうが望ましい。
数学ライターが研究室の蔵書を読んでるだけで歯茎から流血してるような性根で恫喝するのが実話は望ましくない。 ハァ?意味わからん
詳しく書く自信と知識がないなら黙ってろ >>260
富士山の大沢崩れも谷筋尾根筋の停留的な水の流れ落ちるルートになってる。 >>241
自分が注意欠陥多動なのを棚上げして、ニュートンを過集中って何度も馬鹿にしてるよなこいつ。 >>245
>研究って論文を書き上げて査読のやりとりやって出版が終わるまでが研究。
>確かにアイデアを見つけた時が一番楽しいが
>論文書いてないのに独立研究者と名乗ったり出版論文1本で
>「論文書くのは飽きた」とか
>信用はされないね
バカは休み休み言えよ
数学を楽しむ時間こそが数学
研究かどうかなんてどうでもよく数学を楽しんでる人が一番幸福
どれだけ大変だぞ難しいんだぞと吠えようが
つまらない事をやってるなら数学人生として不幸
共鳴箱に過ぎないだなんだ以前につまらんその一言
たとえ何一つ完成せずとも
自分が本当にしたいことを一生かけてやるのが一番
本当の質の高い研究なんてのも結局その延長上にしかない
他人の評価に右往左往してる時点であんたは数学者ではない
クソ論文生産工場員だ >>264
詭弁である。
(1) 個人の趣味として数学を楽しむ。
(2) 世間一般に向かって「独立研究者」という肩書きを名乗ってしまう。
この両者は明確に別物であるが、>264は両者を混同している。そこが詭弁。
数学を楽しみたいなら、個人で勝手に楽しめばいい。そのような営みを禁止する権限は誰にもない。
しかし、よく考えてみてほしい。「個人で数学を楽しむ」という営みにおいて、
果たして独立研究者という肩書きは必要だろうか?いや、全く必要ない(これ重要)。
>264にも
>数学を楽しむ時間こそが数学
と明記してある。もし本当に、数学を楽しむ時間こそが数学だと言うのであれば、
そこに「独立研究者」とかいう肩書きは実際に必要ないであろう。
つまり、>264は>245に反論していない。むしろ>245を肯定している。 >>265
>果たして独立研究者という肩書きは必要だろうか?
俺は別にそんな肩書きが必要だなんて一言も言ってない
そんな事で誰かと誰かが揉める事自体が極めてくだらない
>>むしろ>>245を肯定している
(アンカは>>でちゃんとつけてくれ)
全然肯定してないぞ俺は。
誰かに信用されるされないって何だよ?他人に信用されるために
数学をやる訳ではないし
研究者に嫌われたからってだから何なんだ
「研究者のコミュニティから認めて貰うことが無条件に偉い」
とでも言いたいのかね
俺は違うと言ってる訳でその根拠を>>264に書いたつもりだ >>7
>学部卒で数学の研究なんかできるわけないだろ
>書いている本は文系の感想文レベル
>素人を相手にあちこちで圏論の話をしているだけ
>東大卒ってだけのふつうのひと
>世の中にはサイエンスナビゲーターなんてのもいるから
>生き方はいろいろ
>>10
>数学の専門家であるかのようにのたまい
>内容のない公演や本で大衆を誑かしているのは有害でしかない
>>11
>そんなもん有名大の理学部卒とかプログラマにうじゃうじゃいる
>フィールズとるレベルのやつ以外は素人面すべきだよ
ちょっと気になって過去レス読んでみたが
これが事実だとしてかつ何か悪い事があるとすれば受け手側の問題だね
受験数学が得意なだけの人間を某クイズ番組のなんちゃら王みたいに
世間が崇拝しちゃう誤った価値観や受験制度の弊害だね >>100
>それは詭弁である。
>・ 大学の教員は必ず自分の専門分野を持っており、
>なおかつ、自分が何を専門としているのかを他人に詳細に説明することができる。
>しかも、その専門分野でれっきとした成果(=論文)を必ず持っている。
>(でなければ大学にポストを得ることはできない)
>・ 自称研究者の方々には、残念ながら1つも成果がない。
これもくだらないな
成果があるかないかなんてどうでもいい
くだらない成果をあげてる人よりも
一生かかっても完成しないデカイ構想に挑戦してる人の方が偉いかも
知れないし成果主義に安易に走る事は後者の芽を摘む事にもなる
(別に「成果を出してない人も称賛しろ」とも言ってない訳で)
>確率の話をするなら、"半端モン" の中からホンモノが出てくる可能性は
>確かにゼロとは言い切れない。
>しかし、そのような成功例を>>99は1つも挙げていない。
>ゆえに、「現実的にはその確率は
確率の話でなくこれは今後「そうなるべき」という話だね
昔と違って今はネットがあって色んな情報や最新論文にアクセス出来るから
研究機関に属してない事が研究上必ずしも不利にならない
逆に今の大学教員は学生の指導や雑用や成果主義に追われたり
自分の好きな研究をじっくり出来る環境が特に日本はとても少ない 痛い人が痛いところ突かれたようで
夜通し真っ赤になってご立腹の様子 >>269
↑
「根拠を述べ論証」をすることの出来ないバカ >>270
痛いところ突かれた結果が批判に見せかけた>>264の稚拙な自己弁護
人は感情的になると自然と声が大きくなるし正論に噛みついた歯は折れる
あんたこそ数学者ではない
というか学部生だろw 独立研究者様も>>264のようなお考えでしょう
「論文発表することに意味はない」と修士も出てない人がおっしゃる
草野球やっている人が「プロで野球しても下らない」と言っても誰も相手にしない べつに草野球を楽しんでてもいいんだけど、
なんで単純に「じぶんは遊んでるだけ」と言えないんだろうね。
草野球のほうがプロ野球より偉いとか言い出したら意味不明なんだよな。 俺は>>122だけど、>>123に「さすがにそこまで薄っぺらくないだろ」と怒られたんだが、やっぱりそこまで薄っぺらいじゃないかよ。 例の某氏を追いかける価値はないのに、批判するのが好きだな。 >>279
だって、ギャグじゃなくてマジで言ってるっぽいんだもん。 ID:a6k0VTRp が独立さんでないにしろ独立さんの信者でしょう
>>264以下の連続レスを真っ赤にして書いてるのはマジもんだろうし
こういう認識を持つ人が出てくるのも独立さんの弊害でしょうね
大学院に行って数学の研究をして査読のやりとりして論文を出版するという
勉強を一通りでも通過することが科学ライターになるにせよ大事なんだと思います >>282
研究者間では、修士や博士になることは通過点でしかなく、
修士号や博士号は持っていて当たり前で殆ど重宝がられることはない。
年配の研究者の中には、院の博士課程まで行ったけど、
博士号を取れずに大学の職を得て博士号を取った人がいる。
数は極めて少ないが、院に行かずに大学の職を得て博士号を取った人もいる。
だから、院に行かずに研究する方が難しい。
いわゆる、技は見て盗めっていうヤツだな。
更には、じめは他分野の学習や研究をしていたけど、後から数学の研究者になった人もいる。
そういうことから、院に行くかどうかは関係なく、
>大学院に行って数学の研究をして査読のやりとりして論文を出版する
の部分は
>数学の研究をして論文を出版する
でいい。いっておくけど、私は例の某氏でもなく某氏の信者でもない。 >>282
>>284の中間
更には、じめは → 更には、はじめは 森田とかいう数学のスの字も知らん馬鹿ですら儲かるんなら
おまえら数学を知ってる利口モンなら億万長者になれるぞ
さあ、おまえらの実力で森田を焼き払え バカは焼き〇せ! 遊びで草野球しかやったことのない人が
「野球とは何か」みたいな講演をやりだしたら、
まぁやってはいけない訳ではないが滑稽だよね、ってだけの話のはずなんだが
なぜかそこに聴衆がそれなりに集まるという喜劇w まあ、ホームページの講演内容を見ていると、笑えたよw
何時のことかは忘れたが、パリに行ったことを講演内容にしたこともあったんだろう。
これでは、〇田は肩書では独立研究者と名乗っているが、どう考えても研究者ではない。
ついでに訂正すると、>>284の
>数は極めて少ないが、院に行かずに大学の職を得て博士号を取った人もいる。
は正確には
>数は極めて少ないが、博士課程を経ずに修士課程の段階で大学の職を得て博士号を取った人もいる。
だな。そのような研究者は実在する。 まあ日本は90年代以降、
裁判所による勝手な解雇規制の強化と、
国の補助金によるゾンビ企業の延命と、
それをなぜか支持してしまう国民で崩壊した、
というのが正しいだろう。
半分以上自業自得だと思う。 >>286
無理でしょうね
5chで悪口言うのが関の山w >>290
そもそも、日本では億万長者の人口は相当少ない。 >>288
今の50代までは修士卒の助手採用は少ないのは確かだがレアでもない
ただしその人たちの修論は今の博論の平均よりレベル高かったりする
1990年代に行われた重点化以降の量産型博士とそれ以前の大学院は別物ですよ >>287
文系の人がヘンな賞を出しちゃったせいだろう。 >>264は、次のどちらかかな。
1.ほとんど論文を書いてないどこかの教授で、そこそこ論文を書いている若手が増えてきて、肩身の狭さを感じるようになり、発狂して暴れている。
2.なかなか論文を書けない大学院生で、同期の奴がぼちぼち論文を出すようになり、劣等感にさいなまれている。
1なら、5chで暴れるのはいいけど、どうか若手のジャマはしないであげて欲しい。
2なら、おとなしく消えてくれ。 >>292
>ただしその人たちの修論は今の博論の平均よりレベル高かったりする
ここをもう少し具体的に教えてもらえませんか?
ジョルダン標準形すら知らない>>241のツイ主に博士号を出すほど今ってレベル低いんですか?
それとも阪大限定の話ですか?東大や京大までこんなのに学位出すならもうおしまいだと思います >>295
>>ただしその人たちの修論は今の博論の平均よりレベル高かったりする
>
>ここをもう少し具体的に教えてもらえませんか?
今の50代までの大学に職を得た人達の中には、学部生や修士課程までの段階で、
教授が研究の途中で解けなかった問題を解いて教授を唸らせたり
先駆け的な分野の研究をしたりして修論を書いたような人が、
多くはないけど少しいたということだろう。 >>296
柏原先生の修論に準じるようなケースが当時は存在した、という話ですかね。 >>297
今の50代までの大学に職を得た人達の中には、
1、教授が研究の途中で解けなかった問題を解いて教授を唸らせる
2、或いは、先駆け的な分野の研究をする
これら2つのどちらか1つを学部生或いは修士課程の段階までに必ず満たすようにして、
修論を書いた人が珍しくはないけど少しいるということだろう。 >>264の人、他スレに出張して、また痛々しいことを書いとる。
あほとしか。
学問の進歩にまったく寄与してない人が、寄与している(少なくとも寄与しようとしている)人を貶すなんて、不遜にもほどがある。 >>264と森田とジョルダンの性格というか思考パターンには共通項がありますね
こういう人って数学に限らずどの社会にも必ず一定数いますよ >>275
>「論文発表することに意味はない」と修士も出てない人がおっしゃる
反論に具体性がない
中身に反論してくれ
>草野球やっている人が「プロで野球しても下らない」と言っても誰も相手にしない
そういう上下関係にはないと言うのが俺の主張
>>282
>独立さんでないにしろ独立さんの信者でしょう
>こういう認識を持つ人が出てくるのも独立さんの弊害でしょうね
俺は無関係な人間です
>大学院に行って数学の研究をして査読のやりとりして論文を出版するという
>勉強を一通りでも通過することが科学ライターになるにせよ大事なんだと思います
俺は数学の愛し方しか語ってない
論文を無理やりひねり出すことに焦り固執する話も科学ライターになる話も
両方ともくだらないです
数学に対して愛のない人上っ面のステイタスにしか興味がない人は
本来この板に来ちゃいけない
>>294
>次のどちらかかな
まず俺のレスの内容自体に反論してからプロファイルしたらどうか
>若手が増えてきて、肩身の狭さを感じるようになり
>なかなか論文を書けない大学院生で
>劣等感にさいなまれている
何度も言ってるが俺は数学の愛し方しか語ってない
ステイタスや他人に格好をつける話ばかりに
帰着させたがるあなたの方こそが
くだらないモノに固執している
>>299
>学問の進歩にまったく寄与してない人が、
>寄与している(少なくとも寄与しようとしている)人を貶すなんて、
>不遜にもほどがある。
数学を競技としか考えてない幼稚園児脳の
あなた方こそを批判しているのですけどねー
そして相手が誰であろうが間違った事を言った人には反論批判する事は
何も悪くない >>301
数学基礎論をゲームで言い換える議論のいい和書知らない?。 >>301
なんという人生の厚みの無さ。
イタすぎて笑えないどころか悲しくなってくる。 >>301さんは独立研究者になる素養がありそうですね 自分が研究したことない文系の官僚などが、こういうの>>301を真に受ける可能性もあるかと思うと、非常にまずいよね。
大学教員にとっては、論文を書くことは義務だが(私立大学でも税金は投入されている)、知的生産活動に参加して学問の発展に貢献しようとすることの意義をもっと社会に周知して欲しい。
>>301ほどばかだと何を言っても無駄だろうけど、まあ社会の一部に乞食ニートが存在するのは仕方ないんだろう。 このアホ>>301は甘えられる環境で元々悪い地頭と世間知らずを拗らせっぱなしで年齢の数字だけ大人になったんだろうな 独立研究者という肩書きを名乗る人間は、プロ棋士と同様に弱肉強食の世界に生きているから、放置しておけば済む話だよ。 自分の研究成果を発表して他の研究者とも交流することが不可欠だね
そうしないと独りよがりの幼稚な人間になってしまう その通りだな
優れた研究者が集積する環境に身を置いて厳しく自分を鍛える期間が絶対必要だと思う 経営学的に独立研究者という肩書きを名乗る例の人間を見ると、多分個人事業主だろう。
その種の個人事業が成功するかどうかはそのうち分かる。
カネ儲けに(純粋)数学を利用することは、経営の観点上は効率が悪い場合が多い。
個人事業を開くなら、個人開業医や歯医者になる方が余程カネ儲けの効率はいい。 「数学の」とははっきり明言せずに数学やってる雰囲気だけ出して
「独立研究者」と自称したというのは詐欺とまでは言わないが詐欺まがいだと思う
これまで騙されちゃった人が多かったがだんだんメッキが剥がれつつあるのが今
Youtuberでもそうだが経歴を詐称しないまでも怪しげなことを言って売り込んでる人って
金儲けはある程度上手だろうが軽蔑されても仕方ないのでは 金儲けどころか
家族を養っていくのに必死だから
軽蔑を恐れる余裕すらないだろうね 論文書いたこともないド素人が研究者のふりして講演や本で荒稼ぎしてるんだもん、そりゃ軽蔑の対象だわ。 ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています