現代数学の系譜 工学物理雑談 古典ガロア理論も読む67
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この伝統あるガロアすれは、皆さまのご尽力で、
過去、数学板での勢いランキングで、常に上位です。
このスレは、現代数学のもとになった物理・工学の雑談スレとします。たまに、“古典ガロア理論も読む”とします。
それで宜しければ、どうぞ。
後でも触れますが、基本は私スレ主のコピペ・・、まあ、言い換えれば、スクラップ帳ですな〜（＾＾
最近、AIと数学の関係が気になって、その関係の記事を集めています〜（＾＾
いま、大学数学科卒でコンピュータサイエンスもできる人が、求められていると思うんですよね。
スレ主の趣味で上記以外にも脱線しています。ネタにスレ主も理解できていないページのURLも貼ります。関連のアーカイブの役も期待して。
話題は、散らしながらです。時枝記事は、気が向いたら、たまに触れますが、それは私スレ主の気ままです。
スレ46から始まった、病的関数のリプシッツ連続の話は、なかなか面白かったです。
興味のある方は、過去ログを（＾＾
なお、
小学レベルとバカプロ固定
サイコパスのピエロ（不遇な「一石」https://textream.yahoo.co.jp/personal/history/comment?user=_SrJKWB8rTGHnA91umexH77XaNbpRq00WqwI62dl 表示名:ムダグチ博士 Yahoo! ID/ニックネーム:hyperboloid_of_two_sheets （Yahoo!でのあだ名が、「一石」）
（参考）http://blog.goo.ne.jp/grzt9u2b/e/c1f41fcec7cbc02fea03e12cf3f6a00e サイコパスの特徴、嘘を平気でつき、人をだまし、邪悪な支配ゲームに引きずり込む 2007年04月06日
（なお、サイコの発言集「実際に人を真っ二つに斬れたら 爽快極まりないだろう」、「狂犬」、「イヌコロ」、「君子豹変」については後述（＾＾； ）
High level people
低脳幼稚園児のAAお絵かき
上記は、お断り！
小学生がいますので、18金（禁）よろしくね！（＾＾
（旧スレが1000オーバー（又は間近）で、新スレを立てた） >>739
そんな能書きはどうでもいいから早く答えろ坊や（笑
お前、自分がどれほどのアホか分ってないだろ（笑 >>740
ID:U3DFacTmさんの説明で理解できなかったということは、君はまだそのレベルにないってことだよ
馬に念仏唱えても馬は理解できないだろ？ それと同じだよ 「そのケーキは白いのか、それとも小さいのか、どっちなんだ？」
この質問はへんだと君も思うだろ？
君の無限に関する発言はそのくらいへんなんだよ
それが分からないってことは、今の君のレベルじゃ無理ってことだよ >>741
馬鹿か、お前は（笑
僕はID:U3DFacTmの説明が間違いだと分っている（笑
お前はアホだから分っていない（笑
とにかく早く説明してくれ坊や（笑
ま、お前のようなアホに説明を期待するのは無理か（笑 >>707
(文系)High level peopleさん
どうもスレ主です。
間違った御当人のご登場ですか（＾＾
(>>692より
引用開始)
>>690
”可算無限は、もはや何も追加できない自然数全体の集合ω
そしてωと一対一対応する集合を指す”
こらこら、正確に頼むよ（＾＾
(引用終り
”もはや何も追加できない”
という非数学の余計な記述を入れたことで
結局、定義が、わけわからん状態になったことは確か
なので
”もはや何も追加できない”の説明が必要になったのです
で、下記のような、「つまらん」かつ間違った追加が必要になるわけ
「自然数の集合に自然数を追加することはできない。なぜならいかなる自然数も既に自然数の集合の元であるから。
偶数の集合についても同じ、整数の集合についても同じ。」
だから、例えば
「可算無限集合とは、自然数全体の集合ωに対し
ωと一対一対応する集合を指す」
とシンプルに書けってことですよ、余計な言葉は省くべし
＜補足＞
自然数の集合に自然数を追加することはできない
↓
自然数の集合に自然数を追加することはできるが、
重なった数は同一視して１つと数える
ってことですよ、正確に書けばね
例えば、麻雀牌は、同じ牌（パイ）が4枚ずつ使われる
ですから、麻雀で役の確率を計算するには、4枚ずつある牌の集合をベースに計算する必要があるってこと
”重なった数は同一視”ってやったら、計算結果が違いますよね
これは、上記の自然数の集合（各１つずつ）とは事情が違うってことです
https://ja.wikipedia.org/wiki/%E9%BA%BB%E9%9B%80%E7%89%8C
麻雀牌
萬子（マンズ/ワンズ）・筒子（ピンズ）・索子（ソウズ）・字牌（ツーパイ）の136枚を使用する
34種がそれぞれ4枚ずつ使われる。
(引用終わり)
以上 >>743
>ま、お前のようなアホに説明を期待するのは無理か（笑
そうですね、君レベルでも理解できるような説明は無理ですね >>742
僕の無限に関する発言を変だと思うくらい
お前はアホだということだ（笑
ま、お前のようなにアホには何を言っても無駄か（笑
ところでいつまでもそうやって逃げるつもりなら、
お前と話す必要はない（笑
お前は説明すらできないアホだし、
逃げまくる卑怯者だとはっきり分った（笑
精神の幼稚なアホ（笑 >>75
自分がいかに低レベルのアホであるか自覚のないドアホ（笑
もうお前は出て来なくていい（笑 >>746
>ま、お前のようなにアホには何を言っても無駄か（笑
そうですね、君レベルにも理解できるような説明を求めるのは無駄だと思います
誰も馬に念仏を理解させられないように、誰も今の君に理解させられないでしょうね で、肝心な無限集合が存在しないことの証明は未だですか？ ↑こうやって延々と人を侮辱するようなレスを書き、
決して数学的議論をしようとしない（呆
さすがの一石でもこれほどの卑怯者ではなかったような気がする（呆
ま、どうせ間違いだらけの変な説明をするに違いない（笑
なにしろ無限公理とかωを信じているド低脳だから（笑 >>749
だからアリストテレスか僕の本でも読めと書いたろが（笑
お前、人のレスもまともに読んでいないのか（笑
それはそうと早く説明してみろド低脳チンピラ（笑 可能無限と実無限
可算無限と非可算無限
どちらも自然数や実数について議論するときにも
使える概念だ（笑
しかし上のアホによればそうではないらしい（笑 >>750
数学的議論をするには、まず証明を読む必要があるので証明を提示して下さいと言ってるのですが？
>>751
では君の本を読みますからURLを教えて下さい。証明は何ページにありますか？ アマゾンで
「相対性理論はペテンである／無限小数は数ではない」
を検索してみればいい（笑
無限集合が存在しないことは
「無限小数は数ではない」の中で証明している（笑 >>754
URLを教えて下さい
アマゾンで検索はしません、買う気はないですから ん？ せっかく君の証明を読んであげようと言ってるのにURLまだですか？ 買う気がないならそれでいいし、
僕もお前のようなアホに読んでほしいとは思わない（笑
本にして出しているのだから
web上で公開したりはしていない（笑
ネット上で公開するとあっという間に
これを最初に発表したのは私だ、
と手柄を横取りする奴が出て来るからだ（笑 ID:9t4CnBSt
この馬鹿のせいで午前は丸潰れだ（嘆
ま、2chとはこういうものだから仕方ないが（笑
思えばスレ主は毎日毎日こういうバカに苦しめられているわけで、
同情に堪えない（笑
それを思えば、やはりスレ主に味方してやろうと思うのである（笑 >>757
ほう、では無限集合が存在しないことの証明だけをここに転記してはいかがでしょう？
こちらは読んであげると言ってるのに、読んでもらおうと思わないんですか？
思わないならそれでいいですけど >>759
無限集合が存在しない証明なんて実に簡単である（笑
たった一行で証明できる（笑
お前は僕の本を読む気がないのだから、
アリストテレスの「形而上学」か
ニコラウス・クザーヌスの「知ある無知」
でも読んでみればいいのである（笑
お前が本当に頭が良いなら、こういう本を読めば分かる（笑 >>760
>無限集合が存在しない証明なんて実に簡単である（笑
>たった一行で証明できる（笑
ではどうぞ >>760
なんで1行で済む証明を書かないんですか？
数学的議論がしたいんじゃなかったんですか？ ID:9t4CnBSt
お前のアホさにはほとほと呆れる（笑
web上で発表しない理由を上で書いているだろが（笑
お前、ほんとに真性のアホだろ（笑
お前みたいなアホに日々苦しめられているスレ主の気持ちが
お前に分るか？（笑
因果応報という言葉を知っているか？（笑
そうやって人を侮辱嘲笑した行為が
カルマとなっていつかお前の身に降りかかってくるのだ（笑 だから、お前にしても一石にしても、
もっと自分の言動に注意を払わなければいけないのだ。
ネット上に書いた言葉でも、カルマの原因となるのだ。
嘘ではない。
お前が語った言葉や書いた言葉が、カルマの原因となるのだ。
スレ主はお前らのようなひどい侮辱や嘲笑の言葉は書かない。
それだけでスレ主はお前らより人間がまともなのだ。
ネット上で執拗に人を侮辱嘲笑するような行為は慎め。 >>763
web上で発表しないなら、あなたもweb上へは来ない方がよいんじゃないですか？
だってあなたがweb上へ来たところで数学的議論は一切しないんでしょ？証明を提示したところから議論は始まりますからね。
本の購入者と文通でもすればよいんじゃないですか？どうしてweb上へ来るんです？ スレ主だって、お前らと罵り合いをするために
2chに参加したわけではないのだ。
ガロアについて語るためにスレを立てたのだ。
しかしお前らが侮辱嘲笑するから、
それに対して自己防衛のために反撃しているだけなのだ。
全員から一斉に攻撃されることが、
どんなに苦しいことかお前らに分るか？
スレ主だってお前らが想像している以上に傷ついているのだ。
ネットで侮辱嘲笑されて自殺する者だっているのだ。
そういうことをよく考えてみろ。 別に無限集合が存在しないことだけを言うために
ネットに来ているわけではない（笑
数学的議論をするために来ているのである。
実際僕はいつも数学的議論をしている（笑
議論をしていないのはお前らだ（笑
実際上で一行横チャリを書いている奴がいる（笑
お前らは一行横チャリを書くだけだ（笑 >>764
>スレ主はお前らのようなひどい侮辱や嘲笑の言葉は書かない。
>それだけでスレ主はお前らより人間がまともなのだ。
>>>700
>これはこれは、落ちこぼれピエロちゃんが、しゃしゃり出るかねｗ（＾＾
これって侮辱や嘲笑の言葉ではないんですか、はあ・・・
まあスレ主の場合、言ってる本人が真の落ちこぼれピエロってオチだけどねｗ だからスレ主はお前らがどういう人間であるか分っているから
反撃しているだけなのである（笑
お前らがスレ主を侮辱嘲笑しなければ
こんなことにはならないのだ。
実際僕はスレ主をそれほど侮辱嘲笑しないから、
スレ主も僕に対してはあまりひどい言葉は書かない。
すべて最初の原因はお前らにあるのである。 >>768
>数学的議論をするために来ているのである。
証明を出し惜しみしてたんじゃ議論にならないですよ？
言ってることと行動が一致してませんね。言動一致させて下さい。 お前らのその汚い、ごろつきかチンピラのような投稿。
それだけでお前らがどういう人間であるか分るのだ。
世間のまともな人がこのスレを読んでいたら、
僕とお前らと、どちらがまともな人間であるか、すぐに理解する（笑
ここで中止（笑 >>771
ほんとにしつこい馬鹿だな（笑
別に無限集合が存在しないことだけを言うために
ネットに来ているわけではない（笑
↑こう書いている意味が理解できないのか？（笑
とにかくお前と話していると、
お前が国語が理解できないバカだということが、
いやというほど分る（笑 >>770
それはあなたの誤解ですね。
最初の原因を作っているのは間違いを間違いと認めずにデタラメな内容を発信し続けるスレ主です。
あなたにそう見えないのはデタラメであると理解できないからです。そのレベルに達していないからです。 >>773
わかってないのはあなたですね。
無限集合の存在性に限らずあなたは一回も証明を出してません。
数学では証明を出すところから議論は始まるのですよ。
ただ「〜は・・・である」と言っただけでは議論にも何にもならないですよ、単にあなたの印象を語ってるだけです。
数学は印象を語るものではありません。 >>758
＞思えばスレ主は毎日毎日こういうバカに苦しめられているわけで、
＞同情に堪えない（笑
どうもスレ主です。
哀れな素人さま、ありがとうございます。
＞それを思えば、やはりスレ主に味方してやろうと思うのである（笑
よろしくお願いいたします ｍ（＿ ＿）ｍ
ID:9t4CnBStさんは、(文系)High level peopleさん（.>>2）で、相当頭が固いです
時枝にしても、>>30を早く実行すればいいのに
そうすれば、自分が間違っていることが分かり、無題な論争をしなくていいのに
頭が固いので、自分が正しいと信じ込んでいるのです
ダメダメ人間ですね（＾＾ >>776 タイポ訂正
そうすれば、自分が間違っていることが分かり、無題な論争をしなくていいのに
↓
そうすれば、自分が間違っていることが分かり、無駄な論争をしなくていいのに
追記
可哀相に、３年間進歩の無い人です（＾＾ いきなりですがシロウトさんと同様に
ワタシもすでに照明済みです。
地球の現代いや古典数学では無理ポィ
Ω星の数学でも1行で照明、以下の通り
∀ε,∃ω∈Ω ⇒ 1 ＜ 1-ω ＜1-ε
さて、ωを可能無限という、
地球言語と翻訳すると吉い
可算無限との翻訳では地球人興奮する
そんなωは∃しないとしても
ωは∃しない ⇒ 無限集合∃しない
なお、ワタシは
地球人の数学を学習しに時々現れる
地球人で、Ω星の電波的司令により
書き込んだだけです。 >>775
＞無限集合の存在性に限らずあなたは一回も証明を出してません。
こらこら、数学に関する記述は、正確に頼むよ（＾＾
「無限集合の存在」の証明はできませんよ
デデキント先生がそれで失敗したのは有名な話です（下記ご参照）
なので、「無限集合の存在」は公理です
ですので、どの公理を採用するかで、立場が異なる
そういうことです
数学に関する記述は、正確に頼むよ（＾＾
（参考）
http://abrahamcow.hatenablog.com/entry/2014/10/03/111455
デデキントによる無限集合の存在証明のあやまり 廿TT 2014-10-03
(抜粋)
概略
小島寛之の『数学でつまずくのはなぜか』はおもしろい本だけど、ラストには（おそらく意図的な）ごまかしがある。
小島はデデキントの無限集合の存在証明は「その後の数学者たちには黙殺されてしまった」と述べているが、そんなことはない。ふつうに反論されている。
デデキントは著書『数について』において「無限」を下記のように定義している。
集合 S は、もしそれ自身の真部分集合に相似ならば、「無限」であるといい、そうでない場合には S を「有限」集合であるという。
（pp.80-81）
「相似」な集合という言葉は耳慣れないので、説明を加えよう。
無限の世界ではこういったパラドキシカルなことが起こる。
本当はこの例えは逆で、デデキントは自分自身の真部分集合にこの「一対一対応を作れる」ことが無限集合の定義であるとして、ここから自然数とはなにか、導こうとした。
デデキントによる無限集合の存在証明
さて問題になるのは、このような無限集合 S というのが存在するのか、ということである。
そこでデデキントはおもしろいことを述べる。
私の思考の世界、すなわち私の思考の対象となり得るあらゆる事物の全体 S は無限である。
（p.81）
ふつうに反駁されている。
「私の思考の対象となり得るあらゆる事物の全体 S」という集合は、あらゆる集合の集まりを含む。
あらゆる集合の集まりは、「クラス」と呼ばれ、これは集合とは考えない。
なので、デデキントの議論は今日では証明として認められない。
(引用終わり)
以上 >>778
宇宙数学者さん、どうもスレ主です。
かぶったな〜>>779（＾＾
デデキント先生がご存命なら、その証明を知って、随喜の涙を流したことでしょう
な〜ん、ちゃって（＾＾
まあ、無限大を認めなければ、無限小も存在しない
そうすると、連続体も存在しないのかも（＾＾
考えたこともないのでよく分かりません
私ら、小学校卒業以降、無限大を認めない世界に住んだことがないのでｗ >>779
>「無限集合の存在」の証明はできませんよ
よく嫁 結局ど素人君は何をしたかったのだろうか？
数学の議論数学の議論言うわりに証明一個も出さんし
本の宣伝か？
そんなインチキ本買うはずないのにご苦労なこった >>780
>私ら、小学校卒業以降、無限大を認めない世界に住んだことがないのでｗ
いや、「∞∈N」や「∞=巨大数」と主張するお前は実質的には無限大を認めていない。 サルに無限が理解できないのも無理は無いけどね。
無限は人間様にしか理解できない。
まあサル扱いされて悔しかったら「∞∈N」のソースを早く提示することだ。逃げ続ける限りお前はサル扱いで十分。 >>779
>数学に関する記述は、正確に頼むよ（＾＾
読解は正確に頼むよ（＾＾
ついでに言っとくとお前は時枝定理も読み間違えてるから ID:9t4CnBSt
このバカはあいかわらずこのスレに粘着し続けているな（笑
サルという語を使っているからアホの一石だろう（笑
僕はいろんなことを証明しているではないか（笑
ケーキを食べ尽くすことはできない。
1/2+1/4＋1/8……は１にならない。
0.99999……は１ではない。
こういうことを手取り足取りお前らに説明してやっている（笑
ところがお前ら、とくに一石、お前はアホだから理解できない（笑
無限集合が存在しないなんてことは常識でも分ることだが、
ま、お前のようなアホには分るまい（笑 >>786
君が何かを証明したと思ってるならそれは君の誤解ですね
君は何の証明もしていませんよ？
君の随筆らしきものはあったかもしれませんがね nは∞にはならないが、 ケーキを食べ切ることはできる、
という意味のアホレスを書いたのも、この一石というアホである（笑
半分のケーキを一瞬で食べれば
１秒後にはケーキは無くなっているよギャハハハ！！！
と書いたアホもこの一石だ（笑
最初の量が１だから１になる、
という珍説を紹介してやったら、
それが正解ギャハハハハ！！！
と書いたアホもこの一石だ（笑
こんなアホがヤフー掲示板で
俺はパリ高等師範学校卒だ、と大法螺を吹き、
このスレでは東大理学部数学科卒だと自慢している（笑
東大数学科を出てニートで2chに粘着して書き込みか（笑 >>786
>こういうことを手取り足取りお前らに説明してやっている（笑
説明は結構。証明だけして下さい。 いろんなことを説明してやっているが、
お前には理解できなかったのだろう（笑
自分が理解できないから証明していないと思っているド低脳（笑
依然として人を侮辱嘲笑するレスしか書かないゴロツキ
スレ主を見てみろ、ちゃんとコピペをして数学的なことを書いている（笑
お前は悪罵しか書かない（呆
誰が見てもお前の方が人間として下劣だ（笑 無限集合が存在しないことの証明は
web上には書かない、と宣言しているのに、
依然として>>789のようなことを書き続ける（笑
一種の変質者、キチガイだ（笑
こいつがキチガイであることはスレ主も同意だろう（笑 >>791
>僕はいろんなことを証明しているではないか（笑
>ケーキを食べ尽くすことはできない。
>1/2+1/4＋1/8……は１にならない。
>0.99999……は１ではない。
これに対してレスしているのになんで急に無限集合が存在しないことの証明の話になるの？君は文系なのに国語もダメだね。 >>790
>スレ主を見てみろ、ちゃんとコピペをして数学的なことを書いている（笑
なるほどね〜
数学を理解しないド素人さんにはコピペ荒しの方がまともに見えるんだね
スレ主がコピペ荒しを止めない理由がやっと分かったよ コピペしてるだけで頭の良いまともな人物って騙せちゃうんだから >これに対してレスしているのに
お前がこれに対してレスしている証拠などどこにもない（笑
今日、この問題が話題になったことは一度もない（笑
馬鹿か、お前は（笑
一日中このスレに粘着していながら、
お前が数学的議論をしたことは一度もない（笑
僕とスレ主に対する悪罵侮辱嘲笑ばかりだ（笑
一体お前は何のためにこのスレに来ているのか（笑
そんなに他人を悪罵侮辱嘲笑したいのか（笑
お前にとって他人はサルなのか（笑
お前はそんなに頭が良いのか（笑
頭の良い人間が、ケーキを食べ尽くすことはできない、
ということすら理解できないのか（笑
お前のようなアホを相手にするのは心底うんざりする（笑
消えろカス コピペだって数学的議論だ（笑
お前は数学的議論は何一つしない（笑
他者への悪罵侮辱嘲笑ばかりだ（笑
キチガイの変質者（笑 任意と無作為の違いが分らないサル
と一日に何連投もしながら、その違いは説明しない（笑
具体的な数学的議論は一切せずに、
ただもうスレ主への悪罵侮辱嘲笑ばかりを連投し続ける（笑
真性のキチガイ変質者（笑 >>794
>お前がこれに対してレスしている証拠などどこにもない（笑
>>789をちゃんと見てくれませんか？
>>786
>僕はいろんなことを証明しているではないか（笑
>ケーキを食べ尽くすことはできない。
>1/2+1/4＋1/8……は１にならない。
>0.99999……は１ではない。
へのアンカー付いてますよ？
証拠がありますので、証拠が無いと言ったあなたは嘘吐きです。嘘吐きはスレ主の始まりですよ？ >>794
>一日中このスレに粘着していながら、
オマエもなあｗ
>お前が数学的議論をしたことは一度もない（笑
だから数学的議論をするために君の証明を読んであげるよと言ってるのに、証明を出さんのは君でしょうがｗ
君だいじょうぶか？ 勘弁やなあｗ ↑そら見ろ、またこういう揚げ足取り的なことを書く（笑
お前が証明して下さいと書いているのは
無限集合が存在しないことの証明だ（笑
上のような問題の証明ではない（笑
上のような問題の証明が知りたければ過去レスを読め低脳（笑
お前が揚げ足取りばかりをする性格の悪い人間だということが
これでこのスレの全員にばればれだ（笑 見ろ、無限集合が存在しないことの証明は書かないと
何度も何度も書いているのに>>798のようなことを書く（笑
真性のキチガイ変質者だ（笑
数学的議論は一切できない白痴（笑
これほどしつこい変質者は2chでも珍しい（笑 >>796
>と一日に何連投もしながら、その違いは説明しない（笑
しませんねえ。
スレ主は頭が固く、自分が正しいという思い込みが強く、決して間違いを認められない性格なので説明しても無駄なんです。
だから彼に理解させることはもう諦めてますよ。ただ公共の掲示板で嘘デタラメを垂れ流す行為が許せないだけですね。 ID:9t4CnBSt
こいつはもしかしたら一石ではないかもしれないな（笑
一石はさすがにこれほどしつこくはなかったような気がするが（笑
しかし一石かもしれない（笑
あいつも一種のキチガイ変質者だったから（笑
今夕の投稿はここで終り（笑
今夜は録画した番組を見るかもしれないので
夜は投稿しないかもしれない（笑
ま、明日からもこのバカを苛めてやろう（笑 >>801
お前と同じではないか（笑
スレ主はお前より性格が良い（笑
お前は性格最悪（笑 >>799
>上のような問題の証明が知りたければ過去レスを読め低脳（笑
君が証明したことは無いですよ。
証明したと思ってるならそれは君の誤解です。およそ証明と呼べるものはありませんね。
嘘だと思うならどれでも自信のある証明へのアンカを書いてみて下さい。私がそのことを明らかにして差し上げましょう。 >>803
>お前と同じではないか（笑
つまり私が間違いを認めない性格だと？ 私がした間違いとは何ですか？ 具体的に示して下さい。
示せないならあなたはまた嘘を吐いたことになりますよ？
言ったはずですよ？嘘吐きはスレ主の始まりだと >>803
>お前は性格最悪（笑
間違いを間違いだと言うと性格が悪いことになるなら性格が悪くていいですよ。
間違いを正しいと褒め称えることは私にはできませんからね。 >>803
>お前は性格最悪（笑
あなたの性格もあまり良いとは言えないようでw
>真性のキチガイ変質者だ（笑
>数学的議論は一切できない白痴（笑
>自分が理解できないから証明していないと思っているド低脳（笑
>ま、お前のようなアホには分るまい（笑
>お前のアホさにはほとほと呆れる（笑
>お前、ほんとに真性のアホだろ（笑
>お前のようなアホを相手にするのは心底うんざりする（笑
>消えろカス
そんなあなたにこの名言を贈りましょう
>>763
>そうやって人を侮辱嘲笑した行為が
>カルマとなっていつかお前の身に降りかかってくるのだ（笑 >>700
>”もはや何も追加できない”
>という非数学の余計な記述を入れたことで
>定義が、わけわからん状態になった
スレ主は頭悪いね
哀れな素人氏は、自然数の集合について
「どこまでも(新しい自然数を)付け加えることができる」
といってるから、完成した自然数の集合を考えてない
一方数学では、完成した自然数の集合を考えている
完成とは「もはや何も新しい自然数を追加できない」
という意味だからそう書いた
数学ではわざわざそんな当たり前のことは述べないが
哀れな素人氏とは数学以前の話をしているから
このようなことを書いた
>整数環Ｚこそ、”もはや何も追加できない”の説明に近いと思うよ
何をいってるのか？
自然数の集合は0から始めて、
1を加えるという操作で生まれた
新たな自然数を全て要素として持つ
そこに-1は現れようがない
いつもながら何にも考えてないね スレ主は >>704
>どこまでも付け加えることができるのが自然数である
そういうだろうと思った
一方で、自然数全体の集合は
全ての自然数を要素として持つ
したがって付け加えるべき
新たな自然数はもはや存在しない
哀れな素人氏はそのような
「完成された自然数の集合」
は存在しないといいたいのだろう
>だからωとか、そんなものはないのである
だろう？
だったら、可能無限では、可算無限集合は存在しない
可算無限集合とは端的にいってωのことだから
>{0，1，2，・・・｝＝可算無限集合＝有限集合
{0，1，2，・・・｝ではなく{0，1，2，・・・，ｎ｝だろう
それなら有限集合だが、可算無限集合ではない
{0，1，2，・・・｝とは全ての自然数を持つ集合
そしてそれが可算無限集合
可算無限集合は有限集合ではない
現代数学をことごとく否定する哀れな素人が
なぜ可算無限集合だけは自分のものにしようとするのか理解できない
真っ先に否定すべきことだろう？ >>707
>自然数(全体)の集合に(新たな)自然数を追加することはできない。
>なぜならいかなる自然数も既に自然数の集合の元であるから。
（）の箇所を追加した上で、その通りだと認める
哀れな素人氏は
「完成された自然数全体の集合」
の存在を認めてない
一方、可算無限集合とはつまるところ
「完成された自然数全体の集合」
である
したがって、哀れな素人氏の可能無限の立場では
可算無限集合も存在し得ない
実際、彼自身
「どこまでも付け加えることができるのが自然数」
といってるのだから
別に
「完成された自然数全体の集合」
が存在しないから、間違ってる、とはいわない
集合論においても
「完成された順序数全体の集合」
は存在しない
順序数の全体は集合ではなく固有クラスである >>713
>自然数＝可算無限
>実数＝非可算無限
正しくは
(完成された)自然数全体の集合ω：可算無限
(完成された)実数全体の集合２＾ω：非可算無限
哀れな素人氏はωを認めないのだから
可算無限集合も認めてないことになる >>730
>可能無限と可算無限は 全然違う概念であるらしいが、
然り
>では自然数はどちらに属するのか
個々の自然数は有限集合である
しかし自然数全体の集まりを考えた場合
それはもはや有限集合ではない
アリストテレスならこういうだろう
「自然数全体の集まりは存在しない」
そして我々はこういう
「自然数全体の集まりωを無限集合として認める
ωは可算無限集合である」
ωは可能無限では存在しないもの
「可算無限集合＝有限集合」
という言い方は誤りである
>可能無限と可算無限が全然違う概念なら、
>なぜ>>699の男は
>>実無限＝可算無限・非可算無限
>というような定義をしているのか
何がおかしいのか？
無限集合を認めたところで、
１対１対応によって濃度を定義すれば
１種類にはならない
したがってωを「可算無限集合」とし
ωと濃度が異なる集合を「非可算無限集合」
と呼んでいるだけ
（ちなみに「非可算無限集合」の中には
異なる濃度のものがあるのはいうまでもない） >>744
>自然数の集合に自然数を追加することはできない
> ↓
>自然数の集合に自然数を追加することはできるが、
>重なった数は同一視して１つと数える
スレ主はほんと頭悪いな
既に要素となっている数を追加することはできない
つまり{０}に１は追加できるが、０は追加できない
「追加できるが重なっているから同一視して１つとする」
とか馬鹿丸出しの発言はしないでくれ >>750
アリストテレスと同様の可能無限論者である
哀れな素人氏が無限公理やωを否定するのは
予想通りである
そしてその場合可算無限集合も否定される
可算無限集合とはωのことだから
>>752
可能無限と実無限の境界は
可算無限と非可算無限の境界とは異なる
つまり
可能無限：有限集合しか認めない
実無限 ：無限集合も認める
という区別があり
後者の実無限論者が認める無限集合の中に
可算無限 ：ω、およびこれと同濃度の無限集合
非可算無限：ωとは異なる濃度を持つ無限集合
という区別がある
実数全体２＾ωは代表的な非可算無限集合である >>758
>スレ主に味方してやろう
その判断は正しいｗ
我々よりもスレ主のほうが哀れな素人氏の考えに近い
スレ主は無限について正しく理解できてません
「自然数の中には最大元∞が存在する」
とかドヤ顔で語る人ですからｗ
もちろん、そんなものは存在しません
「最大元が存在しない集合が存在する」
という点が理解できない点では
スレ主は哀れな素人と同類 >>767
>スレ主だって、ガロアについて語るためにスレを立てたのだ。
じゃ、語れば？
誰も止めないよ
ガロアについて語らず
ガロアと無関係な時枝記事について
延々と間違いを語ってるのは
ほかならぬスレ主
やめればいいのに
もう負けたんだし
勝てると思ってるならバカ
>お前らが侮辱嘲笑する
正規部分群すら誤解するようじゃ
この板ではそういう扱いを受けても仕方ないね
>自己防衛のために反撃しているだけ
自己防衛するならここから出ていけばいい
それだけが唯一の防衛手段だよ
反撃？バカが反論したって炎上するだけ
実際、スレ主は３年もの間焼かれつづけてる
全部スレ主自身の無能の結果
>全員から一斉に攻撃されることが、どんなに苦しいことか
苦しいなら出ていけば
だれもここにいてくれと頼んでない
馬鹿にはガロアも時枝記事も数学も理解できない
いいかげん自分の無能を悟って出ていったら？
>スレ主だってお前らが想像している以上に傷ついている
馬鹿だから当然だね
馬鹿に弁明の余地などないよ この数学板ではね >>768
>別に無限集合が存在しないことだけを言うために
>ネットに来ているわけではない
他の話を聴いたことがないが
>実際僕はいつも数学的議論をしている
特殊相対性理論は間違ってるとか
非ユークリッド幾何学は間違ってるとか
そういう似非数学的な話なら
他所でやってくれ
議論の余地はないから >>770
>お前らがスレ主を侮辱嘲笑しなければ
「正規部分群」のような簡単な定義による概念すら
誤解する無能じゃ仕方ない
嫌なら立ち去ることだな
>実際僕はスレ主をそれほど侮辱嘲笑しないから、
>スレ主も僕に対してはあまりひどい言葉は書かない
スレ主は君が自分と同類だと察知したんだろうｗ
数学が理解できない馬鹿どうし仲良くしろよｗ >>774
>間違いを間違いと認めずに
>デタラメな内容を発信し続けるスレ主
スレ主の数学のレベルはあきれるほど低い
せいぜい高校卒業程度
時枝記事は数学的にはチャチな内容だが
「選択公理を使って同値類の代表元を選ぶ」
というところが、ロクに論理的思考などしたことない
ヤツには歯が立たないからいつまでも乗り越えられない
言語理解力が著しく低いから
正規部分群の定義を読んでも
正しく理解できない >>780
>無限大を認めない世界に住んだことがない
∞は
N（自然数）の要素でもなく
Z（整数）の要素でもなく
Q（有理数）の要素でもなく
R（実数）の要素でもなく
C(複素数）の要素でもないが
リーマン球面？複素数に∞を追加したものだが
∞が複素数でないことに変わりはないね
安易に∞とかいいだすスレ主は頭悪い >782
>結局ど素人君は何をしたかったのだろうか？
可能無限の宣教
彼は
・可能無限と実無限のどちらか一方のみが正しい
・正しいのは可能無限
といいたいようだ
しかし我々は
・可能無限も実無限も数学的に無矛盾だろう
（無矛盾なら正しいというのが数学の考え方）
・実無限の前提のみから矛盾が導かれない限り否定しない
と思ってるから、彼の
「実無限は俺様の常識に反するから間違ってる」
という発言には何の興味もない
彼が可能無限を信奉したいなら勝手にすればいい
我々は彼の宗教を信仰しないだけのこと >>783
>「∞∈N」や「∞=巨大数」と主張するスレ主は
>実質的には無限大を認めていない。
スレ主は無限を「巨大な有限」としか考えてないんだよね
あと、∞に固執するのは、
時枝記事の戦略を否定する
最も安直な手段が
「無限列にも最後の箱がある！
決定番号が指し示す箱が
最後の箱である確率は１」
と主張することだから
こんなトンデモなことを3年もいいつづける時点で
スレ主は正真正銘の馬鹿
哀れな素人氏ならこう言って時枝記事を否定するだろう
「そもそも無限列なんて存在しない！
無限列と呼んでいるのは実は有限列
だから有限列で時枝記事の戦略が失敗するなら
時枝記事の戦略は成功しようがない」
もちろん、これは問題自体の否定と同じだから
こんなこという時点で相手にしない
スレ主も哀れな素人氏並みの有限主義者に成り下がれば
我々は心置きなく彼を無視できる >>795
>コピペだって数学的議論だ
スレ主は文章を読まずにコピペして
しかもそのコピペで間違いだと非難されることを
スレ主が臆面もなく堂々と主張する
P(d<D）の件で、Prussが無意味と指摘した
まさにその方法によって計算した結果を
正しいといいはって主張
Prussの主張と矛盾することにすら気づかない
これを馬鹿といわずして何という？ｗｗｗ >>790
＞スレ主を見てみろ、ちゃんとコピペをして数学的なことを書いている
スレ主は読みもせずにコピペするので、結局何も学べないｗ
はっきりいってスレ主に数学は無理 ∞が複素数? 実数とするのは無理がある
が、実数を除く複素数は大小比較は、
できないのだから、
-∞は、如何なる実数よりも
小さいとかは、ナンセンスな話
久々にポエムを書き込んでみた ２枚の複素平面ｚ、ｗをｚ＝１／ｗで張り合わせる
ｚ上にない一点はｗ＝０の箇所だが、これが∞と呼ばれる点になる
もちろん∞は複素数ではない この２名は、これまで真面目に数学の議論をしたことがないし、する気もないだろう。
人が数学を楽しんでいるのを邪魔したいだけだから、相手にしないように。
ID:vvOxzZNG
ID:9t4CnBSt
俺はスレ主のコピペを時々楽しませてもらっている。:) >>827
君はスレ主同様数学がわかってないのに
わかった気になってる馬鹿だろｗ >>827
ID:xx1WPYaa君も時枝解法は成立すると思う？ もし不成立と思うなら反証を示してくれるかな？
あと君も ∞∈N なる主張を大バカだと思うよね？ ＞数学を楽しんでいる
分かりもしないのに分かったきになるのを
楽しむとかいうのはやめろ
馬鹿は数学板に書くな 読むな 失せろ 哀れな素人 (ID:DAEOeRfc)は
数学はまるで駄目だが、意外と良識ある人間のようだ。
彼は、こいつらがいくら専門用語を並べて
マウント取りをしようと屁とも思わないだろう。ｗｗ >>831
数学板では良識はクソほどの価値もない
良識しか取り柄がない馬鹿は数学板に書くな 読むな 失せろ いつまで、時枝記事が成立とほざくつもりなのか。
哀れな素人にまで罵倒され、数学科の恥である。 そろそろ本人が登場して
ID:xx1WPYaaさんパトロールご苦労様です
>この２名は、これまで真面目に数学の議論をしたことがないし、する気もないだろう。
>人が数学を楽しんでいるのを邪魔したいだけだから、相手にしないように。
まったく同感です（＾＾
と書き込む頃かな？ スレ主はＨＮのときは（＾＾ 匿名の時はｗｗを使う
これで別人になりすませたと思うところが馬鹿ｗ スレ主は自分が逆探知されてることに気付いてない馬鹿ｗ 先程、哀れな素人が数学はまるで駄目と言ったが、
駄目なのは、大学以降の数学知識のこと。
しかし、数学センスでは、ピエロだとがサイコパスだとか呼ばれている例の彼よりはマシだろう。 スレ主は自分が逆探知されてることに気付いてない馬鹿ｗ ＞ピエロだとがサイコパスだとか呼ばれている例の彼
ああ、大阪大卒を詐称するおバカのスレ主のことですね（＾＾ >>833
へー、ID:xx1WPYaa君は不成立派なんだね？
では不成立を証明してみてもらえますか？
もちろんできますよね？
よほどの自信が無ければ
>いつまで、時枝記事が成立とほざくつもりなのか。
>哀れな素人にまで罵倒され、数学科の恥である。
みたいなセリフは吐けませんよねえ。 ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
