Inter-universal geometry と ABC予想 31

**１３２人目の素数さん** · 2018/09/23(日) 23:03:53.57

IU幾何やABC予想に関する会話のサロンとして使って下さい。
荒らしはご遠慮願います。

前スレ　Inter-universal geometry と ABC予想 30
http://itest.5ch.net/rio2016/test/read.cgi/math/1535260426

**１３２人目の素数さん** · 2018/09/23(日) 23:59:27.98

あきらめろよー

**１３２人目の素数さん** · 2018/09/24(月) 00:20:40.76

>>991
いや、読んでも100%理解するのは誰にとっても難しいのは確か。せいぜい概要だけだ
証明の真偽を十分判断しきるには、単に四論文をざっと読むよりかなりのコストが必要だろう
完全に理解しないと読み進まない人は知らないけど
そして、だからこそSSが意地と舐めﾌﾟだけでここまで批判するとは思えない
特に、望月の4ページの反論の概要を見ると、あれをSSがわからないとは思えん。何なんだろ

**１３２人目の素数さん** · 2018/09/24(月) 00:23:02.20

どーなってんのホント
Stixや玉川、森脇が年齢的に付いていけないって話も眉唾だなあ

**１３２人目の素数さん** · 2018/09/24(月) 00:54:41.97

例のブログが望月氏によるものだと仮定してだが（諸々の状況証拠からだが本人の可能性有り）
すごい一文がある
ttps://plaza.rakuten.co.jp/shinichi0329/diary/201705060001/
（中ほど、やや下辺り）
--------------------------
しかし、個人名や他の詳細を書くと問題視されるでしょうから差し控えますが、私は学生に対する評価の際においても、若手研究者の就職・採用に関わる評価の際においても、一般的な基準と大きく異なる基準を適用することによって、一般的な基準では

　　「間違いなく不適格＝数学界にとっては
　　　事実上、ゴミ」

に等しい烙印を押された人材を拾い上げて育成し、最終的には、

　　実態からして一般的な基準よりも遥かに
　　実質的な基準において立派な水準の人材
　　に育て上げる

ことを何度も経験しており、その人材の目覚ましい成長ぶりに度々感動を覚えさせられたことだけは書かせていただきます。
--------------------------

**１３２人目の素数さん** · 2018/09/24(月) 01:04:21.59

ガバガバ指摘は流石に草
ここでも専門外の院生レベルさえこんな系・定理は疑うよ
と以前も出てきたのに

あと記憶違いでなければ最初のレスの一人称が僕てのは少し気になったなw
まあどうでもいいか

**１３２人目の素数さん** · 2018/09/24(月) 01:07:38.85

削除依頼を出しました

**１３２人目の素数さん** · 2018/09/24(月) 01:27:19.62

>>6
まあ、これもどうでもいいが“僕”という１人称を使うのはこのスレでは２人ほどいた
１人は文学板辺りから流れてきた「記憶喪失した男」という糖質で、もう１人は……

ま、たしかにどうでもいいな（笑）

**１３２人目の素数さん** · 2018/09/24(月) 07:26:54.34

きっと従順な相手には

実態からして一般的な基準よりも遥かに
　　実質的な基準において立派な水準の人材

という評価なのだろう
(実態、実質的が何を意味しているのかまったくもって意味不明だがw)

そんで、疑義を呈する天才、秀才には

学部生レベルも分かっていない！驚いた！

www

**１３２人目の素数さん** · 2018/09/24(月) 07:30:21.12

>>1
乙

**１３２人目の素数さん** · 2018/09/24(月) 08:11:58.87

IUTは常温核融合以下だよ

**１３２人目の素数さん** · 2018/09/24(月) 08:15:57.90

>>9
つまんないことを書く人だね。

**１３２人目の素数さん** · 2018/09/24(月) 08:57:55.10

SS敗北なの？
でも、SSが語れば欧米メディアはそっちを聞くだろうな
SSの良心にかかってる？

**１３２人目の素数さん** · 2018/09/24(月) 09:00:04.82

>>11
意味不明すぎ。常温核融合に悪い思い出がある世代か。

**１３２人目の素数さん** · 2018/09/24(月) 09:01:19.52

>>13
語れないのでは？

**１３２人目の素数さん** · 2018/09/24(月) 09:09:45.40

“I think the abc conjecture is still open,” Scholze said.
“Anybody has a chance of proving it.”

**１３２人目の素数さん** · 2018/09/24(月) 09:18:08.79

捨て台詞だよ。
いずれにせよSchozeは地雷を踏んだ。

**１３２人目の素数さん** · 2018/09/24(月) 09:22:57.66

ショルツ or ショルツェ？

**１３２人目の素数さん** · 2018/09/24(月) 09:23:02.21

わかってもないのによく言うよ

**１３２人目の素数さん** · 2018/09/24(月) 09:27:15.08

なんで★氏や碁氏はダンマリなの？

**１３２人目の素数さん** · 2018/09/24(月) 10:33:26.22

>>33
何で敗北なんだよｗｗｗ
質問する側は「この部分の証明がなっていないからきちんと証明文を出してくれ」だけで十分。レベルが高い低いとか、ガバガバとか関係ないｗ
望月は証明したといっているのだから、その証明が出せない時点で望月の敗北。
こんなんで査読なんて通るはずがない。
PRIMSがこれをいったん査読パスさせたんだとしたら、信用問題だろ。

**１３２人目の素数さん** · 2018/09/24(月) 10:34:32.80

>>14
現在も独自にやっているな

**１３２人目の素数さん** · 2018/09/24(月) 10:57:06.26

常温核融合。
「発見」し干され助教のまま給料で実験費用をまかない個人的に研究した人もいる。
生物が核変換する、とトンデモを唱える人も
いるが可能性なら否定は出来ないなあ～

**１３２人目の素数さん** · 2018/09/24(月) 11:03:54.35

常温核融合よか室温超伝導だろ
例えるなら

**１３２人目の素数さん** · 2018/09/24(月) 11:07:37.92

>>24
IUTをかね？

**１３２人目の素数さん** · 2018/09/24(月) 12:00:22.65

>>21
複数の査読者がアクセプトしてんだから望月の勝利

**１３２人目の素数さん** · 2018/09/24(月) 12:10:03.61

>>26
いつ査読は終わったの？

**１３２人目の素数さん** · 2018/09/24(月) 12:21:08.50

>>26
違う。自分でも理解できないのにいったんアクセプトしたんだけど、
海外の批判にたじろいてアクセプトを取り消したのが真相ｗｗｗ
むしろRIMSの恥。

**１３２人目の素数さん** · 2018/09/24(月) 13:07:57.28

日本人にはなぜ代数や幾何が好きな人が多いのだろう

フェルマー予想やリーマン予想がきっかけになっているのだろうか

解析もおもしろいのに

**１３２人目の素数さん** · 2018/09/24(月) 13:18:19.38

ショルツ・スティックスによると、Cor.3.12は数学になってないってことなのかな。これを新しい数学だと主張しているのがモッチー側のひとたちってことになるのかな。

**１３２人目の素数さん** · 2018/09/24(月) 13:20:47.86

>>21 その通り。数学は反証できなければ負けというもんではない。
全ての責任は発表者側にあり、瑣末なことでも答えられなければ発表者の負け=内容は正しいと認められない
のである。

**１３２人目の素数さん** · 2018/09/24(月) 13:27:47.50

幾何はそんなでもないだろ
50年前に長野正が曲面の数学の序文に書いてた
日本は代数が圧倒的で、解析はかなり良くなってきており、幾何はまだこれから
の頃の傾向とあまり変わらん

**１３２人目の素数さん** · 2018/09/24(月) 13:52:01.84

増●哲也は、どう思うだろうか？

**１３２人目の素数さん** · 2018/09/24(月) 13:58:16.75

望月さんが正しいか間違ってるかは俺はわからないけど、まあフェルマーとかガロアとかデカルトとかパスカルの域には全く届いてない人間だろうなとはずっと思ってる。彼らの数学は別に難解じゃないんだよ。高校生でも理解できるくらいだ。
望月さんはそこまでのところには届いてない。学部数学がどうのこうのとかいったり、難解であればあるほどいいというのは間違いだ。

**１３２人目の素数さん** · 2018/09/24(月) 14:18:35.93

GやHを強引にねじ込んだが、ティーチングデューティはゼロのはずなのに、身分に見合うだけの成果は何も出てないんだもん。
日本の数論幾何の立場はもうないね。とんだ大恥。

**１３２人目の素数さん** · 2018/09/24(月) 14:28:30.58

★君、出てきてちゃんと説明してくれ！

**１３２人目の素数さん** · 2018/09/24(月) 14:34:09.20

SS側
3.12でもしかすると情報に抜けがあるのでは？もし抜けがあれば不等式が成立しない。抜けがないことを証明しなくてはいけない。

モッチー
それは誤解だ。
きっちり理解すれば情報に抜けはないよ

**１３２人目の素数さん** · 2018/09/24(月) 14:43:57.73

SS側
情報に抜けがないように記述する、または証明するのが数学

モッチー
このケースではわかっていることを場合分けしただけなので問題ないことは自明であるよ

**１３２人目の素数さん** · 2018/09/24(月) 14:45:20.74

ABCの推測は、次に、楕円曲線に関連する2つの量の間の特定の不等式を証明するまで沸騰します。
Mochizukiの作品は、この不平等を2つのセットの量を比較するものと考えることができる、別の形に変換します。結論3.12は、Mochizukiが
この新しい不平等の証拠を提示する場所であり、真実であれば、
abcの推測を証明する。

ScholzeとStixの説明のように、
2つのセットのボリュームを
2つの異なるコピーの実数で見ることが証明され、
実数の6つの異なるコピーからなる円の一部として表現され、
マッピングとともにそれぞれのコピーがサークルに沿った隣人にどのように関係しているかを説明しています。
セットの量がどのように関係しているかを把握するためには、
1つのコピーの体積測定値が他のコピーの測定値とどのように関係しているかを理解する必要があります。

「あなたが2つの不等式を持っていても、計測棒があなたが制御できない要素によって縮小されていれば、
不平等が実際に意味することをコントロールできなくなる」とStixは言った。

ScholzeとStixが信じていることは、事態が間違っているという議論のこの重要な点です。
望月のマッピングでは、測定棒は互いに局所的に適合する。
しかし、あなたが周りを回るとき、Stixは言った、あなたは別の方法の周りに行っていた場合とは違って見える測定棒で終わる。
状況は、彼が言った、エッシャーの有名な巻上げ階段に似ています。登ると登るだけで、どこかで始まりました。

体積測定におけるこの非互換性は、
結果として生じる不等式が間違った量の間であることを意味し、
ScholzeとStixは主張する。音量の測定値が世界的に適合するように調整すると、不平等は無意味になります。

**１３２人目の素数さん** · 2018/09/24(月) 14:45:40.37

望月はいろいろなことを見ている。彼の見解では、ScholzeとStixの批判は、
おそらく「慣れ親しんだ数学的対象についての新しい考え方で、不快感や不慣れの深い感覚と結びついた、議論中の数学を深く反映するための十分な時間の欠如」に由来しています。

Mochizukiのabc証明を既に懐疑的にしている数学者は、ScholzeとStixの報告がストーリーの終わりをよく考慮しているかもしれない、とKimは言った。
他の人は、自分自身のために新しい報告書を勉強したいと思っている。それは金自身が始めた活動である。
「私は自分の心をつくる前に自分自身をもっと慎重にチェックする必要性を完全に避けることはできないと思う」と彼は電子メールで書いている。

過去数年の間に、多くの数学者が、毛長の論文を理解しようとすることをあきらめてしまった。
しかし、Mochizukiや彼の信者が、ScholzeとStixの絵が単純すぎる理由（それがあると仮定して）を徹底的に説明することができれば、
これは疲労を和らげ、人々にもっと喜んでもう一度このことに気をつけてください」とKedlayaは言いました。

一方、Scholzeは、「これは、Mochizukiがいくつかの非常に大幅な改訂を行い、
この重要なステップをはるかに良く説明するまで、これを証明するべきではないと思う」と個人的に言った。
私たちをabcの推測の証明に近づけてください。

**１３２人目の素数さん** · 2018/09/24(月) 14:46:35.73

>>30
恣意的な人為的構成主義に見えるのだろう
俺も確信はないが違和感があるところだ

**１３２人目の素数さん** · 2018/09/24(月) 14:48:47.14

自明なのに説明できない不思議w

今回のレポートでMさんはこの程度の人物だったか、と落胆した人は多いだろう。

**１３２人目の素数さん** · 2018/09/24(月) 14:51:49.15

モッチー側は
今の記述だけで足りていて
学部生なら問題ないことを理解できるとかんがえている

SS側は不等式を変換した際に抜け落ちてる情報があるとその後の計算結果に間違いが生じている可能性があるのではと考えている。
だから3.12で情報に抜けがないことを遥かに良く説明してほしい。
それまでは証明されたとはいえないし、その後の部分はあっているかどうかがまだわからないのでよめない

**１３２人目の素数さん** · 2018/09/24(月) 14:57:09.31

他の高名な数学者が3.12で立ち止まってしまうのもそれが理由で、理解できないわけじゃなくて、ほんとにここあってるの？なんか数学的に怪しくない？という疑問か先行してその後を読むのやめちゃうんだと

おそらくだが正しいのであったとしてもこれまでその証明がついてないし誰もそれらの人々を説得できるよううまいこと説明できていないからね。

**１３２人目の素数さん** · 2018/09/24(月) 15:06:23.54

それよりリーマン予想の証明が
今日なされるかもしれんぞ
歴史的な日になるかもしれない
宇宙際幾何学のことは忘れよう

**１３２人目の素数さん** · 2018/09/24(月) 15:06:58.63

ていうか、3.12の何が問題かっていうのが重要なんだけどな
それは理論の方法を疑うに近いから結構簡単な話じゃないんだよ
部品が悪いというだけじゃない
これを査読もわかってるから多分通せないままなんだ

**１３２人目の素数さん** · 2018/09/24(月) 15:20:43.89

これは抜けがあるかないか自体が問題なんじゃなく、小細工をしてるのではないか、という話
補足できそうならとっくに彼等がしているだろう

**１３２人目の素数さん** · 2018/09/24(月) 15:55:10.20

で結局j^2は要るの？要らないの？
望月側の反論としては「IUTでは区別しているはずの
別の設定を使って成り立たないと言うのは無意味で
反例になっていない」って感じであってる？

**１３２人目の素数さん** · 2018/09/24(月) 16:01:56.89

モッチー的に自明なことを説明するのは多少めんどくさくてもこの場所に補足をたくさんつけまくれば理解されそうな気もするぞ

**１３２人目の素数さん** · 2018/09/24(月) 16:29:53.71

説明できない自明=思い込み、勘違い。

**１３２人目の素数さん** · 2018/09/24(月) 16:33:19.34

48
そんな読み方では浅いと言われても仕方ない

**１３２人目の素数さん** · 2018/09/24(月) 16:49:28.71

モチたんが自信満々に自明というならそうなのかもしれんな・・

**１３２人目の素数さん** · 2018/09/24(月) 16:49:51.45

書き忘れとか計算間違いじゃないんだよね
論理的におかしいとSSは言っていて、それは即ち宇宙際の計算なるものが本当に
本人にも使いこなせているのか、という類いの批判なんだよね
じゃなかったらとっくに通ってますよ

**１３２人目の素数さん** · 2018/09/24(月) 17:04:49.25

普通の人なら異様に閉鎖的な態度と
怪しさ漂う3.12をみてやめてしまうのを
頑張って山下氏のサーベイや望月氏の過去論文とか読んできた人らなのだから
望月氏の反論（になってるのか？）ペーパーや罵倒的分態度は変だと思うよ
なにかまずいとこに自分でも気付いてるが必死に隠そうとしてると捉えらてしまうかもしれない

**１３２人目の素数さん** · 2018/09/24(月) 17:06:18.88

>>51
そっか。実際全然分ってないからね(笑)。スキミング力しか使ってない。
でも、3.12の導出で右辺にj^2が現れないんじゃないかってのがショルツ
の指摘なんだよね？
全然証明にもなってないって意見が多かったから意外に具体的な事で
やんややってるんだなぁと思った。

**１３２人目の素数さん** · 2018/09/24(月) 17:12:22.23

自明でないものを自明と言ってるって点だけが論点ではなくて、
その理論的背景を巡って争っているわけだ
俺の見立てでは、両者の言い合いも十分噛み合ってなく、泥沼と言ってもよい

**１３２人目の素数さん** · 2018/09/24(月) 17:14:49.16

で、そうこう言ってるうちに爺さんがリーマンを証明しやがった次第だ

**１３２人目の素数さん** · 2018/09/24(月) 17:23:12.61

アティヤさんの方は英語圏のコメント見て来たけど全然信じられてなくて笑った。
crackpot(キチガイ)とか言われてるぞ、あんなお爺ちゃんに。
数学者って口悪いのか？

**１３２人目の素数さん** · 2018/09/24(月) 17:30:59.65

大天才がリーマン予想の研究でキチガイになるなんて
ナッシュのようだ

**１３２人目の素数さん** · 2018/09/24(月) 17:33:47.88

キチというより認知症だろ。
数年前にも前科あり。

**１３２人目の素数さん** · 2018/09/24(月) 17:40:45.09

リーマンさん最低だな

**１３２人目の素数さん** · 2018/09/24(月) 17:43:09.88

「ノイマン、ヒルツェブルフ、ディラックってなんでやねん組み合わせおかしいじゃろがい。」
とかも言われてたけど、どんなもんかね？

**１３２人目の素数さん** · 2018/09/24(月) 17:44:12.00

スレチで悪いのだが、アティヤ卿の講演、
モンティ・パイソンの哲学者サッカーを観ている気がするのは俺だけか？

**１３２人目の素数さん** · 2018/09/24(月) 17:55:19.67

>>62
おかしくはないよ。だがそういう話ならコンヌらが先に行ってるから
過去のアティヤの仕事を総動員しても無理線だね
もし今、アティヤがあと50才若ければ成し遂げたかもな

**１３２人目の素数さん** · 2018/09/24(月) 18:00:26.28

ちょっときみ、今なんじゃないか？

**１３２人目の素数さん** · 2018/09/24(月) 18:18:59.56

>>64
ああ、ホントだ。フォン・ノイマン環に量子力学か。サンクス。

**１３２人目の素数さん** · 2018/09/24(月) 18:26:22.33

微細構造定数を研究してたら
ついでにリーマン予想が解けちゃったんだと

**１３２人目の素数さん** · 2018/09/24(月) 18:43:51.18

よくぞ解けた！おめでとう！
http://celebratio.org/cmmedia/photo/pgroup_14/GrothendieckAtiyah-1961.png

**１３２人目の素数さん** · 2018/09/24(月) 19:21:24.58

>>1
望月先生、証明の完成おめでとうございます。
アティヤ先生といい、望月先生といい、
今年は数学界にとって史上最高の年になりました。
まさに奇跡の2018年です。心からお祝い申し上げます。
おめでとうございます。ご苦労様でした。

**１３２人目の素数さん** · 2018/09/24(月) 19:25:12.07

ヒルツェブルフはトッド種数のとこか。ふむふむ。

**１３２人目の素数さん** · 2018/09/24(月) 19:33:35.83

微細構造定数の理由とリーマン予想が両方とも解けたのか
微細構造定数を研究してたら想定外のリーマン予想だけが解けたのか
どっちなんだよ

**１３２人目の素数さん** · 2018/09/24(月) 19:52:25.60

>>63
モンティといえば

ドアが３つあり、後ろに一つだけ宝があります　解答者は当てずっぽうに１つを選べます
選んだあと、出題者は残り２つのうちハズレの１つのドアを開け、残った１つに選択を変えてもいいよと言います　変えた方がいいでしょうか、確率は違うでしょうか

アメリカの女性コラムニスト　「変えた方がいいです」

＞すると直後から、「彼女の解答は間違っている」との約1万通の投書が殺到し、大議論に発展した。
投書には、1000人近い博士号保持者も含まれていた。彼女は投書への反論を試みつつ、その手紙を紹介した。

ジョージ・メイソン大学　ロバート・サッチス博士　「プロの数学者として、一般大衆の数学的知識の低さを憂慮する。自らの間違いを認める事で現状が改善されます」
フロリダ大学　スコット・スミス博士　「君は明らかなヘマをした（中略）数学的な無知を世間に広める愚行を直ちに止め、恥を知るように！」

　そりゃそうだ。確率ははじめから1/3。何かずるでもしない限り動くわけもない。数学的論理的認識の基礎の基礎。何を言ってるんだこのアホ女は。

彼女は、より簡易にした例を作って説明したが、この段階でも反論は9割程度を占める。

E・レイ・ボボ博士　「現在、憤懣やるかたない数学者を何人集めれば、貴女の考えを改める事が可能でしょうか？」

そしてあの大数学者のポール・エルデシュも　「あり得ない」

　ハハハハハ　大々数学者がこういっているのにｗｗｗｗ　何をいつまでもヒステリックに持ち出しているんだこの女は　恥まる出しｗｗ　常識なさすぎ
　早くきちんとした証明を書いて見せろ　数学論文として出せｗｗｗｗ　証明の義務は当然この女の方にある　説明しろ！

　＞彼女は、より簡易にした例を作って説明したが、

　徹底的な証明の義務はこの女の方にある　ちゃんとしたまともな説明をしてみろ！　ｗｗｗｗｗ

ある人物がモンテカルロ法を使ってＰＣで数百回のシミュレーションを行うと、結果は女性の答えと一致。カール・セーガンら著名人らも問題を解説。反論を行なっていた人々は誤りを認めた。
エルデシュも誤りを認める。

**１３２人目の素数さん** · 2018/09/24(月) 20:12:55.78

海外の数学者は広く知っているの？
↓
宇宙際幾何学のさらなる展開
分野代数
代表山下剛共同研究者望月新一

>３、宇宙際Teichmuller理論において
遠アーベル理論が果たした役割の部分に
ついて発展的な事柄の模索、
>パーフェクトイド空間を遠アーベル幾何
に応用できないか模索をした。
→ショルツはパーフェクトイド空間などで
フィールズ賞を受賞した。

>大きな展望では宇宙際幾何をRiemann
ゼータの研究に応用することを最終的な
目標にしているが、
そもそもの問題がやはり極めて難しい
問題であるということも進捗が遅れている
理由の１つである。
→アティヤがディラックノイマン
ヒルツェブルフの古い仕事に基づき簡単な
証明を提出した。

現在までの達成度 (区分)
4 : 遅れている

>平成28年度の繰り越し分については、
関係する研究者との研究討議のための旅費
に主にあてる予定である。

https://kaken.nii.ac.jp/ja/grant/KAKENHI-PROJECT-15K04781/

**１３２人目の素数さん** · 2018/09/24(月) 20:57:05.52

>>73
何を引っ張り出してくるのやら

**１３２人目の素数さん** · 2018/09/24(月) 21:07:34.61

星さんて優秀なんだろうけど、ほぼイエスマンみたいなもん？
ここでポシャったら、批判的な理解者がいなかったのが原因なのか...

**１３２人目の素数さん** · 2018/09/24(月) 21:09:47.44

現在までの達成度に、当初の予定より早いみたいな自己評価するやついるけど、そういうやつは信用できないやつが多い
そもほも科研関連の書類ってほんと馬鹿丸出し
誰が作ってんだろ文科省か

**１３２人目の素数さん** · 2018/09/24(月) 21:20:47.80

正直こういうので450万もあげるくらいなら、
公的補助は廃止してゲイツみたいな篤志家に頼ったほうがいい気がする。

**１３２人目の素数さん** · 2018/09/24(月) 21:31:58.13

┌(┌^o^)┐ ヨバレタ？

**１３２人目の素数さん** · 2018/09/24(月) 21:42:44.17

>>74
科研費

**１３２人目の素数さん** · 2018/09/24(月) 21:49:56.23

>>76
ふーん
文科省に罵倒か

**１３２人目の素数さん** · 2018/09/24(月) 22:46:55.31

SS論文読んだわ
恐らくSSはめっちゃ時間使って他人の論文読んでピンポイントで間違ってそうな点を噛み砕いて分かりやすく指摘してるのに、何で望月教授は指摘されてる点について噛み砕いて分かりやすく反論できないの？
本人の言う通り、数学的な議論に基づいて事実を示せばいいだけじゃね？
最初から感情論で指摘は完全に間違っていて誤解が蔓延していることを残念に思うとか言う必要あるの？

**１３２人目の素数さん** · 2018/09/24(月) 23:10:55.00

>>69
皮肉ですねわかります

**１３２人目の素数さん** · 2018/09/24(月) 23:25:05.49

>>68
「リーマン予想が解けるような時代なら、当然標準予想も解けたんだろうな？」

**１３２人目の素数さん** · 2018/09/24(月) 23:44:27.91

RHのコメにあった

That sounds also related to the ABC
hypothesis that a crazy Japanese
mathematician published a multi-thousand-
page paper on it.
Hopefully this clears the thing up
in the messed up paper?

**１３２人目の素数さん** · 2018/09/24(月) 23:49:02.92

モチーフのヨガってどうなったの？

**１３２人目の素数さん** · 2018/09/24(月) 23:53:38.00

>>84
逆に言うと、これで解けてなかったら恥ずかしいキチガイみたいな話になってくるね

**１３２人目の素数さん** · 2018/09/25(火) 00:03:35.80

>>84は間違い正しい以前にcrazyと
言ってるね
あ、
a は単数だが実際は複数だろう

**１３２人目の素数さん** · 2018/09/25(火) 00:07:30.73

>>84
日本語が分かる日本人から見てもレポート読む限りおかしい人だからやたらビックリマーク（！）が付いてる英文しか読んでない海外の連中から見たら相当やばい人に見えてるんだろうなぁ…

**１３２人目の素数さん** · 2018/09/25(火) 00:15:13.49

でも、もっとわかりやすくしろって言われたんだから補足つけまくったら500Pどころか2000Pの論文になりかねんよね

**１３２人目の素数さん** · 2018/09/25(火) 00:28:58.34

SS文書の最後に2回出てくる“blurring” という語なんだが、例のブログの初見の印象もそうだった
もやっとしている感じでああいう文章は初めて読んだな
まあ、この人の個性なんだよ。そういうことにしておこう
望月の数学なんだろうな

**１３２人目の素数さん** · 2018/09/25(火) 00:33:55.40

裸の王様の気がする

**１３２人目の素数さん** · 2018/09/25(火) 00:43:49.43

>>89
修正多数の論文とサーベイと準備論文を
読めまで要求しているからね

a crazy Japanese mathematician
published a multi-thousand- page paper on it.

**１３２人目の素数さん** · 2018/09/25(火) 00:53:16.31

>>91
ゴディバがふるたんのCMにでも出てきたかのような土反場。

**１３２人目の素数さん** · 2018/09/25(火) 00:55:39.84

>>89
ページ数多くても分かりやすければいいんじゃね？
1000ページあっても分かりやすい本はあるし
このままだと元々分かりにくいところに補足と称して数学的な説明以外の文章を大量に付けたものになりそうだけど

**１３２人目の素数さん** · 2018/09/25(火) 01:06:28.15

もう望月とSS以外の第三者が介入しなきゃいけない段階

**１３２人目の素数さん** · 2018/09/25(火) 01:18:40.77

T川さんあたりがなんかコメント出してくれないかな
中立的な意見を出してくれそうな専門家はT川さんくらいしかいなさそうだし。
身内だから批判するにも擁護するにも心理的に難しいかもしれないが……

**１３２人目の素数さん** · 2018/09/25(火) 01:20:57.04

分野の沽券に関わるし、その手の人が引きずり出されるのも時間の問題だろうね。

**１３２人目の素数さん** · 2018/09/25(火) 01:21:36.26

>>95
介入というか介錯ね

**１３２人目の素数さん** · 2018/09/25(火) 01:52:54.81

>>98
実験科学のSTAP細胞問題みたいに、Beheading Operation が本当に実施される可能性は皆無と思う。
世界的に RIMS の信用が地に落ちたのは間違いないけど、個人は置いておいて、まず組織間の関係修復が最優先されるだろ。

**１３２人目の素数さん** · 2018/09/25(火) 06:16:59.98

SSの話がこれ以上拗れたら、玉川、星、越川あたりが第三者的な意見をペーパーで出すと思う。今RIMSの威厳を掛けて「誰にでも分かるような3.12の解説」を導き出すよう努力してるみたいだから、それを待ってみようか。

**１３２人目の素数さん** · 2018/09/25(火) 08:44:23.68

星はいい加減になんとかせーよと思う。
何百件も論文の指摘してたんじゃないのか？もしかしてスペルミスとかの指摘か？

**１３２人目の素数さん** · 2018/09/25(火) 08:51:51.49

RIMS内部で調査って遅くとも3年前にはやらなきゃまずかったよね
なんでここまで放置したんだろ

**１３２人目の素数さん** · 2018/09/25(火) 09:19:07.69

そういやこのスレで今月SS関連ペーパー出るってリークがあったが、
まぢだったなｗ
確か10月と12月だっけ？
にもなんらかの爆弾投下されるとか言ってなかったか？

**１３２人目の素数さん** · 2018/09/25(火) 11:28:45.69

12月のは多分、宇宙際予算の確定発表とか予想されてた。10月は知らない。

**１３２人目の素数さん** · 2018/09/25(火) 11:33:56.93

全部に補足つけるのは無理だけど、少なくともSSが主張する3.12は補足すべき

**１３２人目の素数さん** · 2018/09/25(火) 12:33:53.07

来年の2月か3月にも動きあるらしい。

**１３２人目の素数さん** · 2018/09/25(火) 14:44:20.62

Atiyahはsimpleだね。
指数定理共形場理論でも
物理の「証明」→数学証明だ。
物理の基本定数微細構造定数→RH証明とは
ニュートンの英国オーソドックスな伝統だわ

複雑奇怪なIUTは更に補正するんだ、
補足だらけw

**１３２人目の素数さん** · 2018/09/25(火) 14:46:28.62

RIMSは数理解析研究所だったよね？

**１３２人目の素数さん** · 2018/09/25(火) 15:15:12.78

談話会の予定見たら10月3日にFesenko氏だって。これじゃね？

**１３２人目の素数さん** · 2018/09/25(火) 15:36:50.38

結局、別の宇宙で計算するということ、それを復元する際、その正確さを保証するものがない、ということなのかな

**１３２人目の素数さん** · 2018/09/25(火) 16:04:03.48

>>110
Cofusingな計算になっているのかどうかが問題だけど、修正の余地がないとは言い切れない
から難しい。それなりに理屈が通る理論であることは事実なんだが、一般性が高いので
いわゆる対応アルゴリズムのような新しい操作を導入しなきゃならないし、副作用もある
プログラムでも抽象度を上げるとそういうリスクが高まるが
RIMSは今年通せないようならレポートを出すべき
それで一旦under modificationにするしかない

**１３２人目の素数さん** · 2018/09/25(火) 16:27:25.18

>>110
ΘリンクやMultiradialアルゴリズムがこのままでは機能しない、その計算の正確さを保証できないということかな？

**１３２人目の素数さん** · 2018/09/25(火) 17:10:29.55

>>112
論理的に齟齬があるのではないか、と
望月側としては、お前らが単純化しすぎなだけだと
しかしSSは「いやいや問題は単純だからw」の泥沼

**１３２人目の素数さん** · 2018/09/25(火) 17:40:25.83

>>113
SSのペーパーを見ると準備論文もちゃんと読んでいるよね
ラングランズ・プログラム側、望月氏の言うところの表現論的アプローチ側からのアクセスは今後はほとんどないのじゃないかな？
しかも遠アーベルの専門家であるスティックスからも指摘されているわけだから

**１３２人目の素数さん** · 2018/09/25(火) 17:44:42.17

ショルツのペーパーどうなった？？
見てなかったらdat落ちしてたわ

**１３２人目の素数さん** · 2018/09/25(火) 17:46:13.38

>>111
さらにアルゴリズムを追加したら余計グダグダになっていく気がするのだが・・・
まあ、難しいだろうね
やはり望月氏側はこれで過不足ないと思っているのだろうし、SS側は話にならないと考えているのだろうね

**１３２人目の素数さん** · 2018/09/25(火) 18:04:16.46

>>115
つ ttp://www.kurims.kyoto-u.ac.jp/~motizuki/IUTch-discussions-2018-03.html

**１３２人目の素数さん** · 2018/09/25(火) 18:07:31.76

査読と言ってもRIMS側は一切のコメントを拒否しているし、建前では査読すら行われていないと言い逃れもできるのじゃないか
そのための逃げ道がノーコメントだったわけだろうし。では朝日の報道は何だったのか？報道2日前にアップされたAcknowledgmentsは何だったのか？
誰かが書いていたけどやはり反応を見るための観測気球を飛ばしたのだろうね、リーク元は建前上秘匿ということで（笑）

**１３２人目の素数さん** · 2018/09/25(火) 18:08:14.04

>>117
サンクス

**１３２人目の素数さん** · 2018/09/25(火) 18:59:05.51

Fesenko10/3に講演するんかRIMSで
http://www.kurims.kyoto-u.ac.jp/ja/seminar/danwakai.html

**１３２人目の素数さん** · 2018/09/25(火) 19:13:39.11

風前の灯

**１３２人目の素数さん** · 2018/09/25(火) 19:15:47.43

まあとりあえず建設的な批判をしたら
逆ギレする点ではFesenkoとモッチーは似ているな
なんでこんな幼稚なんだろ

**１３２人目の素数さん** · 2018/09/25(火) 19:26:43.02

けど、RIMSの反応は「SSほどの研究者が何と稚拙なペーパー出すのか」なんだよな。一人でなく複数がそう言ってる。

**１３２人目の素数さん** · 2018/09/25(火) 19:34:03.19

>>123
何処でもバカはつきものw

こちらに期待していたのにね
↓
京都賞チャーン賞受賞の柏原正樹先生
RIMS ワークショップ

代数解析学の展望
2018年11月12日

https://www.kyotoprize.org/laureates/masaki_kashiwara/

**１３２人目の素数さん** · 2018/09/25(火) 19:48:19.46

>>123
そうなら自信を持ってアクセプトし、堂々とPRIMSに掲載すればいいのにね
何を躊躇っているのだろう？不思議だ
望月氏に公けのペーパーで罵倒させるくらいならRIMSの威信をかけてPRIMSに載せればいいと思うが・・・

**１３２人目の素数さん** · 2018/09/25(火) 20:18:04.74

SSを鼻で笑えるレベルの人間が複数いて６年以上査読を通せないって
ジョークみたいな状況だな
真相はともかく

**１３２人目の素数さん** · 2018/09/25(火) 20:21:43.88

>>123
だから稚拙だったら何なんだよ。
証明を明らかにせよという質問に答えなくてもいいとでも？
そんなんで一旦は査読通したRIMSのほうが世界の笑いものになっているのに（呆）

**１３２人目の素数さん** · 2018/09/25(火) 20:35:18.10

>>75
いやまったくもって、今回の事態は望月の周囲に批判的な検討ができる人がいなったのが原因。
望月も星もgoも何百回となくディスカッションしていて、実際は理論のとっかっかりで大穴があくって、
何だるざまだと思う。
俺は、今回の望月論文はたとえABC予想に届かなくても、複数の人間がサーベイを１０００頁も書くようなら、
まさか無内容ってことはないだろうと思っていたが、
事態はむしろ最悪、完全なナンセンスに終わりそうな雲行き。
RIMSの連中がもっとしっかりしていたらこんな無様な有様にはならなかった。
何百回もディスカッションして、スペルミスのチェックでもしてたのかと書いているやつがいたが、
本当にそういわざるを得ないｗ

**１３２人目の素数さん** · 2018/09/25(火) 21:05:24.96

今回の対応を見ると望月さんが精神的に回復不能なところまで行ってしまっている可能性があるな
SSの指摘は最後の助け舟だったのだがね
星とgoも板ばさみでどうしようもないだろう

敗因は理論構築の早い段階で他の専門家の助けを得られなかったことだな
星やgoのような望月さんから見て学部生レベルのイエスマン以外から口を出されるのは
プライドが許さなかったのかもしれんが

**１３２人目の素数さん** · 2018/09/25(火) 21:10:05.04

>>128 とっかかりというか取って付けた、が正しいか

**１３２人目の素数さん** · 2018/09/25(火) 21:17:35.12

IUT自体が否定されるものではないけど現代数学の言葉で書き下すにはもう少しインフラ整備が必要って事か
もうショルツが完成させてくれ

**１３２人目の素数さん** · 2018/09/25(火) 21:21:08.39

RIMS内でのモッチーの権力が相当強い可能性がある

**１３２人目の素数さん** · 2018/09/25(火) 21:30:56.58

遠アーベル幾何学みたいなマイナー分野が大きな突破口になることはない、
という学問には王道なしという事実をあらためて突きつけられたこの感じ。

**１３２人目の素数さん** · 2018/09/25(火) 21:40:52.52

Voevodskyがいないのは本当に惜しい
数論から離れたが、コラボすれば何か根本的な代数幾何学の拡張に迫れる存在だった
ショルツのようなラングランズの研究者は高次元化の目処が立たないと来ないと思う
しかし、遠アーベル幾何の現象が何から来るのかという時にラングランズと
無関係ではないだろうね。俺はそれについては確信しているし、そっちに興味がある

**１３２人目の素数さん** · 2018/09/25(火) 21:43:06.31

>>129
すごい憶測！！

**１３２人目の素数さん** · 2018/09/25(火) 21:46:08.69

>>120
Fesenkoは客員教授でここしばらく日本に居るじゃん。この秋、何かが起こるかも。

**１３２人目の素数さん** · 2018/09/25(火) 21:46:25.97

遠アーベルじゃない数論幾何のひとは今回の件を内心喜んでいる？

**１３２人目の素数さん** · 2018/09/25(火) 21:46:45.44

この膠着状態を打開するにはT川さんらへんになにかしらアクションを起こしてもらうしか無いんじゃないかなあ……
でも立場的にも厳しいかな……

**１３２人目の素数さん** · 2018/09/25(火) 21:58:25.50

>>137
人間だから、解かれちゃつまんねえ！ってのはあるだろうw
しかし喜ぶ暇があったらアイデアの使える部分だけ探して盗むべき

**１３２人目の素数さん** · 2018/09/25(火) 22:44:25.56

週刊誌記事を書いてた方が相応しい奴居るよな

**１３２人目の素数さん** · 2018/09/25(火) 22:50:09.28

>>134
IUTTが実現すれば（有効ならば）魅力的ではあるんだよね
抽象的なオブジェクトと具体的なオブジェクトを明確に区別せず、異質な環構造間（宇宙際）を行き来して復元する
地球で核戦争しては人類が滅びるから、コピー人間が海王星で核戦争して決着を付けてね、地球人はその結果を受け容れるということか？（笑）
SFとして、お話としては面白い。これが実現（正しい）ならいいのになあ、というところか

**１３２人目の素数さん** · 2018/09/25(火) 22:52:49.70

望月氏の侮辱的発言はSS側も同じように望月氏に対して思っているだろうね、言わないだけで

**１３２人目の素数さん** · 2018/09/25(火) 22:59:45.92

>>142
消えた？

**１３２人目の素数さん** · 2018/09/25(火) 23:11:38.92

日本民法の父、穂積陳重の『法窓夜話』を現代語に完全改訳
法律エッセイとして異例のベストセールスを続けた名著を
手軽に読みやすく。短編×１００話なので気軽に読めます。

法窓夜話私家版 http://bit.do/exrpD
続・法窓夜話私家版 http://bit.do/exqgG

高校を卒業した学生の語学能力が、これほど貧弱で物の役に
立たないのは何故なのか。抜群の語学力を誇り、東大文学
部長までつとめた筆者が、外国にいる若者が外国語を習得する
困難さを正面から取り上げ、正則（期待されるような）
語学教育の重要性を指摘する、英語教育のための基本書。

外山正一『英語教授法』 http://bit.do/exqgw

**１３２人目の素数さん** · 2018/09/25(火) 23:18:20.00

>>140
もっちー自身が週刊誌のコラムのノリでレポート書いてるから多少はね

**１３２人目の素数さん** · 2018/09/25(火) 23:29:24.64

週刊誌ノリでおいらが未来予測しよう
10月　宇宙際ニュープロジェクト発足
12月　宇宙際予算承認
2月　宇宙際NHKスペシャル放送
3月　宇宙際論文掲載

**１３２人目の素数さん** · 2018/09/25(火) 23:59:35.52

えっ!?夢宇宙とか宇宙祭に改称すんの？

**１３２人目の素数さん** · 2018/09/26(水) 00:51:15.71

いい加減タマガーもアクセプトするなりリジェクトするなり白黒はっきりさせろや

**１３２人目の素数さん** · 2018/09/26(水) 01:03:08.99

Tさんは情が入っちゃうだろうからな
それもややこしくなる一因かな

**１３２人目の素数さん** · 2018/09/26(水) 01:11:17.17

>>148
PRIMSのチーフエディターは望月新一

**１３２人目の素数さん** · 2018/09/26(水) 02:34:53.50

ディスカッションの様子を配信したりしないの？
密室で何が行われたか知りようもない
レポートだけじゃね
なんか時代遅れだよなあ

**１３２人目の素数さん** · 2018/09/26(水) 02:46:51.63

望月氏のReportのpage 14-15でショルツらから提案された考え方の間違いが冷静に分析されている
けど。
あと、本質を簡単な例で説明するのすごくうまいね
普通のモジュライとタイヒミュラー理論の比較なんか感心してしまった

**１３２人目の素数さん** · 2018/09/26(水) 02:52:58.14

>>152
ピント外れ

**１３２人目の素数さん** · 2018/09/26(水) 03:59:14.80

ひも理論ではフツウにMCGを道具に使い
数学的に怪しい計算するし、
数学やっているならパンツのしわは
常識だろうに

**１３２人目の素数さん** · 2018/09/26(水) 11:23:07.25

あれですか？劣勢ですか？

**１３２人目の素数さん** · 2018/09/26(水) 12:08:14.45

IUT関連の人はパンツのしわも知らないとか？

**１３２人目の素数さん** · 2018/09/26(水) 12:24:28.40

IUT論文は間違ってすらいない

**１３２人目の素数さん** · 2018/09/26(水) 14:01:28.04

IUT論文がもし間違いだとされたら、この数年IUTのsurveyとか
その関連の仕事しかしてない若手中堅の将来が厳しいものになる
30代くらいの6年間は大きい

なので簡単には引けない

**１３２人目の素数さん** · 2018/09/26(水) 14:07:05.10

頑張れば頑張るほどダメージも大きいことを学ぼう

**１３２人目の素数さん** · 2018/09/26(水) 14:13:40.52

>>152
確かに一見そう感じるんだけど、冷製になってみるとこいつわかりにくくね？っていう
評価に落ち着いてくる

**１３２人目の素数さん** · 2018/09/26(水) 14:14:56.57

君も冷製なパスタやスープになればわかるよ

**１３２人目の素数さん** · 2018/09/26(水) 14:35:11.55

パスタやスープになるのは嫌だーっ

**１３２人目の素数さん** · 2018/09/26(水) 14:52:23.95

望月氏のレポートを読むと“misunderstandings”という語が何度も出てくる。極めつけは

Yes! Yes! Of course, I completely agree that the theory that you are discussing is completely absurd and meaningless,
but that theory is completely different from IUTch!

なんかもう水と油だね。SSから回答があれば今後も続くのだろうけど多分ないだろうね

**１３２人目の素数さん** · 2018/09/26(水) 14:58:35.04

ファルティングスのオックスフォード2015後のコメントだけど
ttps://www.nature.com/news/the-biggest-mystery-in-mathematics-shinichi-mochizuki-and-the-impenetrable-proof-1.18509

And that, says Faltings, is a problem. “It's not enough if you have a good idea: you also have to be able to explain it to others.”
Faltings says that if Mochizuki wants his work to be accepted, then he should reach out more. “People have the right to be eccentric as much as they want to,” he says.
“If he doesn't want to travel, he has no obligation. If he wants recognition, he has to compromise.”

もう我々も“eccentric”になってもいいだろう（笑）

**１３２人目の素数さん** · 2018/09/26(水) 15:53:55.58

>>164
そこは、「人には風変わりになる権利があるから出てきたくなければ
その義務はない。けど分って欲しいなら妥協しなきゃ。」って言う意味じゃない？

**１３２人目の素数さん** · 2018/09/26(水) 15:57:35.12

僕たちの持ち上げ或いは自演してる暇あるなら
ちーとは周りと話せってことにもなるか

**１３２人目の素数さん** · 2018/09/26(水) 16:03:45.27

意訳すると「もどかしいからさっさと来い」に近いな。やんわり言ってるが

**１３２人目の素数さん** · 2018/09/26(水) 16:22:41.74

>>165
そうだよ。ファルティングスの言っていたことはそういうこと
ただ、今回の件で望月氏が想像以上に“eccentric”なのが分かったから
もう我々もIUTTに対して“eccentric”になってもいいのじゃないかと思ってね

**１３２人目の素数さん** · 2018/09/26(水) 16:24:17.32

これ、実は前段の文章のほうが面白いんだよ

But so far, the few who have understood the work have struggled to explain it to anyone else.
“Everybody who I'm aware of who's come close to this stuff is quite reasonable, but afterwards they become incapable of communicating it,” says one mathematician who did not want his name to be mentioned.
The situation, he says, reminds him of the Monty Python skit about a writer who jots down the world's funniest joke.
Anyone who reads it dies from laughing and can never relate it to anyone else.

**１３２人目の素数さん** · 2018/09/26(水) 16:36:37.21

ファルティングスの書きぶりからするとモッチーは学生のときからずっとこんな感じなのかな…

**１３２人目の素数さん** · 2018/09/26(水) 16:54:52.03

【天文台閉鎖、ＦＢＩ】　アポロ捏造のキューブリックも真っ青、太陽に映ったのはマⅰトレーヤのＵＦＯ
http://rosie.5ch.net/test/read.cgi/liveplus/1537840672/l50

おまいらが注目しないから宇宙人は出てこれない、その結果、地球の放射能危機がどんどん進んでしまう！

**１３２人目の素数さん** · 2018/09/26(水) 17:10:17.73

マスコミに対する態度ならわかるんだけどね
専門家のコミュニティにこういう態度だとどうしようもない
無視されて当然としか言えない

**１３２人目の素数さん** · 2018/09/26(水) 17:49:38.78

望月氏は元々数学界というものをIUTT的世界観で考えているのではないかな
数学の様々な分野・方法・計算があって（異質な環構造）、それをIUTTによって復元・構成する（Multiradialアルゴリズム）
多元論的に見えるが究極的にはIUTT一元論にもっていきたいのではないかな
IUTT・IVの“Section 3: Inter-universal Formalism: the Language of Species”などその宣言のように見える

望月氏の一見頑なに見える態度はこういうところから来ているのじゃないかな
すなわち

IUTT＝新数学＝新ちゃんの数学

**１３２人目の素数さん** · 2018/09/26(水) 18:09:46.18

しかし、Θリンクの役割を担うべき人物がいないという皮肉（笑）

**１３２人目の素数さん** · 2018/09/26(水) 18:30:51.74

「お前の書き方がわからん」
「それはお前がアホだから」

5chn並みの煽り合いになってる数学界世界最高峰対決

**１３２人目の素数さん** · 2018/09/26(水) 18:32:54.41

翻訳してみたで
http://www.kurims.kyoto-u.ac.jp/~motizuki/IUTch-discussions-2018-03.html

2018年3月、京都大学数理解析研究所で、4人の数学者により宇宙際タイヒミュラー理論（IUTeich）に関する議論が行われました。
本ウェブページは、その4人の参加者の同意を得て、本議論に関連する様々なファイルを数学者に公開するために作成されました。
本ウェブページに掲載された資料は、この資料に関する更に建設的な数学的議論を促進させるのに役立つことが期待されます。
この文脈では、本ウェブページに掲載された資料は決して最終形式ではなく、議論の進行に伴って更なる更新が行われることを強調いたします。

これらのファイルに記載されているIUTeichに関する基本的な誤解 --- そして、数学的なコミュニティで生じたそのような誤解を取り巻く状況 --- は
IUTeichに関する研究および普及活動に直接関与する人だけでなく、数学コミュニティ全体にとって、誠に遺憾な出来事です。
一方で、これを書いている時点では、このような状況を改善するための有意義な進歩が得られる唯一の方法は、さらなる数学的議論とより詳細な報告文章を通して、
これらの誤解の対象となる数学的コンテンツをより明示的に、より容易にアクセスできるようにすることだと思われます。
この観点から、[SS2018-05]、[SS2018-08]は重要な第一歩ですが、それらの内容はまだ比較的浅く、
多くの（しばしば非常に強い）主張に関する詳細で厳密な議論は含まれていません。
更に、[SS2018-05]、[SS2018-08]の著者によって、今述べられたような更なる実質的な努力が直ちに行われることを期待することは、必ずしも現実的ではありません。
特に、2018年3月の議論に参加しなかった数学者の方に建設的な数学的関与があることは、この状況を改善する上で実質的かつ有意義な進歩をもたらす可能性を秘めています。

**１３２人目の素数さん** · 2018/09/26(水) 18:33:43.21

>>176の続き

IUTeichの4つのプレプリントがリリースされてから6年（2012年〜2018年）の間、私は多くの同僚と共に、
IUTeichに関する数多くの数学者からの電子メールによる技術的な質問に、文字通り数百の数の、スカイプや対面式の議論を行ってきました。
それらの同僚達の多くは、IUTeichの詳細なサーベイを書いているか、あるいは書いている段階にあります。
[Rpt2018]の最後のセクションで説明したように、本ウェブページに掲載されたファイルの内容は、かなりの数の同僚達と徹底的に議論されています。
最後に、この6年間、京都大学数理解析研究所は、IUTeichの2つの大規模なワークショップや、
IUTeichに関する真摯な数学的議論（少なくとも部分的に）を行うためにRIMSへの来訪した多くの研究者ために、
財政、行政、および基盤的資源をかなりの金額で寄付したことを述べておきます。

この資料に関する深刻で建設的な数学的な議論に興味を持っているプロの数学者（または大学院生）は、
--- 特に、[SS2018- 05], [SS2018-08]で行われた数学的人間関係に対して確かな数学的理解があると感じる方、更に、これらの主張に関する建設的な数学的議論に興味を持っている方（これを書いている時点では、そのような数学者の集合は空ではない！）は--- 、
このウェブサイトのトップページに記載されている電子メールアドレスにまで望月新一にご連絡ください。

**１３２人目の素数さん** · 2018/09/26(水) 18:36:42.27

現世のフィールズ賞受賞者の誰一人承認出来ない正しい証明なんて、

望月が人類史上最高最後の天才でない限り有り得ないね

**１３２人目の素数さん** · 2018/09/26(水) 18:45:43.76

さわやかなヘルプに見えるが深刻になってきたなw

**１３２人目の素数さん** · 2018/09/26(水) 18:48:10.46

RIMSは早くIUT論文載せれば良いじゃん

人文系の研究では編集長が自分の権限で研究紀要に論文以下のポエムを発表するのはよくある事だよｗ

**１３２人目の素数さん** · 2018/09/26(水) 19:10:33.14

そもそも遠アーベル幾何ってなんだよ

**１３２人目の素数さん** · 2018/09/26(水) 19:13:18.58

>>176-177　お疲れさまです
mathematical assertions：×数学的人間関係→○数学的主張　ですね

翻訳を利用させてもらうと
＞[Rpt2018]の最後のセクションで説明したように、本ウェブページに掲載されたファイルの内容は、かなりの数の同僚達と徹底的に議論されています

というなら、
「『間違いなく不適格＝数学界にとっては事実上、ゴミ』だった者たちを
　実態からして一般的な基準よりも遥かに実質的な基準において立派な水準の人材に育て上げる」ことに成功したわけだから
彼らに
“SS、あんたらの議論は先生とさんざんやってきた基本的なものだ。今度は俺たちが分かり易く説明してあげよう”
と任せればよい

彼らが「間違いなく不適格＝数学界にとっては事実上、ゴミ」ではないことを数学界にアピールする絶好の機会でもある

**１３２人目の素数さん** · 2018/09/26(水) 19:16:30.88

何かSSが低レベルだとしている割には、この状況に助言を乞うているようにも見えて
奇妙な文だよね

**１３２人目の素数さん** · 2018/09/26(水) 19:58:40.49

純粋に数学的な側面以外に、アカデミアでの地位の問題にまでなってるのがね。
この調子を続けてたら「あの界隈」扱いになってしまうという。

**１３２人目の素数さん** · 2018/09/26(水) 20:00:20.50

>>182
本当そう。
そもそもゴミとか事実だとしても失礼すぎる。

**１３２人目の素数さん** · 2018/09/26(水) 20:54:42.22

学部生レベルらしい人材に何故か助けを求める奇妙さ
もうこれ天才病だろ、誰か「もう無理しなくていいんだよ」と言ってやれよ、マジで

**１３２人目の素数さん** · 2018/09/26(水) 20:57:07.17

ゴミ山のスレ

**１３２人目の素数さん** · 2018/09/26(水) 21:38:57.56

周りは学部生未満しかいないんだからしょうがない

**１３２人目の素数さん** · 2018/09/26(水) 21:44:42.19

アティヤが派手にやらかしたから、相対的にモッチーがマシに見えてきただろ？

**１３２人目の素数さん** · 2018/09/26(水) 22:16:57.28

>>189
それはある

**１３２人目の素数さん** · 2018/09/26(水) 22:26:28.59

RIMSには同じ望月で同じく500ページに及ぶ論文を書いた望月拓郎氏もいるんだよね
こちらはIASレクチャーの際、ドリーニュが前座（紹介）を務めている
ttps://video.ias.edu/special/2017/1103-PierreDeligne

片や今年フィールズ賞授賞の若手研究者に突っ込まれ、
片やかつてグロタンの弟子だった同じくフィールズ賞受賞の超大物数学者にレクチャー前に解説してもらえた

柏原先生のことがこのスレで話題になることがあるが、柏原予想を解いたのも望月拓郎氏だし
どうしてこうなった・・・

**１３２人目の素数さん** · 2018/09/26(水) 22:29:27.53

望月さんの最大の失敗は自分に近い力量の建設的な批判もしてくれるような数学者が周りにいなかった事に尽きるな
意外と数学ってのは1人では出来ないのかもな

**１３２人目の素数さん** · 2018/09/26(水) 22:34:30.54

タクローの方はなんの問題も抱えてないし真面目だけど
取り組んでる分野は見通しがxxなような
詳しい人いる？

**１３２人目の素数さん** · 2018/09/26(水) 22:40:11.47

>>175
あながち間違ってないから困る

**１３２人目の素数さん** · 2018/09/26(水) 22:41:13.61

>>191-192
jin選がBBAを含めて救いようがないからだよ

**１３２人目の素数さん** · 2018/09/26(水) 22:52:13.61

タクローさんは独自の数学をガンガン精力的に推し進めてるみたいだけど、なにやってるか全くわからんw
ただ、低姿勢で謙虚な人柄なイメージ

**１３２人目の素数さん** · 2018/09/26(水) 23:25:41.54

ツイスターのD加群ね。多分、20年前は希望があるように見えた主題だったんだろうな
今は色々な意味で袋小路的な感じに見えちゃってるけど、まあ仕方ないっしょ
ツイスターもD加群も個々では発展の可能性があるけど、この取り合わせはちょっときつい

**１３２人目の素数さん** · 2018/09/26(水) 23:29:04.83

SS報告書の最初の方だけ翻訳してみたで
http://www.kurims.kyoto-u.ac.jp/~motizuki/SS2018-08.pdf

「何故abc予想は未だ予想なのか」
ピーター・ショルツ、ジャコブ・スティックス

2018年3月、本報告書の著者達は、一週間RIMSに滞在し、発表されたabc予想の証明について、望月教授および星教授と激しい建設的な議論を交わしました。
一週間にわたる彼等の特別な歓待と寛大さに感謝いたします。
私達、本報告書の著者達は、「there is no proof（訳：証明はない）」との結論に達しました。
私達は、「我々の意見では、発表された証明のどこに問題があるのか」ということ、そして「我々の意見では、その問題が些細な修正では解決できないほどの深刻な問題である」ということを、説明いたします。

**１３２人目の素数さん** · 2018/09/26(水) 23:30:52.23

ttp://www.kurims.kyoto-u.ac.jp/~motizuki/Rpt2018.pdf
レポート読むと話が宗教がかってるな
具体的な説明を求めてるのに何故例となると数論的な話じゃなくてベクトル空間とか多様体になるんだろう
聞かれてるのはどういう理由で数論的なオブジェクトでそのアナロジーが成立するかってことじゃないのか？

**１３２人目の素数さん** · 2018/09/26(水) 23:34:50.71

拓郎氏の話題を出した俺がスレチで悪いのだが一言だけ
最近ではミラー対称性についていくつか自然に説明できることがあるそうだ
ずいぶん前に新一氏とウィッテンの関係を書いていた人がいたけど、拓郎氏のほうが近いよね（笑）