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Inter-universal geometry と ABC予想 28
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0551１３２人目の素数さん
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2018/06/15(金) 23:39:57.02ID:K7bXqS4Y
>>474
> 「同じ論拠は一回のみ」とも言っていない。
>
> 「常に同じスタンスで同じことが続いたら嫌われるぞ」と何度も言っているだろ。
> 「常に同じスタンスで同じことが続いたら」だよ。

という再三に渡る反論に対して

>>477
> じゃあたとえば役人が力ずくで無視したら
> 市民はどうしないと市民の方が逆に批判されちゃう訳？？
> 原発の例でどうしたら市民は正解？

とお前は問うたのである。>>477のお前は明らかに
「原発の例でも、市民が役人に対して常に同じスタンスで同じことを言ったら批判されちゃう訳？」
「原発の例でどうしたら市民は正解？」
と聞いているのである。よって>>547は詭弁
0552１３２人目の素数さん
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2018/06/15(金) 23:43:55.08ID:K7bXqS4Y
>>550
> 回数詭弁つまり
> 「一回批判するのはOKで複数回批判するのはダメ」
> というID:be234ADEの主張に対して俺が挙げた反例は

紛れもない藁人形論法
ID:be234ADEは「1回ならOKで複数回(=2回以上)ならOUT」とは言っていない。
お前の藁人形論法に対して、ID:be234ADEは既に何度も
「常にそのスタンスで永遠に批判ばかりしている」
ことが問題だと明確に言っている


「常にそのスタンスで永遠に」
という日本語は
「2回以上」
と同義ではない
0553１３２人目の素数さん
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2018/06/15(金) 23:43:56.18ID:GnNaLYif
>>551
同じ論拠を主張するのがアリなら
スタンスも自然と同じになって当然だが
0554１３２人目の素数さん
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2018/06/15(金) 23:46:04.33ID:Cu7CDJQw
分かっていると思うけど、批判でもなくイチャモンですらないんだよな
チンピラの因縁つけより性質が悪い
それこそ狂犬に噛みつかれたり、通り魔にいきなり襲われるようなもんだよ
傍から読んでいる側は分かっているから、もう完全スルーでいいんじゃないかなｗ

それより久しぶりに現れたIUT主論文に希望的観測をもつ方（ID:Tkc3gSqt）のレスや
>>267
＞Conradに至っては、ごく最近の発言で、もはやPRIMSに載っても信用できないって言っちゃってるんだぜ

のコンラッド発言のソースが気になる
0555１３２人目の素数さん
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2018/06/15(金) 23:47:32.99ID:GnNaLYif
>>552
大きな違いはないだろ
2回以上という言葉が気に入らないならマイナーチェンジすれば大勢に影響はない
つまり役人が永遠にしらばっくれ続けさえすれば
市民が悪者になってしまうというキチガイロジックだ

あとから読んで該当部分見つけただけだろ
無理すんな
そやしつまらん
0556１３２人目の素数さん
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2018/06/15(金) 23:48:08.18ID:K7bXqS4Y
>>553
> 同じ論拠を主張するのがアリなら
> スタンスも自然と同じになって当然だが

それがどうしたｗ
論点違いもいいところ
0557１３２人目の素数さん
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2018/06/15(金) 23:50:17.62ID:K7bXqS4Y
>>555
> つまり役人が永遠にしらばっくれ続けさえすれば
> 市民が悪者になってしまうというキチガイロジックだ

明確に違うｗ
ケース1の市民は同情を誘うがケース2は糞である

>>545
> ケース１）
> 原発事故で肉親を失った市民が
> 「原発反対！原発反対！」
> と声を枯らしながら繰り返し叫ぶ
>
> ケース２）
> 掲示板に
> 「IUTは何も生み出さない！IUTは何も生み出さない！」
> 「ABC の証明には価値が無い！ABC の証明には価値が無い！」
> とケンカ腰で繰り返し書き込む
0558１３２人目の素数さん
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2018/06/15(金) 23:50:46.56ID:GnNaLYif
>>554
ABCの正しさの検証なんて極めて技術的な作業だから
当事者の数人にしか話が分からんし
その事実関係のフォローなんて「偉い人が何を言ったか」が全ての
くだらん作業だし
そもそもIUTの価値とは無関係
0559１３２人目の素数さん
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2018/06/15(金) 23:52:08.96ID:K7bXqS4Y
>>554
> 傍から読んでいる側は分かっているから、もう完全スルーでいいんじゃないかなｗ

OK
0560１３２人目の素数さん
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2018/06/15(金) 23:52:54.02ID:qeq3iTwg
6時間以上に渡り無内容な主張を押し通し続け、批判は一切耳に入れない

まさに狂犬だなw保健所に連絡したほうがいい笑

談話会や研究集会に時々紛れ込む、「妖怪」の類なんでしょう藁
0561１３２人目の素数さん
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2018/06/15(金) 23:53:55.54ID:GnNaLYif
>>556
>論点違いもいいところ

根拠が記述されてない
あんたはつまらん

>>557
回数詭弁の話をしているのに
重要度詭弁に話にすり替わっている

重要度詭弁についても
もうレス番探すの面倒くさいが反論済み
あんたはつまらん
0564１３２人目の素数さん
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2018/06/16(土) 00:06:20.17ID:R5RtsLlb
機械的に基地外ワードを連呼するだけだから、判明したら即座にNGリスト入れ
当面はそう対処するしかないね。面倒なのに取り憑かれたもんだ。
話し相手が現実にいない寂しがりやの残念な人だから、相手にしなければいずれいなくなるでしょう。
0566１３２人目の素数さん
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2018/06/16(土) 00:24:55.92ID:KRSXI0Dp
結局は擁護派が予防線張ろうとして必死だっただけ
0568１３２人目の素数さん
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2018/06/16(土) 04:57:02.87ID:JNnEEeFy
数学よりレスバトル？同士のプロですな。
しら〜っと見てました。

>擁護派が予防線張ろうとして必死だった

なるほど

昨日は 柏原先生が京都賞を受賞され、
受賞理由のD加群で盛り上がると思った。
D加群も佐藤幹雄先生の講義から。

>>306 業績
>D加群の理論は数論など他の分野にも
浸透しつつあり、現代数学の一つの潮流を
形作っている。
0571１３２人目の素数さん
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2018/06/16(土) 07:52:00.01ID:S7yHoI2Y
>>569
じ、自分は、シ、シカゴ行くので....(アワアワ)」
0572１３２人目の素数さん
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2018/06/16(土) 08:07:21.01ID:RLPreMA7
YHWHは存在しないのですか？
0574１３２人目の素数さん
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2018/06/16(土) 08:19:29.65ID:JNnEEeFy
>>570
ありがとう、

D加群と数論の関係は？
0575１３２人目の素数さん
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2018/06/16(土) 09:14:01.70ID:S7yHoI2Y
>>574
数論的d加群ってのがあるよ
それとたけし先生とかずや先生の仕事もあるよ
0577１３２人目の素数さん
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2018/06/16(土) 10:12:33.16ID:JNnEEeFy
代数解析 D加群 の基礎は連接定理 岡カルタン
の定理があるね。
数論とD加群の関係は
グロタンディークの IUTとは違うよね？
0578１３２人目の素数さん
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2018/06/16(土) 12:17:25.37ID:93piGQoR
ミレニアム問題とabc予想はどっちが重要？
0581１３２人目の素数さん
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2018/06/16(土) 14:42:47.11ID:EzjPW5B3
エムシラ御大を称えるスレ　4
http://itest.5ch.net/science6/test/read.cgi/math/1253371399/
論理改革、ベルトランのパラドックスの解決、20 世紀の確率論の基礎を覆す凄い発見、等々、数学に革命をもたらす成果を続々とインターネット上に発表し、２００７年にはかの有名な ｹﾝﾌﾞﾘｯｼﾞで講演を行なった
ネット数学界の誠意大将軍エムシラ御大（こと、M_SHIRAISHI氏）を、
２ｃｈで盛大に称えようではありませんか！
0582１３２人目の素数さん
垢版 |
2018/06/16(土) 14:53:05.95ID:WtGlBfvJ
IUT秋田
五年たっても完全な理解者が3人なんて理論、論文は、もはや論文の体を成してへん。はよリジェクトしたれ、本人のためやで。
0583１３２人目の素数さん
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2018/06/16(土) 15:35:29.64ID:U/RFZEei
一般相対性理論は、アインシュタインが当時できたばかりの、まだあまり知られていない数学を使ったことによって進展しました。このため、一般相対性理論は科学の主流にあるとはいえませんでした。一般相対性理論に精通した人々もいましたが、
物理学の他の分野とはほとんど交流がなかったのです。

この理論を理解している人はあまりにも少なかったので、ある人が「世界中でも一般相対性理論が分かる人は3人しかいないようですね。」と言ったとき、エディントン卿が「3人目は誰だね？」と聞き返した、という逸話があるくらいでした。

The development of General Relativity also was due to the fact that he was using mathematical tools which were very new, and only a few people knew about them. So the conditions were such that General Relativity was kind of on the side of science.
There was a community of people, experts on General Relativity which were quite disconnected from other fields of physics. There were so few people who understood this theory that when someone said to Edington
that it seems there are only 3 people who understand General Relativity, he answered, “Who is the third one?”

そもそも一般相対性理論が、最初に出版されたときは、何かとても変わったものだと思われました。それは数学上の理論であって、実際に理解できる人はほとんどおらず、生活の役に立つことはおろか、科学的に発展することさえないものだと考えられたのです。
One should start from the beginning in the sense that the Theory of General Relativity when it was first published was considered something really strange. It was a mathematical construction
which only very few people could understand, with little application to everyday life, or even to scientific pursuits.


アインシュタインの相対論とかはよ撤回して科学史から消し去ったれ、本人の名誉のためやで。
0584１３２人目の素数さん
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2018/06/16(土) 16:18:01.40ID:WtGlBfvJ
はよ数論の御大２人が望月に引導渡すペーパー出したれ
望月も対抗してペーパー出したれ
「我ら御大でも理解不能」VS「自明」の不毛なバトルを続けたれ
世紀の茶番やで
0585１３２人目の素数さん
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2018/06/16(土) 16:48:12.27ID:WtGlBfvJ
もはや学問の論争やなくゴシップになっとる。尊敬すべき数学の世界が汚れた争い、望月が好きか嫌いかで二分されとる異常な状況や。これはなんとかせなあかんで。数学が数学やなくなってきとる。特に欧米のお偉方の反応がや。
0586１３２人目の素数さん
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2018/06/16(土) 16:50:36.20ID:WtGlBfvJ
望月の報告ペーパーに、いくら厚顔ととられかねない表現があったとしてもや、そないに感情的になって、学問的やない稚拙な反応をしたらあかんで、数学の、数論の御大たるものがや。冷静に反論せぇへんと、歴史的に笑い物になってまうで、マジで。
0587１３２人目の素数さん
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2018/06/16(土) 16:53:02.66ID:EFnNjMz6
>>583 特殊相対論を扱った論文で博士号取ろうとして、ダメ出しされた逸話もあったよね。
0588１３２人目の素数さん
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2018/06/16(土) 16:54:11.40ID:WtGlBfvJ
望月はきちんとした数学的な質問をすれば、きちんと答えてくれとるんやろ？それがわからんのは御大、あんたらがまだIUTについて行けてへんのや。虚心坦懐になるべきやで。
少なくとも、少なく見積もって3人はIUTを理解して正しいとみとめとる。あんたらはそこまでたどり着けてへんだけなんや。
0589１３２人目の素数さん
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2018/06/16(土) 17:00:03.34ID:WtGlBfvJ
望月も可哀想に。今年に入ったらPRIMSに掲載されるっつー報道も流れよるし、そろそろかいなと思とるやろうに、ネットで調べたら非学問的な論争ばかりが目に入ってきよる。
これゃあかん、と、投稿を取りやめよるかもしれんで。おっちゃんそんな予感がするんや。飼い殺しするPRIMSなんて足蹴にしたれ。東北か岡山にでも再投稿したらどないや？
0590１３２人目の素数さん
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2018/06/16(土) 17:03:48.59ID:WtGlBfvJ
PRIMSもPRIMSやで。論文の掲載は正しい論文であることの担保やないで。何ビビっとんねん。
そのジャーナルに相応しい格のある、歴史的に意味のある論文かどうかや。
査読者が認めたんやったら躊躇せず載せればええのんや。そこで非学問的な論争を気にして腰を引いとるんやったら、PRIMSも大したことないでマジで。
0591１３２人目の素数さん
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2018/06/16(土) 17:07:08.64ID:res3+L7V
望月自体は実績も十二分にあるし、嫌いではない。
とりまきの一部は嫌いだけど。本当に理解しているのなら、問題点についてきちんと答えられるはずだが。とりまきとして失格でないか？
0592１３２人目の素数さん
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2018/06/16(土) 17:09:09.79ID:WtGlBfvJ
とにかく早よ決断せんとあかん。このままダラダラと先延ばしにすることこそPRIMSの威厳を落とす行為や。外野が何ほざこうが、数学界に一石を投じる論文で、査読者が認めてるんならさっさと載せい。
もし掲載してから異論が出てもや、最終的な責任は望月にあるんやで。ゴシップ好きの一部の数学者やなくて、大半の正しい数学者はそんなもんわかっとる。その正しい数学者のために仕事せい！
0593１３２人目の素数さん
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2018/06/16(土) 17:35:27.83ID:ZcvHO96z
>>583
相対論は フィクション 逸話が多い。

ガウスは曲面論で幾何の内在性を発見した。
ガウス曲率は内在的(観測可能量)で
「地球は曲がっている」ことを証明する
ため測量したが誤差が大きすぎた。
(曲率は外在幾何は曲がりで内在幾何は
伸び縮み)。
一方、ガウスは天体 電磁気も研究し
ガウス惑星方程式、ガウス単位の
名称がある。
リーマンはガウスの曲面論を高次元化
しリーマン幾何とよばれている。

アインシュタインの一般相対論の論文は
特殊相対論の発展で、極めて明晰な論文。(擬)リーマン幾何の解説もある。
重力の等価原理、一般相対性原理 、
( 擬リーマン幾何の局所と接続 内在性)、
ニュートン力学のポアソン重力場方程式を
発展させたアインシュタイン重力場方程式、
による物理理論ですね。

初期に 一般相対論が普及しなかったのは
物理理論として観測事実が乏しかったから。
水星の近日点移動は一致した。
その後、エディントンが 日食による光の
「曲がり」(重力レンズ)を観測し
アインシュタイン重力場方程式の解と
一致した、
一般相対論は物理理論として理解されて
いく。

今でも仏には ポアンカレの相対論を
アインシュタインが横取りした、
と言っている輩がいるが、
ポアンカレの相対論は物理単位がなく
光伝達のエーテルによる。
ポアンカレは大数学者で
アインシュタインは大学時代は
劣等生だったから。

(擬)リーマン幾何が理解出来ないとは、
ガウスの曲面論 内在的幾何が
理解出来ないから、、多分
0595１３２人目の素数さん
垢版 |
2018/06/16(土) 17:43:19.86ID:EzjPW5B3
>>794 途中で書き込んじまった

PRIMSへの掲載は望月抜きで決定されるから
掲載を決断できずにいるのはやはり玉川あたりの人間か？
0596１３２人目の素数さん
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2018/06/16(土) 20:11:21.06ID:vjZ4M0hX
まあ、ショルツやコンラッドもアレだよな
数学者ならブログでではなくペーパーを出すなり学術的手段で指摘したれや
0598１３２人目の素数さん
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2018/06/16(土) 21:45:19.64ID:S7yHoI2Y
>>589
なんで岡山？
中村先生はもう大阪だし
0599１３２人目の素数さん
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2018/06/16(土) 22:24:18.19ID:2JcQuAjd
飯大の数論は渡部隆夫やら中村博安芸３流研究者ばっかでIUTのレベルには合わない
0601１３２人目の素数さん
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2018/06/16(土) 23:04:10.05ID:2JcQuAjd
東大の紀要がよかったのではｗ
0602１３２人目の素数さん
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2018/06/16(土) 23:08:13.02ID:2JcQuAjd
Pub. RIMSで向井さんがcorresp. editorというのもアレだけどGrothendieckの論文は
Pub. IHES
DeligneのWeil予想もPub. IHES　別に問題はない
0603１３２人目の素数さん
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2018/06/16(土) 23:28:47.02ID:9U69gmlB
PRIMSはモチーが編集長じゃ？ま、モチー論は他の編集長で、モチーも会議から外されるらしいが。
0604１３２人目の素数さん
垢版 |
2018/06/16(土) 23:30:28.41ID:9U69gmlB
ま、さっきのおっちゃんが言ってて溜飲下がったわ。PRIMSの決断がグダグダ過ぎだろw いつまで決めきれんのかw
0608１３２人目の素数さん
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2018/06/17(日) 01:11:01.19ID:M6Ve4M8g
>>599
で、そんなあなたは何流？
0611１３２人目の素数さん
垢版 |
2018/06/17(日) 02:54:36.51ID:4Ng2wGiS
無になってもう二度と有になりたくない。
0612１３２人目の素数さん
垢版 |
2018/06/17(日) 03:08:08.17ID:BElAasLc
書き込んでしまったことでまた無でないことを証明してしまったわけだが
0613１３２人目の素数さん
垢版 |
2018/06/17(日) 06:55:34.47ID:r0xWbYV8
>>609
何を言ってるんだ！

↓

>>235
0614１３２人目の素数さん
垢版 |
2018/06/17(日) 11:53:30.62ID:W1awfqNi
HPにアップロードされていたとは言え、今は専門誌に投稿され、査読に回って掲載保留されている状況で、このスレの某は未掲載の論文に対して反論のペーパーを先行して出せと要求してるわけだが、そんなのがまかり通るの？面白い業界だな
0616１３２人目の素数さん
垢版 |
2018/06/17(日) 12:39:17.09ID:zpe+AUOO
ペーパーが出るとかいう情報もデマやろ
0618１３２人目の素数さん
垢版 |
2018/06/17(日) 12:55:40.58ID:O6MBLi8u
6月も何も起きないに10000ペリカ
0619１３２人目の素数さん
垢版 |
2018/06/17(日) 13:03:55.16ID:XsRYqPCB
なんか物議を醸し出してるみたいだけど問題ある箇所ってそんなに多くないんなら、そこはそこで仮説扱いにして出しちゃうではないのかな？
キチンと後で確認されればそれでよしにして、証明もできず反例も上がらなければ望月の仮説って形で新しいテーゼになるかもしれないし。
最悪反例上がっちゃうかもしれないけど、それはそれでもきき希ガス。
0620１３２人目の素数さん
垢版 |
2018/06/17(日) 13:49:00.99ID:BPf4lvvj
指摘されている箇所は 核心部で
根拠はIUT論文の他の箇所に及ぶでしょ。
PRIMSに掲載された 論文が 要旨の冒頭に、
「査読しましたが この論文は仮の説です」
なら、反論は arxivに投稿しろ、でおしまい
0621１３２人目の素数さん
垢版 |
2018/06/17(日) 13:52:41.75ID:dloDvjtM
>>619
そうだね。
仮にCor.3.12の証明に欠陥があって、それが修正不可能なものだったとしても
IUT-IIIのCor.3.12までは文句無しなんだから

IUT-IIIのCor.3.12
＝log-Kummer対応の不定性から数論的直線束の次数に関する不等式を導くステップ
＝ABC予想を導くステップ
で挫折してしまったけれども

IUT-IIIのCor.3.12より以前に建設して来た一般論をまとめ上げて
「とりあえずIUT理論っていう巨大な枠組みを作り上げました」
というスタンスでいけばいいと思う。
ABC予想を導くステップは今後の課題ということにしてさ。
0622１３２人目の素数さん
垢版 |
2018/06/17(日) 14:08:30.33ID:BPf4lvvj
>UT-IIIのCor.3.12より以前に建設して来た
一般論をまとめ上げて

また 査読が必要だね
0623１３２人目の素数さん
垢版 |
2018/06/17(日) 14:38:31.44ID:jzmgAVq2
おっちゃんはこのまま放置するのが一番たちが悪いと思とるんやけどちゃうか？
IUTのIとIIは掲載してやな、五月蝿い外野にも「今、著者とPRIMSはIIIについて真摯なやりとりをしとるんやな」くらいのポーズみせたらんと。沈黙は要らぬ風評を生むだけやで。
0625１３２人目の素数さん
垢版 |
2018/06/17(日) 15:32:01.74ID:jzmgAVq2
ジャーナルの正しい振る舞いは、どんな論文やろうが「通常と同じように粛々と」処理することや。そこに何のバイアスもかからんことがそのジャーナルの価値を維持する唯一のファクターや。
翻して今回のPRIMSはどうや、延ばしに延ばしまくって。しかも外野のゴシップを気にしてるように見えるとこが事態をさらに悪く見せとるんやわ。
0626１３２人目の素数さん
垢版 |
2018/06/17(日) 15:36:48.94ID:jzmgAVq2
数学の論文なんてな、証明の誤りや結果の間違ったもんがジャーナルに載ることは結構あるんやで。それに反論反証する論文がまた同じまたはちゃうジャーナルに載るなんてことろたまにあるんや。
IUTかて、はよ載せて、きちんとした反証論文が出てきたら、それを載せるなり、それに対して著者があらためて論文投稿するなりする。それで学問は前に進みよる。
今IUTのPRIMSの間で起こってるんは、そこにも及ばない情けない逃げの対応やと思うで、おっちゃんは。
0629１３２人目の素数さん
垢版 |
2018/06/17(日) 17:01:26.32ID:W1awfqNi
>>627
> D:jzmgAVq2は事情通めいた書き込みしてるけど、内容がメチャクチャw

俺はメチャクチャとは思わないけど
ただ、PRIMSが外野のゴシップを気にして逃げてるどうかは外野の外野にはわからんよね
査読者は淡々と指摘し、著者はそれに応じて粛々とreviseし、単にそれが長引いているだけかもしれないし
0630１３２人目の素数さん
垢版 |
2018/06/17(日) 17:07:26.83ID:ZNk+JgKl
>>629 reviseが繰り返されてる状況じゃないのなら、>>626の言うようにした方が好ましいよね。
0631１３２人目の素数さん
垢版 |
2018/06/17(日) 17:29:55.99ID:jzmgAVq2
おっちゃんは事情通やないで。見聞きした事実を分析して憤っとるだけやで。
0632１３２人目の素数さん
垢版 |
2018/06/17(日) 17:36:14.76ID:Mnf6xpK6
江戸末期の田舎の下級武士に経済ユダヤが支援してテロを起こさせ江戸幕府を転覆させたのが明治維新。
江戸末期から日本は経済ユダヤとの繋がりがありお互いの利益の均衡を目指してきたのが今日までの政治
の中心課題だと言えます。複式簿記　資本主義　株式制度 現在の経済の根幹を作ったのは彼等であり、
全ての産業を掌握する彼等（総資産数京円以上）の意向を無視出来ません。旧ソ連　中国共産党　北朝鮮　
ISISを作ったのは彼等であり、日本の技術流出　東芝の半導体事業からの撤退、シャープの倒産全て彼らの
シナリオ通りに動いてます。また、ここ数百年における世界の全ての紛争、戦争は彼等によって引き起こさ
れました。
彼らの目指している世界は自分達を支配階級とした人類の管理であり歯向かう人間の排除です。　
私達が右や左と罵り合う姿は彼らにとって好都合であり、対立は彼らの支配体制の強化になります。そういっ
たことを全ての日本人が理解しないと同じことを繰り返し、十数年後　あの時安部が日本を滅茶苦茶にした。　
今度の保守の誰々さんこそ日本を救うと喚いてるかもしれません。消費税廃止　移民反対と当たり前のことを
各政治家に要求し続けると同時に政治家は全員ユダヤの手先だと疑い続けないと日本の独立は成し得ません。

世界中の人間が知るべきこと

・世界の全てのメディアはユダ金が牛耳っている。

・トランプ　プーチン　習近平　安部　麻生　テリーザ・メイ　メルケル　文在寅　金正恩はユダ金の手下であり仲間である。
テレビに出てる有名な政治家は国内外問わず全員ユダヤの手先だと考える事。右や左などによる対立は茶番である。

・全てのテロと紛争と戦争は、ユダ金達と軍産複合体によって引き起こされている。
0633１３２人目の素数さん
垢版 |
2018/06/17(日) 17:38:59.03ID:6cMvJ1Jx
PRIMSは超一流の論文が掲載された学術誌。
信頼があるから引用されるだろ
0634１３２人目の素数さん
垢版 |
2018/06/17(日) 17:39:45.60ID:jzmgAVq2
>>628
そやで。朝日の報道が確かなんやったら、昨年末の査読者OKの状態から半年以上も膠着させとるんや。これはいかんわ。著者にも失礼やし。
0635１３２人目の素数さん
垢版 |
2018/06/17(日) 17:40:08.42ID:yYpK6RQt
とりまき、焦ってきているね。
0637１３２人目の素数さん
垢版 |
2018/06/17(日) 17:50:47.70ID:RlXF+S/u
論文の査読を役所仕事や事務仕事と勘違いしてるのかな？
0639１３２人目の素数さん
垢版 |
2018/06/17(日) 18:38:59.40ID:EgCegLsk
時系列で見ると

〈事の始まり〉
・2012年8月30日、望月氏、IUT主論文をHPに掲載

・2012年9月10日、ネイチャーに記事が載る
　ttps://www.nature.com/news/proof-claimed-for-deep-connection-between-primes-1.11378

〈5年後〉
・2017年12月14日、望月氏、IUT主論文のAcknowledgementsを更新する

・2017年12月16日、朝日新聞の報道
　ttps://www.asahi.com/articles/ASKDD5Q6MKDDPLBJ007.html
0640１３２人目の素数さん
垢版 |
2018/06/17(日) 18:47:36.82ID:EgCegLsk
普通に考えたら、昨年の12月14日以前に査読OKが出ていて、
謝辞を書き直して年明けにPubl.RIMSに掲載だったのだろうね
0641１３２人目の素数さん
垢版 |
2018/06/17(日) 18:51:20.41ID:MFZ9GnuK
このスレで見かけた情報だけど望月先生が論文のデバッグは遅くとも2020までって言ってるのはホントなん？
0642１３２人目の素数さん
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2018/06/17(日) 19:02:31.30ID:EgCegLsk
>>641
それは↓のことを指しているのではないかな
・IUTeichの検証活動に関する報告（2014年12月現在）
　ttp://www.kurims.kyoto-u.ac.jp/~motizuki/IUTeich%20Kenshou%20Houkoku%202014-12.pdf

この報告の（6）の後半を参照
0643１３２人目の素数さん
垢版 |
2018/06/17(日) 19:03:31.81ID:WJNdFP8X
>>641
IUTeichの検証活動に関する報告（2014年12月現在）
http://www.kurims.kyoto-u.ac.jp/~motizuki/IUTeich%20Kenshou%20Houkoku%202014-12.pdf
の6ページには「連続論文の公開(2012年8月)より10年以内ということで2010年代後半辺りまでを目処とすることは妥当な線かと考えております」と書いてあるね
0644１３２人目の素数さん
垢版 |
2018/06/17(日) 19:08:04.78ID:K6thQ/5X
PRIMSも2020年までが目処と考えているのかな？
0645１３２人目の素数さん
垢版 |
2018/06/17(日) 19:35:01.15ID:Q6C/i8PT
なぜこのスレの住人は数学の価値云々キチガイをスルーできないのか
0646１３２人目の素数さん
垢版 |
2018/06/17(日) 19:56:23.63ID:S9i0Ooes
>>642 >>643
thx! その口ぶりだと先生ご自身のスタンスとしては
“現時点で完璧だけど一応慎重を期して当面検証中という事にする。”
なのね。
どうなんだろ？一応内心ちょっとは不完全っていわれてもしょうがないかな？位には思っておられるのかな？
まぁ、外野にはわからんけど。
0647１３２人目の素数さん
垢版 |
2018/06/17(日) 20:08:51.61ID:feD/7N1f
>>646
それは２０１４年当時の認識でしょ。今現在望月氏がそう考えているとしたら逆に怖いよｗ
自分の予想では2018年4月がこの論文の最後の修正となり、そのまま自然消滅の幕引きか、
と思う。
けじめをつけるためには前の人が言うようにせめて論文の正しい部分でも載せて、
未解決部分は「望月の夢」として後進に期待すべきだと思う。
0648１３２人目の素数さん
垢版 |
2018/06/17(日) 20:24:33.04ID:EgCegLsk
あと、気になってたコンラッド発言の真偽だけど、

>>267
＞Conradに至っては、ごく最近の発言で、もはやPRIMSに載っても信用できないって言っちゃってるんだぜ

誰もソースを提示できないということは、これはフレンケルのツイートと混同したのじゃないかな
ttps://twitter.com/edfrenkel/status/942155566411005952

これもこれで言い過ぎだと思うけど、だからといってツイッター上で突っかかるのも良くないｗ
0649１３２人目の素数さん
垢版 |
2018/06/17(日) 20:30:13.76ID:S9i0Ooes
>>647
なるほど。そうなのね。だったら確かに確実に正しいとこ拾って論文に一旦まとめればいいよね。
リーマン仮設だって算術級数の素数定理を証明するのに導入されて、結局RHを回避する形で素数定理は証明されちゃったけど、そのテーマを超えてζ関数、L関数の概念の重要性は万人の認めるところになってるし、そういう形でもいいとおもうなぁ。
0650１３２人目の素数さん
垢版 |
2018/06/17(日) 20:44:07.70ID:RlXF+S/u
でも、正しくないと不都合な人もいるからなあ。
昇進した人とか、雇用された人とか。
引くに引けないでしょう。
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