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掛け算の順序の強制について　Part1

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0316１３２人目の素数さん
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2019/02/26(火) 23:59:43.20ID:7g6A3aX3
>>314
数学って本質的にゲームなんですよ
公理というルールがあって、そのルールのもとに定理を導いていくパズルゲームです
そのゲームの仕方を通して考えることを学ぶのが算数ですね

私は算数がゲームだと思ってるので、たとえ順序合わせゲームになったとしても問題ないと考えます
あなたのいう「算数自体」とは具体的にはどのようなことですか？
0317１３２人目の素数さん
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2019/02/27(水) 00:02:24.73ID:zSopOpcX
>>314
いや。3と70の数字しか見ていなくて、とにかく面倒くさい思考をとっぱらって
とりあえず答えを出せれば満足という一定の児童がいる。

だからこその施策だよ。文章がその程度の簡単な時から延々練習させるわけだ。
必要なら指導するが、ずーーっと指導が必要だと思っているからやっているだけだ。

数値が、小数や分数、文字になってきて、状況把握がついに文章だけになったとき
混乱するんだよ。その時に、いきなり復讐しても何ともならない。
0318１３２人目の素数さん
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2019/02/27(水) 00:06:01.24ID:zSopOpcX
>>316
横からだが…。

それは形式主義の考え方ね。2020年度から、大学入試センター試験の数学が国語並の長文が出てきて
長文を読解して意味を把握する必要が出てくる。

そもそも、大学入試からして数学ゲーム（パズル）から脱却して、文章読解からの問題解決の必要性が
出てくる訳だ。
0319１３２人目の素数さん
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2019/02/27(水) 00:09:44.02ID:fSGb/mvH
パズルすら解けない人もいるってことですよ
意味がわかって答えも合ってれば万々歳
でも、本当にわかってるかどうか確認する方法なんてないわけですから、外面だけでもわかってたらいいんじゃないかなと思うわけです
0320１３２人目の素数さん
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2019/02/27(水) 00:12:40.63ID:+qDBrFtk
「中国語の部屋」って知ってる？
何をもって「理解している」とするかの判断基準を明確にして議論しているか？
0321１３２人目の素数さん
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2019/02/27(水) 00:13:47.62ID:fSGb/mvH
だから、テストに丸がつくかどうかでいいんじゃないですかね
現実的な案として
0324１３２人目の素数さん
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2019/02/27(水) 01:53:38.39ID:fSGb/mvH
2×3=6と書くべきところを1+1=6と書いても◯だと言うことでしょうか？
0327１３２人目の素数さん
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2019/02/27(水) 10:23:01.24ID:6PTGPMq/
中学って算数？数学？
算数のうちは❌で数学から○にするとか区分すれば良いんじゃね
0329１３２人目の素数さん
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2019/02/27(水) 10:47:30.26ID:DA7CXocb
>>315
それはPAでそう表すのが楽なだけで、逆にスコーレム算術では加法なしに乗法を持つ
PAで足し算と掛け算が繋がるのはPAが自然数の集まりというものを決定付けるから
0330１３２人目の素数さん
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2019/02/27(水) 13:20:43.48ID:+qDBrFtk
分配法則が成立しない乗法を定義したいならご自由に
算数には関係無い話だ
0331１３２人目の素数さん
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2019/02/27(水) 14:50:16.87ID:Httxhxta
>>310
過去ログに書いてあるように、足し算の問題を織り交ぜる方が良い。
順序指導したところで３個と70円しか見なくて、とりあえず単位順の式を出せれば満足になるだけ。

>神童様なら、理由を書け理由をｗ
「寝ている間にナーマギリ女神が教えてくれた」
0332１３２人目の素数さん
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2019/02/27(水) 16:47:09.03ID:g2ZDE7Z0
>>330
算数とは答えがあってるかどうかを確かめる教科ではありませんよ
ちゃんと考え方がわかっていることをアピールできているかを見る教科です
0334１３２人目の素数さん
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2019/02/27(水) 17:01:34.57ID:+qDBrFtk
330は329に対するコメントなんだが・・・

>>332
?

>>333
>交換法則と言いたかったのかな
2×3=2×(1+1+1)=2+2+2 を交換法則と言うとは知らなかったよ
0335１３２人目の素数さん
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2019/02/27(水) 22:11:13.37ID:H+2pfPC9
>>316

ゲームと言い方は誤解を招いたかもしれない。

>いや。3と70の数字しか見ていなくて、とにかく面倒くさい思考をとっぱらって
>とりあえず答えを出せれば満足という一定の児童がいる。

言いたかったのはこれ


>数学って本質的にゲームなんですよ
>公理というルールがあって、そのルールのもとに定理を導いていくパズルゲームです
>そのゲームの仕方を通して考えることを学ぶのが算数ですね

ただし、どんなルールでもいいわけではないよね。
公理にせよ、算数の法則にせよ、
数学のルールにはちゃんとした意味があるわけで、
それを理解することが大事。
0336１３２人目の素数さん
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2019/02/27(水) 22:18:39.17ID:H+2pfPC9
>>317

その順序指導だと、生徒は、
文章を読んで理解して問題を解くのではなく、
なぜ(ひとつ分)x(いくつ)の順序で書くのか理由が納得できないまま、
ただ言われたとおりに反復作業するのが算数になってしまうのは？。

むしろ、>331 の方がいいだろうな。
0337１３２人目の素数さん
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2019/02/27(水) 22:41:21.02ID:zSopOpcX
>>331
過去ログにある足し算と掛け算を混ぜて出題するのは、やはり低位の子は難しい。

仮に、一緒にして出しても低位の子はいずれ「合わせて」とか「あたり」とかのキーワードで処理する簡易法で満足するだろう。
本筋である、文章の意味をしっかり理解することが優先される。
そのためには、まず掛け算の意味と式の表し方をしっかり把握させないとダメだ。

それはいずれ、割合の学習や文字式で、文章をしっかり読む必要性が出てくるからだ。

女神の件は冗談と受け取っておく。仮に女神の件が本当でも、それでは多くの子に対応できないし、
ラマヌジャンの成果を解明し、理解できる形にする人や行為は必要だ。
0338１３２人目の素数さん
垢版 |
2019/02/27(水) 22:46:15.74ID:zSopOpcX
>>336
過去ログにあるとおり、子どもに全部ぶっちゃければよいんだよ。それで納得できない子どもは見たことがない。

掛け算は、掛ける数と掛けられる数を入れ替えても答えは一緒ですね。
しかし、皆さんは文章をよく読んで「１あたり」と「いくつぶん」を読み取って、それを「１あたり×いくつぶん」の
順番に式にしてくださいね。しっかり文章を読んでいるか、てきとーに読んでいるかわかりますからね。
テストの○×もこれで付けますよ。

と宣言するんだよ。乗法の交換則は認めているし、施策の目的は明確で、採点基準も明瞭だ。
0339１３２人目の素数さん
垢版 |
2019/02/27(水) 23:10:19.82ID:BdgC0c3I
いくつぶん×1あたりでも50年の数学家人生で何の問題もなかった
0340１３２人目の素数さん
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2019/02/27(水) 23:16:27.60ID:zSopOpcX
>>339
算数の出来が良い子の為の施策じゃないからなｗ

そして、「君は出来が悪いから、これやってね」とあからさまに小２から差を付けるわけにもいかんしね。
0343１３２人目の素数さん
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2019/02/27(水) 23:23:37.07ID:zSopOpcX
>>341
俺は割合が終わったら止めても良いと思っているよ。
過去ログにあるとおり、中１の文字と式のトコで明確に指導を止めるような、中学教師向けの指導書の記述を見たことがあるな。
0345１３２人目の素数さん
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2019/02/27(水) 23:35:13.60ID:H+2pfPC9
>> 344

君は出来が悪いから、これやってね」とあからさまに差を付けるわけだろ？
0346１３２人目の素数さん
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2019/02/27(水) 23:37:53.16ID:zSopOpcX
テストで出来なかった結果で指導されるのは、自業自得だから納得するけど、
最初から差が付くのは納得しないだろ
0347１３２人目の素数さん
垢版 |
2019/02/27(水) 23:38:24.45ID:eMfBxfaC
出来のいい子も悪い子も一緒くたにすること自体が教条主義的なお題目的平等に過ぎない気がするが。
0349１３２人目の素数さん
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2019/02/27(水) 23:41:15.19ID:H+2pfPC9
>>343

そんなに長くやるのか。
それだと、掛け算 = 「１あたり×いくつぶん」と
頭が凝り固まって、文字と式でつまづいたりしないかな。
0350１３２人目の素数さん
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2019/02/27(水) 23:43:53.52ID:zSopOpcX
>>349
むしろ、文字と式の時に役立つぞｗ
文章を式にできるか、出来ないかが、その式が頭に浮かぶかで決まるヤツが多い。
式に出来たら、後は文字式の決まりを使う
0351１３２人目の素数さん
垢版 |
2019/02/27(水) 23:47:54.15ID:H+2pfPC9
>>346

そのテストで出来なかった結果というのが、
算数じゃなくて、(出来の悪い子ために作った)決まりごとを
守らなかったってことだよな。
それで、まるで算数が出来なかったかのように採点され、指導されるんだよな？

先生の言いつけが守れなかったことへの指導はあってもいいと思うが、
それで、出来る子に出来てないというのは違う気がするな。
0352１３２人目の素数さん
垢版 |
2019/02/27(水) 23:52:49.83ID:zSopOpcX
>>351
そもそも、文章読解は2020年度のセンター試験からやたら長文の問題が出てくるから数学でも必須になる。
昔は、数学パズル的な問題がほとんどだったが、今後は国語的な読解力が必須になるわけだ。

また、低位の子にも根拠を持って説明するって訓練にもなる。何故その式が掛け算になるのかを説明する
ことが新テストでは今後求められる訳だ。

まあ、昔と傾向が違うってことで。
0353１３２人目の素数さん
垢版 |
2019/02/28(木) 00:11:18.66ID:cxmuVaGm
>>350

掛け算の順序固定が、文字と式に役立つ？
その頭に浮かぶ式というのが、
「１あたり×いくつぶん」のことか？

わからんｗｗ

>>352

それそれ、センター試験。
それも、疑問だな。

これは、文科省に対してだけど
個人的には、数学の問題で文章読解に重心を移すというのが
むしろ、数学から、ますますはずれてきてる。
文章読解自体は数学ではないし、
むしろ、すうがくでは問題文はできるだけ簡潔に記述した方がいい。
そこから先の、グラフや図を書くなり、同値な言い換えを考えたり、
解法を求めていくのが数学。
読解力のテストは現国でやればいい。



>また、低位の子にも根拠を持って説明するって訓練にもなる。何故その式が掛け算になるのかを説明する
>ことが新テストでは今後求められる訳だ。


俺は、掛け算の導入に、
「１あたり×いくつぶん」という解釈を用いられていることは
当然だし、賛成だよ。
そして、便宜上、
もっぱらこの順序(１あたり×いくつぶん)で
授業が進められ、慣習として定着していてもいいと思う。
が、この順序で書かなければ"ならない"と
するのは、理屈が通らないし、トラブルのもとでしかないと思う。
0354１３２人目の素数さん
垢版 |
2019/02/28(木) 00:15:00.48ID:tfWJ2pv9
慣習をわかってるかどうかを見ているものだと考えればどうですか？

慣習とか当たり前のことを知ってるかどうか問うのもテストですよね
0355１３２人目の素数さん
垢版 |
2019/02/28(木) 00:17:16.96ID:RE2zjigj
>>353
＞わからんｗｗ

文章から全く式化できない生徒が多い。
しかし、「１あたり」と「いくつぶん」を文章から読み取って、「ぜんぶ」を求める式なら掛け算と分かるって話。

低位の子に立式の根拠を説明した経験は少しはあるだろ？
0356１３２人目の素数さん
垢版 |
2019/02/28(木) 00:19:37.73ID:RE2zjigj
>>353
文科省への疑惑だけど、PISA型テストといって、世界的な潮流だからなあ。
日本だけの問題じゃ無いわけで。

＞するのは、理屈が通らないし、トラブルのもとでしかないと思う。
また、直感的反発を表明するｗ
数学好きなら、論理で対抗して欲しい。
0357１３２人目の素数さん
垢版 |
2019/02/28(木) 01:58:27.05ID:1uAv8DWg
読解力関係ないし、字面をなぞるだけで何も考えてない
0358１３２人目の素数さん
垢版 |
2019/02/28(木) 10:59:31.31ID:LLP+k8XS
>>337
>足し算と掛け算を混ぜて出題するのは、やはり低位の子は難しい。
それが難しいようなら、掛け算の順序だって難しいよ。
>いずれ「合わせて」とか「あたり」とかのキーワードで処理する簡易法で満足するだろう。
それはあるだろうね。
「被乗数と積の単位が同じになるルール」みたいに、先生さえも「あたりと書いてたら掛け算で解くのが算数のルール」とまで言い出すようなら大問題だな。
というか、あなたの指導はほぼ「あたりというキーワードで処理しろ」のように見えるんだけど。

いずれにせよ、順序固定よりはマシ。同じ欠点に加えて、4×100mリレーみたいな反例が数多くあるものを真理であるかのように信じ込ませることによる弊害もあるし、
掛け算を理解し文章もきちんと読んでる子が順序に対応できずにバツになるケースもあるからね。
あとは先生が出題の工夫だけで満足せず、しっかり授業するしかない。
0359１３２人目の素数さん
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2019/02/28(木) 11:15:44.14ID:LLP+k8XS
>>355
>低位の子に立式の根拠を説明した経験は少しはあるだろ？
まず、絵を描くね。で、そこから累加で説明する。
問題文を式へ直接変換する形式主義な説明はしないな。
0360１３２人目の素数さん
垢版 |
2019/02/28(木) 11:47:18.27ID:8HR2XJs+
>4×100mリレーみたいな反例
日本国内では「400mリレー」が一般的であり、「4×100mリレー」は主に英語圏で使われる名称であることを知っての発言なんだろうか
英語圏では掛け算が逆順で固定であるため、英語圏のものを持ち出しても「掛け算順序固定」の否定にはならないことを指摘しておく
0365１３２人目の素数さん
垢版 |
2019/02/28(木) 14:19:36.12ID:A3K+bmtG
>>362
ちゃんと答えの6が導出されてるから
普通は1+1は2なので6が導出出来ることはないのに、ちゃんと6が導出出来てるなら、その子の中ではちゃんとした導出プロセスはあると判断する

本来ならそこで変わったことをしたことについてその子に問い質して指導するのが適切だが、
与えられた状況は○か×かの二択しかないので、ちゃんと6を導出出来てることを評価して○
0366１３２人目の素数さん
垢版 |
2019/02/28(木) 14:35:00.17ID:LLP+k8XS
>>364
由来なんて、どうでもいいだろうに。
世の中のあちこちにある掛け算表記について、こっちは日本のであっちは外国のって、いちいち由来を辿って区別するの？
0367１３２人目の素数さん
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2019/02/28(木) 15:06:32.58ID:8HR2XJs+
>>366
>世の中のあちこちにある掛け算表記について、こっちは日本のであっちは外国のって、いちいち由来を辿って区別するの？
当然区別は必要だ
英語圏は英語圏で英語圏の順序を守っているのだから「順序を守らなくてもいい」という例にはならない、と言っているのだが理解出来てるか？
自由派はこういう風に読解力がなく話の筋を全く理解していない人間になってしまうのだね
0371１３２人目の素数さん
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2019/02/28(木) 15:55:42.77ID:8HR2XJs+
>>368
式に込められた意味の話なのだが、それが何か関係があるか？
自由派はこういう風に読解力がなく話の筋を全く理解していない人間になってしまうのだね
0374１３２人目の素数さん
垢版 |
2019/02/28(木) 16:26:46.75ID:WpEwOnAE
馬鹿でも分かるように言ってくれや
由来は重要だの、由来じゃなくて式の意味の話だのと
適当にのらりくらりレスバせずにさぁ
0375１３２人目の素数さん
垢版 |
2019/02/28(木) 16:32:27.93ID:osJjf3tl
>>365
普通は立式も採点対象なりますよね
立式で5点、答えで5点とか
こう言う採点方法になってるはずですよ？

それに答えが合ってれば全部◯なら、証明問題とかは全て無意味ですね
ググれば出てくる、で十分証明になってますね
0376１３２人目の素数さん
垢版 |
2019/02/28(木) 16:44:41.41ID:8HR2XJs+
>>374
>由来は重要だの、由来じゃなくて式の意味の話だのと
話の流れを理解していれば「式の意味の由来」の話だのと分かるはずだが馬鹿には難しかったようだな
0377１３２人目の素数さん
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2019/02/28(木) 17:09:35.51ID:WpEwOnAE
>>376
式の意味の由来と言われても×を使った乗算そのものが欧米から来てんのに、式の意味の由来が欧米と異なるって論とか論外でしょ
0378１３２人目の素数さん
垢版 |
2019/02/28(木) 17:22:37.29ID:8HR2XJs+
>>377
>式の意味の由来と言われても×を使った乗算そのものが欧米から来てんのに、
用語や記号の意味の再定義や上書きなど自由なのだから、それを禁止する方が論外だ
結局、どういう意味で使われたものかが重要であり、英語圏は英語圏なりに順序を守っているにすぎない
自由派は、他者の立場で物事を見ることが苦手のようだが、それをアスペと言うんだろう？
0379１３２人目の素数さん
垢版 |
2019/02/28(木) 17:27:43.61ID:WpEwOnAE
>>378
用語や記号の意味の再定義や上書きなど自由とすれば、その再定義や上書きは、これまでどういった意味で使われてきたかということからも自由のはず

論外な議論ばっか用意してレスバすんなよ
0380１３２人目の素数さん
垢版 |
2019/02/28(木) 17:33:36.52ID:8HR2XJs+
>>379
>その再定義や上書きは、これまでどういった意味で使われてきたかということからも自由のはず
だから何？
0381１３２人目の素数さん
垢版 |
2019/02/28(木) 17:46:04.01ID:WpEwOnAE
>>380
過去にどういった意味で使われてきたかから自由なら、

>>358の「順序固定よりはマシ。同じ欠点に加えて、4×100mリレーみたいな反例が数多くあるものを真理であるかのように信じ込ませることによる弊害もある」
という理由から掛け算の意味を改めても別にいいわな
0382１３２人目の素数さん
垢版 |
2019/02/28(木) 17:59:01.58ID:8HR2XJs+
>>381
>という理由から掛け算の意味を改めても別にいいわな
掛け算の意味を改めるのは今後の君の頑張り次第だ
そもそも、英語圏は英語圏なりに順序を守っているにすぎない「4×100mリレー」は固定の反例にならないと潰したのだからまた別の理由を考えるのをお忘れなく
0384１３２人目の素数さん
垢版 |
2019/02/28(木) 18:16:51.19ID:8HR2XJs+
>>383
>過去にどういう意味で使われてきたかから自由なんだろ
>潰してないじゃん草
意味不明なんだが、もしかして、今現在を無視して、既に掛け算の意味を改変したつもりになっているのか？それともアスペの方か？
頭大丈夫？、としか言えない
0385１３２人目の素数さん
垢版 |
2019/02/28(木) 18:18:11.16ID:LLP+k8XS
繰り返しになるが、4×100mリレーという表記は日本国内で普通に使われてるんだが。
今後の頑張りもなにも、現状で既にそうなってる。
0386１３２人目の素数さん
垢版 |
2019/02/28(木) 18:28:23.43ID:8HR2XJs+
>>385
>繰り返しになるが、4×100mリレーという表記は日本国内で普通に使われてるんだが。
繰り返しになるが、4×100mリレーという表記は英語圏由来のものであり、英語圏は英語圏なりに順序を守っているにすぎないものだ
よって、「掛け算順序固定」の否定の例にはならないし、それどころか「海外でも算数と逆順だが順序は固定されている」という固定を肯定する例になる
0387１３２人目の素数さん
垢版 |
2019/02/28(木) 18:30:10.01ID:WpEwOnAE
>>384
意味不明と言われても何が意味不明なのか分かりませんな？
そちらが過去にどういった意味で使われてきたかが関係ないと言い出したのに、そもそも〜の意味で使われてきたとか言われても可笑しいでしょ
0389１３２人目の素数さん
垢版 |
2019/02/28(木) 18:39:54.12ID:8HR2XJs+
>>387
>そちらが過去にどういった意味で使われてきたかが関係ないと言い出したのに、
だから、過去関係無く、今現在英語圏では逆順だが順序は固定されているという状況で4×100mリレーという表記はなされている、と言っているわけだ
お分かり？
0393１３２人目の素数さん
垢版 |
2019/02/28(木) 19:14:50.34ID:8HR2XJs+
>>390
>日本でも4×100メートルリレーって言ってるよね現在
だから何？

米国人の名前は日本でも「名 姓」順で書くよね、と何が違う？
0395１３２人目の素数さん
垢版 |
2019/02/28(木) 19:45:50.10ID:8HR2XJs+
>>391
>ちなみに英語圏でも固定されてないけどな
ソースが英会話のサイトで草w
特に厳密に正誤を付けない話なら日本でも適当だろう

ちなみに、本当に順序がなく中国のように「因数×因数」なら掛け算九九も以下のように半分の表になる
オランダの九九では日本の逆順であることが見て取れる
ttps://twitter.com/mdfujita/status/780930473744707586
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)
0396１３２人目の素数さん
垢版 |
2019/02/28(木) 19:50:14.28ID:8HR2XJs+
>>394
>おまえのだから何ってただの時間稼ぎなのが分かった
結局何の説明も無いようでは「おまえの発言はただの時間稼ぎ」なのが分かった、ということだな
詳しく説明を求めて答えられないような無駄な発言は止すように
0398１３２人目の素数さん
垢版 |
2019/02/28(木) 20:03:44.90ID:8HR2XJs+
>>397
>次はおうむ返しか
そもそも返答に内容がないのだから、それ以外のリアクションを取りようがないからね
0399１３２人目の素数さん
垢版 |
2019/02/28(木) 20:14:56.35ID:WpEwOnAE
>>395
中国の被乗数と乗数の区別を廃止して因子での乗算としたのは2000年からだがもともと中国は半九九
0401１３２人目の素数さん
垢版 |
2019/02/28(木) 20:16:36.95ID:cxmuVaGm
>>395
まあ、慣習としての順序は、各国であるだろうよ。
でも、ここで問題にしているのは、"教育現場での順序強制"だろ？
オランダや他の国でも、順序指導しているのか？
0402１３２人目の素数さん
垢版 |
2019/02/28(木) 20:25:42.79ID:8HR2XJs+
>>399
>中国の被乗数と乗数の区別を廃止して因子での乗算としたのは2000年からだがもともと中国は半九九
だから何？
それを言って一体どうしたいんだよ？
結局、君の発言には「ふ〜ん、そうなんだ」と言っておけば終わりだな
0404１３２人目の素数さん
垢版 |
2019/02/28(木) 20:38:31.15ID:8HR2XJs+
>>403
>お前の例示は間違ってるってだけのことだよ
相変わらず中身が空っぽなのだが、どこがどう間違っているかはっきりしてくれ？
0405１３２人目の素数さん
垢版 |
2019/02/28(木) 20:39:46.30ID:8HR2XJs+
>>401
>でも、ここで問題にしているのは、"教育現場での順序強制"だろ？
俺の本日のテーマは、「4×100mリレー」は反例にならない、だ

>オランダや他の国でも、順序指導しているのか？
検索すれば、以下のようなものが簡単に見つかるのだが、自分で検索してみたか？

ttps://takehikom.hateblo.jp/entry/20151121/1448031600
書籍や論文を通じて知ることのできる，海外の算数教育や授業でも，a＋bとb＋a，a×bとb×aの対比が試みられており，答えは同じでも意味は違うことを重視するという見解になっています．
0407１３２人目の素数さん
垢版 |
2019/02/28(木) 20:50:59.73ID:cxmuVaGm
>>405
>>ttps://takehikom.hateblo.jp/entry/20151121/1448031600

順序に意味づけした慣習の利点について、
子どもたちに考えさせる議論をしているようだが、
弱順が間違いとは言ってないな。
0408１３２人目の素数さん
垢版 |
2019/02/28(木) 20:57:05.16ID:O5T5HJqa
考える力には科学的根拠はない
一方知識あっての思考なのは否定の余地がないだろう
0409１３２人目の素数さん
垢版 |
2019/02/28(木) 21:02:21.64ID:cxmuVaGm
>>405
>俺の本日のテーマは、「4×100mリレー」は反例にならない、だ

ｗｗ

しかしな、「4×100mリレー」の例は、
現実社会の掛け算が順序について柔軟な姿勢が必要があることを示しているよ。
つまり、「あれ、4×100mって書いてるけど間違ってるよね。」
ってなっちゃう危惧ｗｗ
0411１３２人目の素数さん
垢版 |
2019/02/28(木) 21:04:59.42ID:cxmuVaGm
>>408

科学的根拠はない、というのはおなじだよ。
そもそも、知能についても、心についても解明されていない。

でも、考える力をつけたいだろ？ｗｗ
0412１３２人目の素数さん
垢版 |
2019/02/28(木) 21:10:18.94ID:8HR2XJs+
>>406
>これは順序指導してないな。
アメリカでは州ごとに教育内容が決められるようだから、それにもよるのだろうね

>>407
>弱順が間違いとは言ってないな。
まあ、よくある言い分だね

ところで、自由(逆順でもマル)派なんだろうけど、「6人に4個ずつ飴を配る」で逆順でもマルにする根拠はどういうタイプ？
「4個/人×6人＝6個/周×4周」は交換法則が成り立っているから？
「6個/周×4周」は「(ひとつ分)×(いくつ分)」に合致しているから？
アレイ図で考えて「3×8」「2×12」も正解派？
0413１３２人目の素数さん
垢版 |
2019/02/28(木) 21:22:05.93ID:8HR2XJs+
>>409
>つまり、「あれ、4×100mって書いてるけど間違ってるよね。」
>ってなっちゃう危惧ｗｗ
「聞くは一時の恥、聞かぬは一生の恥」だ
聞いた後「ああ、海外は逆なんだ」と理解すればいいだけだ
それを問題視するほうが異常であり、だからこそ、人に質問できなかったり、人に質問されると責められているように感じる人間が増えるのだろうね

>>410
>中国が半九九なのは因子による乗数なのと関係ないよ
では、半九九の理由をよろしく
0414１３２人目の素数さん
垢版 |
2019/02/28(木) 21:33:41.96ID:WpEwOnAE
>>413
昔からのものに明確な理由を求めるのも難しいが、
一説には割り算九九との混同を避けるためと言われてるよ
0415１３２人目の素数さん
垢版 |
2019/02/28(木) 21:36:15.43ID:RE2zjigj
>>358
>それが難しいようなら、掛け算の順序だって難しいよ。

その他に、やはり「１あたり×いくつぶん」と式を固定する意義は、問題文から「１あたり」と「いくつぶん」を
読み取って欲しいという、考えがあるんだよ。その先の、割合や比の授業で、混乱せず日本語を読み取る
には、問題文を詳細に読み取る能力がどうしても必要だからだ。

>というか、あなたの指導はほぼ「あたりというキーワードで処理しろ」のように見えるんだけど。

というか、究極的には日本語はつまるところ、キーワードの集合体になるんじゃないの？単に、多様なキー
ワードがあって一筋縄ではいかないだけで、どんな複雑な日本語表現でも細かく解析していけば、何らかの
キーワードが根底にある…と。

4×100mリレーは単に英語表記とかの輸入だろ。

>>359
数値が文字になったり、割合や濃度になると絵と累加だけでは難しいなあ。だからこそ、イメージしやすい
時から日本語の訓練するわけであって。
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