Inter-universal geometry と ABC予想 28

**１３２人目の素数さん** · 2018/06/09(土) 15:26:43.53

IU幾何やABC予想に関する会話のサロンとして使って下さい。
荒らしはご遠慮願います。

前スレ　Inter-universal geometry と ABC予想 27
https://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/math/1525616990/

**１３２人目の素数さん** · 2018/06/15(金) 22:39:21.43

>>515
お前が毎回レスバトルしている内容は、燈台が何だの新しい構造が何だのという、
ニワカ発言にも程があるレベルの低い書き込みなんだよ。

お前の発言そのものが正しいのだとしても、そもそもそんなレベルの低い「正論」に
時間を当てて毎回毎回レスバトルして自分の正当性を誇示するような潔癖症になるよりも、
数学の勉強に時間を当てた方が有意義なんだよ。

数学に興味があるんだろ？なんで勉強しないの？

やってることは、5ch の場末のスレでレスバトルだけかい？

バカじゃねーの。

**１３２人目の素数さん** · 2018/06/15(金) 22:40:04.67

まだやってんのか藁マジでアタマおかしいんだなこいつ(笑えない)
結局専門的な知識がないことを開き直り、
ニュースやなんかと同列に語る時点で、このアホ自身が
「偏執的に主張したがる素人くん」で
「もし数学がそういうクイズやパズルであるなら受験やスポーツ観戦のように
天才や勝者をより単純な権威エンターテイメントドラマとしてウォッチしやすいから」
にドンピシャなわけだwアタマが悪いから、色々と語るに落ちてるなあ。。。藁

**１３２人目の素数さん** · 2018/06/15(金) 22:40:09.60

>>516
>実際には燈台が何だの新しい構造が何だのというニワカ発言でしかないのも
>非常にポイントが低い。

灯台のレスがまずなぜニワカ発言（＝つまらないレス？）なんだ？
数学的知識を現れないレスだからか？
そもそもあんたは本当に灯台のレスの意味を理解しているのか？

**１３２人目の素数さん** · 2018/06/15(金) 22:43:33.30

>>517
原発の場合を片付けたところで、
>>514に変化が生じるわけではないので、答える必要がない。

なぜ>>514に変化が生じないかというと、>>514は

・原発とこのスレのヨタ話が同じ重要度の場合
・そうでない場合
・「それでも遊び場ではキッチリしなければ」

という完全なる場合分けにより、>>514自体で完結しているからだ。

**１３２人目の素数さん** · 2018/06/15(金) 22:43:44.00

>>518←というあんたのレスには意味があるんだろ？？
そこを答えてくれよ
いや、話を逸らすだろうから俺があんたの代わりにこたえる
>>518←は俺とあんたにとって意味のあるレスだ
場所が5chであろうがスナックであろうが、>>518←は（真偽は別として）意味のあるレスだ

ということは5chであろうがなかろうが、意味のあるレスをしたいという
欲求は正当なはずだ

**１３２人目の素数さん** · 2018/06/15(金) 22:46:08.60

>>521
じゃああんたは
「俺は一回だけ批判した」
「おまえは複数回批判した」
という根拠は放棄するに同意するか？

同意しないなら、>>479←は回数によるロジックに関係した例として
答えてもらいたい

**１３２人目の素数さん** · 2018/06/15(金) 22:46:33.14

>>520 色々突っ込みどころはあるが、
一番残念なのは、内容を支える「具体的な論拠」が何もないからだよ。
つまらない三文小説、チラシの裏なわけ。
一言で言えば、空疎なんだな。
何度も言ったはずだが、何回言えばこのバカには通じるんだろう。マジでアタマバグってるんやなあ藁

**１３２人目の素数さん** · 2018/06/15(金) 22:47:42.01

私は昨年末から今年３月にかけて書き込みをして、数日前に約２ヵ月半ぶりにこのスレに戻ってきたが、
昨日はIUT主論文に希望的観測をもっている方の具体的な書き込みがあって面白かった
３月までは遠アーベル幾何に詳しい方がいて、いろいろ質問したこともあった

ところが久しぶりにこのスレに来てみると、「ぼくのかんがえたさいこうのすうがくのかち」を
延々と他人に噛みつきながらのたまうバカ野郎がいて驚いた
頼むから消えてくれ

IUT理論に好意的・懐疑的、肯定的・否定的に関わらず、IUT理論、ABC予想、数論幾何学、
遠アーベル幾何学の話がしたいし、詳しい人に少しでも話が聞けたらいいんだよ

もう一度言う、頼むから消えてくれ

**１３２人目の素数さん** · 2018/06/15(金) 22:50:47.55

>>520
燈台のレスそのものは正しいと思うよ。
昔、何度かほとんど同じ例え話を見たことがあるからね。

でも、燈台のレスはニワカ発言であり、つまらないレスだよ。
なぜかって？その程度の例え話は、数学が好きなら既に知ってるし、
たとえ数学を知らなくてもその話だけは偶然知っている可能性もあるし、
要するに浅すぎて話にならないんだよ。

あと、数学が好きなら、まず最初に

「数学の勉強をして少しでも数学のことを具体的に理解する」

ことに時間を費やすわけで、そのことの方が遥かに面白いんだよ。
燈台がどうこうというあやふやな例え話なんかより、遥かに面白いんだよ。

燈台がどうこうという例え話「だけ」を何度も繰り返すことはちっとも面白くないし、
そんなことで他人とレスバトルを繰り広げることも非常にくだらないんだよ。
別の言い方をすれば、数学の楽しさをお前は全く知らないニワカだからこそ、
燈台がどうこうという例え話ばっかりになるんだよ。

**１３２人目の素数さん** · 2018/06/15(金) 22:51:02.22

>>525
合ってるかどうかは重要ではない
数論幾何の話は別スレがあるし
話題は平行してやりゃいい
これはこれで重要な事を話してい

**１３２人目の素数さん** · 2018/06/15(金) 22:53:12.89

重要でないことをかけて半日近くこんなところに張り付いてんだ藁

**１３２人目の素数さん** · 2018/06/15(金) 22:54:14.48

>>526
>つまらないレスだよ。
>なぜかって？その程度の例え話は、数学が好きなら既に知ってるし

つまらないと根拠が「既に知ってるかどうか」なら
知らない人にとってはつまらなくないだろ
知ってる人だけのレスじゃない

で、なら、ところであんたは、ABCが合ってるかどうかが重要ではない、ことには
同意しているのか？
してないなら灯台の話が全く分かってない訳だが

**１３２人目の素数さん** · 2018/06/15(金) 22:56:21.33

>>526
>あと、数学が好きなら、まず最初に
>「数学の勉強をして少しでも数学のことを具体的に理解する」
>ことに時間を費やすわけで、そのことの方が遥かに面白いんだよ

そんな事は一人でやるもんだ
そしてここは雑談の場だ

**１３２人目の素数さん** · 2018/06/15(金) 22:57:33.53

>>529
＞つまらないと根拠が「既に知ってるかどうか」なら
＞知らない人にとってはつまらなくないだろ
＞知ってる人だけのレスじゃない

数学が好きなら、まず最初に

「数学の勉強をして少しでも数学のことを具体的に理解する」

ことに時間を費やすわけで、そのことの方が遥かに面白いんだよ。
燈台がどうこうというあやふやな例え話なんかより、遥かに面白いんだよ。

数学が好きなら、少しは数学の勉強を始めてみろよド素人のバカタレ。

**１３２人目の素数さん** · 2018/06/15(金) 22:59:16.35

こんな悪質かつ低脳DQNな荒らしは初めて見たよ
猫さんが遥かにマシ

いいかげん消えてくれ
オマエは最低の荒らしだ

荒・ら・し　なんだよ

**１３２人目の素数さん** · 2018/06/15(金) 22:59:34.40

>>530
＞そんな事は一人でやるもんだ
＞そしてここは雑談の場だ

だから、こんな場末のスレで何度も何度も他人とレスバトルを繰り広げてないで、
数学の勉強に時間を費やしてみたらどうだと言ってるのだが？

御多分に漏れず、このニワカは数学の勉強を全くする気がないらしいｗ

**１３２人目の素数さん** · 2018/06/15(金) 22:59:43.88

>>531
>>530←参照だし、
そもそもまた専門家バカ詭弁に話が戻ってる
一般市民の素朴な原発批判の話をしただろ
数学の専門的な勉強をしない人でもロマンを感じる人はここにいていい

**１３２人目の素数さん** · 2018/06/15(金) 23:02:14.66

>>533
回数詭弁はあんたがレスをしなかったので放棄したとみなす
重要度詭弁も答えないのでこんおままだと放棄したとみなす
その2つをグルグル回りきれなくなったので
また最初の方の専門家バカ詭弁に循環して戻っている

あんたはひたすら痩せた循環論法しかしてない

**１３２人目の素数さん** · 2018/06/15(金) 23:03:12.93

>>534
＞数学の専門的な勉強をしない人でもロマンを感じる人はここにいていい

どうやらこのゴミクズは、

「数学の勉強をする気はさらさら無い」

ということらしい。これのどこが「数学好き」なんだよ。
ニワカですらないわ。やってることは、毎回毎回同じ内容の潔癖症レスバトルだけ。
バカじゃねーの。

**１３２人目の素数さん** · 2018/06/15(金) 23:03:24.89

専門家バカって藁
結局こいつが一番数学を漫画やスポーツ大会のように扱ってんだな

**１３２人目の素数さん** · 2018/06/15(金) 23:03:41.51

ID:be234ADE
>>523←といった自分に都合の悪いレスを無視しだしたので
そろそろ終結の潮時だな

**１３２人目の素数さん** · 2018/06/15(金) 23:04:51.55

残念ならがら、夜中の11時を過ぎてしまった。
こちらのタイムリミットよりも1時間以上オーバーしてしまった。
しかも、まさかこの時間帯になってもレスバトルが終わる気配がないとは思わなかった。

明日は大事な用事があるので、この辺で切り上げたいと思う。
明日以降は、ID:GnNaLYif に付き合うことは無いと断言する。
ゆえに、ID:GnNaLYif とのやりとりはここで終わりである。

個人的には、

・ ID:GnNaLYif が全く数学のことを知らないド素人だったことが明確に判明した。
・ ID:GnNaLYif はどうやら本格的にアスペ臭の漂う潔癖症であることが判明した。
・ ID:GnNaLYif はこれからも全く数学のことを勉強する気がないことが判明した(ニワカによくあること)。

という3点に非常に満足している。ではさようなら。

**１３２人目の素数さん** · 2018/06/15(金) 23:05:07.15

結局こいつはリアルで人間関係が何もないんでしょ。話も通じないキチだからな。
比較対象を何も知らないから、悪口は全部自分に当てはまることばかり藁

**１３２人目の素数さん** · 2018/06/15(金) 23:05:17.75

>>536
ニワカがゴミではない例を
原発批判の例で既に出しただろ
逃げるなよクズはおまえだ

**１３２人目の素数さん** · 2018/06/15(金) 23:06:51.63

>>539
数学のド素人かどうかなんて関係ない
その人の主張の根拠がなぜ正しいか否かだけが全て
それを言えなかったあんたの負け

**１３２人目の素数さん** · 2018/06/15(金) 23:08:12.24

>>538
最後なので、このレスに返答しておく。

＞じゃああんたは
＞「俺は一回だけ批判した」
＞「おまえは複数回批判した」
＞という根拠は放棄するに同意するか？

決して「放棄しない」。

しかし>>479には返答しない。
理由は>>521などで既に書いた。

では、今度こそさようなら。

**１３２人目の素数さん** · 2018/06/15(金) 23:09:30.02

さらに得意げに粋がってるアホに突っ込み
原発はほとんどの国民の生命や経済に多大な影響があるわけだが、
ABC予想やIUTにそんな重要性があるとは知らなかったよ藁

**１３２人目の素数さん** · 2018/06/15(金) 23:10:03.62

>>517
> 原発の例でどうしたら市民は正解？

>>541
> ニワカがゴミではない例を
> 原発批判の例で既に出しただろ
> 逃げるなよクズはおまえだ

原発ってｗ
どう考えたらそんな違うものを例に挙げようと思うんだろｗ

ケース１）
原発事故で肉親を失った市民が
「原発反対！原発反対！」
と声を枯らしながら繰り返し叫ぶ

ケース２）
掲示板に
「IUTは何も生み出さない！IUTは何も生み出さない！」
「ABC の証明には価値が無い！ABC の証明には価値が無い！」
とケンカ腰で繰り返し書き込む

ぜんぜん違うだろバカｗ
正解も糞もなく、ケース１の市民はウザくなく、ケース２のお前はウザイという、ただそれだけｗ
そしてここは「IUTとABC予想」というスレッドだぞｗｗｗ
消えろよクズ

**１３２人目の素数さん** · 2018/06/15(金) 23:11:51.40

ID:be234ADE
↑
なんか知らんがこの人は
「5chはくだらない場所でまともに議論したがるバカは潔癖症」
「一回だけ批判するのはOKだが複数回はキチガイ」
という主張の人だから、この人自身はくれぐれも、
もう2度とクダラナイ場でクダラナイ批判を中途半端にしてこないで下さいね

**１３２人目の素数さん** · 2018/06/15(金) 23:17:55.18

>>545
原発の例は「一回批判するのはOKで複数回批判するのはダメ」
というID:be234ADEの主張に対して挙げた反例ではなく
「専門的知識のない人の意見はバカ」というID:be234ADEの主張
に対して挙げた反例

>>438←参照

**１３２人目の素数さん** · 2018/06/15(金) 23:26:41.91

>>543
>決して「放棄しない」。
>しかし>>479には返答しない。
>理由は>>521などで既に書いた。

あんたの>>521←のレスはあんたの垂れている重要度詭弁に関する記述であって
「俺は一回だけ批判した」
「おまえは複数回批判した」
というあんたの回数詭弁については何も弁明していない

弁明していないのに俺の反論>>479←に答えもせず再反論もせず
かつ主張の撤回もしないなどという態度は
民主主義の社会では認められない

**１３２人目の素数さん** · 2018/06/15(金) 23:31:36.22

>>547
> 原発の例は「一回批判するのはOKで複数回批判するのはダメ」
> というID:be234ADEの主張に対して挙げた反例ではなく
> 「専門的知識のない人の意見はバカ」というID:be234ADEの主張
> に対して挙げた反例

それは詭弁。なぜならID:be234ADEは>>438の原発の例に対して

>>443
> だからね、常にそのスタンスで永遠に批判ばかりしていて
> 生産的なことを口にしないままだったら嫌われるだろ。

と既に返答している。あるいは同じことだが

>>449
> その1回限りの「疑問の声」を否定しているのではない。最初の一回目なら
>
> 「よく言ってくれた」
>
> という称賛もあるだろう。だが、常にそのスタンスで永遠に批判ばかりしていて
> 生産的なことを口にしないままだったら嫌われるだろ、と言っているのである。

とも言っている。つまり、
「常にそのスタンスで永遠に批判ばかりしている」
ことが問題だと明確に言っている

**１３２人目の素数さん** · 2018/06/15(金) 23:39:05.16

>>549
回数詭弁つまり
「一回批判するのはOKで複数回批判するのはダメ」
というID:be234ADEの主張に対して俺が挙げた反例は
>>474←参照

**１３２人目の素数さん** · 2018/06/15(金) 23:39:57.02

>>474
> 「同じ論拠は一回のみ」とも言っていない。
>
> 「常に同じスタンスで同じことが続いたら嫌われるぞ」と何度も言っているだろ。
> 「常に同じスタンスで同じことが続いたら」だよ。

という再三に渡る反論に対して

>>477
> じゃあたとえば役人が力ずくで無視したら
> 市民はどうしないと市民の方が逆に批判されちゃう訳？？
> 原発の例でどうしたら市民は正解？

とお前は問うたのである。>>477のお前は明らかに
「原発の例でも、市民が役人に対して常に同じスタンスで同じことを言ったら批判されちゃう訳？」
「原発の例でどうしたら市民は正解？」
と聞いているのである。よって>>547は詭弁

**１３２人目の素数さん** · 2018/06/15(金) 23:43:55.08

>>550
> 回数詭弁つまり
> 「一回批判するのはOKで複数回批判するのはダメ」
> というID:be234ADEの主張に対して俺が挙げた反例は

紛れもない藁人形論法
ID:be234ADEは「1回ならOKで複数回(=2回以上)ならOUT」とは言っていない。
お前の藁人形論法に対して、ID:be234ADEは既に何度も
「常にそのスタンスで永遠に批判ばかりしている」
ことが問題だと明確に言っている

「常にそのスタンスで永遠に」
という日本語は
「2回以上」
と同義ではない

**１３２人目の素数さん** · 2018/06/15(金) 23:43:56.18

>>551
同じ論拠を主張するのがアリなら
スタンスも自然と同じになって当然だが

**１３２人目の素数さん** · 2018/06/15(金) 23:46:04.33

分かっていると思うけど、批判でもなくイチャモンですらないんだよな
チンピラの因縁つけより性質が悪い
それこそ狂犬に噛みつかれたり、通り魔にいきなり襲われるようなもんだよ
傍から読んでいる側は分かっているから、もう完全スルーでいいんじゃないかなｗ

それより久しぶりに現れたIUT主論文に希望的観測をもつ方（ID:Tkc3gSqt）のレスや
>>267
＞Conradに至っては、ごく最近の発言で、もはやPRIMSに載っても信用できないって言っちゃってるんだぜ

のコンラッド発言のソースが気になる

**１３２人目の素数さん** · 2018/06/15(金) 23:47:32.99

>>552
大きな違いはないだろ
2回以上という言葉が気に入らないならマイナーチェンジすれば大勢に影響はない
つまり役人が永遠にしらばっくれ続けさえすれば
市民が悪者になってしまうというキチガイロジックだ

あとから読んで該当部分見つけただけだろ
無理すんな
そやしつまらん

**１３２人目の素数さん** · 2018/06/15(金) 23:48:08.18

>>553
> 同じ論拠を主張するのがアリなら
> スタンスも自然と同じになって当然だが

それがどうしたｗ
論点違いもいいところ

**１３２人目の素数さん** · 2018/06/15(金) 23:50:17.62

>>555
> つまり役人が永遠にしらばっくれ続けさえすれば
> 市民が悪者になってしまうというキチガイロジックだ

明確に違うｗ
ケース1の市民は同情を誘うがケース2は糞である

>>545
> ケース１）
> 原発事故で肉親を失った市民が
> 「原発反対！原発反対！」
> と声を枯らしながら繰り返し叫ぶ
>
> ケース２）
> 掲示板に
> 「IUTは何も生み出さない！IUTは何も生み出さない！」
> 「ABC の証明には価値が無い！ABC の証明には価値が無い！」
> とケンカ腰で繰り返し書き込む

**１３２人目の素数さん** · 2018/06/15(金) 23:50:46.56

>>554
ABCの正しさの検証なんて極めて技術的な作業だから
当事者の数人にしか話が分からんし
その事実関係のフォローなんて「偉い人が何を言ったか」が全ての
くだらん作業だし
そもそもIUTの価値とは無関係

**１３２人目の素数さん** · 2018/06/15(金) 23:52:08.96

>>554
> 傍から読んでいる側は分かっているから、もう完全スルーでいいんじゃないかなｗ

OK

**１３２人目の素数さん** · 2018/06/15(金) 23:52:54.02

6時間以上に渡り無内容な主張を押し通し続け、批判は一切耳に入れない

まさに狂犬だなw保健所に連絡したほうがいい笑

談話会や研究集会に時々紛れ込む、「妖怪」の類なんでしょう藁

**１３２人目の素数さん** · 2018/06/15(金) 23:53:55.54

>>556
>論点違いもいいところ

根拠が記述されてない
あんたはつまらん

>>557
回数詭弁の話をしているのに
重要度詭弁に話にすり替わっている

重要度詭弁についても
もうレス番探すの面倒くさいが反論済み
あんたはつまらん

**１３２人目の素数さん** · 2018/06/16(土) 00:03:03.71

ID:GnNaLYifがID変えてまた現れるのかと思うとウンザリするな

**１３２人目の素数さん** · 2018/06/16(土) 00:05:04.54

またNGすればいいんだよ
瀬戸物同士はすぐ割れるのさ

**１３２人目の素数さん** · 2018/06/16(土) 00:06:20.17

機械的に基地外ワードを連呼するだけだから、判明したら即座にNGリスト入れ
当面はそう対処するしかないね。面倒なのに取り憑かれたもんだ。
話し相手が現実にいない寂しがりやの残念な人だから、相手にしなければいずれいなくなるでしょう。

**１３２人目の素数さん** · 2018/06/16(土) 00:13:55.97

このスレ見てたらM白石を思い出したよ

**１３２人目の素数さん** · 2018/06/16(土) 00:24:55.92

結局は擁護派が予防線張ろうとして必死だっただけ

**１３２人目の素数さん** · 2018/06/16(土) 01:04:01.35

ﾜｯﾁｮｲ入れたら解決

**１３２人目の素数さん** · 2018/06/16(土) 04:57:02.87

数学よりレスバトル？同士のプロですな。
しら～っと見てました。

>擁護派が予防線張ろうとして必死だった

なるほど

昨日は柏原先生が京都賞を受賞され、
受賞理由のD加群で盛り上がると思った。
D加群も佐藤幹雄先生の講義から。

>>306 業績
>D加群の理論は数論など他の分野にも
浸透しつつあり、現代数学の一つの潮流を
形作っている。

**１３２人目の素数さん** · 2018/06/16(土) 06:06:58.73

加藤先生は何故にコホモロジーの本書くのをやめたんですか？

**１３２人目の素数さん** · 2018/06/16(土) 07:48:27.11

>>568
幹雄じゃないよ幹夫だよ

**１３２人目の素数さん** · 2018/06/16(土) 07:52:00.01

>>569
じ、自分は、シ、シカゴ行くので....(アワアワ)」

**１３２人目の素数さん** · 2018/06/16(土) 08:07:21.01

YHWHは存在しないのですか？

**１３２人目の素数さん** · 2018/06/16(土) 08:10:11.28

加藤和也と加藤一二三に対談してもらいたい

**１３２人目の素数さん** · 2018/06/16(土) 08:19:29.65

>>570
ありがとう、

D加群と数論の関係は？

**１３２人目の素数さん** · 2018/06/16(土) 09:14:01.70

>>574
数論的d加群ってのがあるよ
それとたけし先生とかずや先生の仕事もあるよ

**１３２人目の素数さん** · 2018/06/16(土) 09:54:10.13

http://www.youtube.com/watch?v=HJ1WbcKJ6Yg

**１３２人目の素数さん** · 2018/06/16(土) 10:12:33.16

代数解析 D加群の基礎は連接定理岡カルタン
の定理があるね。
数論とD加群の関係は
グロタンディークの IUTとは違うよね？

**１３２人目の素数さん** · 2018/06/16(土) 12:17:25.37

ミレニアム問題とabc予想はどっちが重要？

**１３２人目の素数さん** · 2018/06/16(土) 13:16:44.27

>>565
M_SHIRAISHIとかいう独学を拗らせたコテ、数学板いたよなぁ
10年くらい前の話だが

**１３２人目の素数さん** · 2018/06/16(土) 14:36:21.22

さすがに望月先生とM. SHIRAISHIを対比するのはあかん気が

**１３２人目の素数さん** · 2018/06/16(土) 14:42:47.11

エムシラ御大を称えるスレ　4
http://itest.5ch.net/science6/test/read.cgi/math/1253371399/
論理改革、ベルトランのパラドックスの解決、20 世紀の確率論の基礎を覆す凄い発見、等々、数学に革命をもたらす成果を続々とインターネット上に発表し、２００７年にはかの有名なｹﾝﾌﾞﾘｯｼﾞで講演を行なった
ネット数学界の誠意大将軍エムシラ御大（こと、M_SHIRAISHI氏）を、
２ｃｈで盛大に称えようではありませんか！

**１３２人目の素数さん** · 2018/06/16(土) 14:53:05.95

IUT秋田
五年たっても完全な理解者が3人なんて理論、論文は、もはや論文の体を成してへん。はよリジェクトしたれ、本人のためやで。

**１３２人目の素数さん** · 2018/06/16(土) 15:35:29.64

一般相対性理論は、アインシュタインが当時できたばかりの、まだあまり知られていない数学を使ったことによって進展しました。このため、一般相対性理論は科学の主流にあるとはいえませんでした。一般相対性理論に精通した人々もいましたが、
物理学の他の分野とはほとんど交流がなかったのです。

この理論を理解している人はあまりにも少なかったので、ある人が「世界中でも一般相対性理論が分かる人は3人しかいないようですね。」と言ったとき、エディントン卿が「3人目は誰だね？」と聞き返した、という逸話があるくらいでした。

The development of General Relativity also was due to the fact that he was using mathematical tools which were very new, and only a few people knew about them. So the conditions were such that General Relativity was kind of on the side of science.
There was a community of people, experts on General Relativity which were quite disconnected from other fields of physics. There were so few people who understood this theory that when someone said to Edington
that it seems there are only 3 people who understand General Relativity, he answered, “Who is the third one?”

そもそも一般相対性理論が、最初に出版されたときは、何かとても変わったものだと思われました。それは数学上の理論であって、実際に理解できる人はほとんどおらず、生活の役に立つことはおろか、科学的に発展することさえないものだと考えられたのです。
One should start from the beginning in the sense that the Theory of General Relativity when it was first published was considered something really strange. It was a mathematical construction
which only very few people could understand, with little application to everyday life, or even to scientific pursuits.

アインシュタインの相対論とかはよ撤回して科学史から消し去ったれ、本人の名誉のためやで。

**１３２人目の素数さん** · 2018/06/16(土) 16:18:01.40

はよ数論の御大２人が望月に引導渡すペーパー出したれ
望月も対抗してペーパー出したれ
「我ら御大でも理解不能」VS「自明」の不毛なバトルを続けたれ
世紀の茶番やで

**１３２人目の素数さん** · 2018/06/16(土) 16:48:12.27

もはや学問の論争やなくゴシップになっとる。尊敬すべき数学の世界が汚れた争い、望月が好きか嫌いかで二分されとる異常な状況や。これはなんとかせなあかんで。数学が数学やなくなってきとる。特に欧米のお偉方の反応がや。

**１３２人目の素数さん** · 2018/06/16(土) 16:50:36.20

望月の報告ペーパーに、いくら厚顔ととられかねない表現があったとしてもや、そないに感情的になって、学問的やない稚拙な反応をしたらあかんで、数学の、数論の御大たるものがや。冷静に反論せぇへんと、歴史的に笑い物になってまうで、マジで。

**１３２人目の素数さん** · 2018/06/16(土) 16:53:02.66

>>583 特殊相対論を扱った論文で博士号取ろうとして、ダメ出しされた逸話もあったよね。

**１３２人目の素数さん** · 2018/06/16(土) 16:54:11.40

望月はきちんとした数学的な質問をすれば、きちんと答えてくれとるんやろ？それがわからんのは御大、あんたらがまだIUTについて行けてへんのや。虚心坦懐になるべきやで。
少なくとも、少なく見積もって3人はIUTを理解して正しいとみとめとる。あんたらはそこまでたどり着けてへんだけなんや。

**１３２人目の素数さん** · 2018/06/16(土) 17:00:03.34

望月も可哀想に。今年に入ったらPRIMSに掲載されるっつー報道も流れよるし、そろそろかいなと思とるやろうに、ネットで調べたら非学問的な論争ばかりが目に入ってきよる。
これゃあかん、と、投稿を取りやめよるかもしれんで。おっちゃんそんな予感がするんや。飼い殺しするPRIMSなんて足蹴にしたれ。東北か岡山にでも再投稿したらどないや？

**１３２人目の素数さん** · 2018/06/16(土) 17:03:48.59

PRIMSもPRIMSやで。論文の掲載は正しい論文であることの担保やないで。何ビビっとんねん。
そのジャーナルに相応しい格のある、歴史的に意味のある論文かどうかや。
査読者が認めたんやったら躊躇せず載せればええのんや。そこで非学問的な論争を気にして腰を引いとるんやったら、PRIMSも大したことないでマジで。

**１３２人目の素数さん** · 2018/06/16(土) 17:07:08.64

望月自体は実績も十二分にあるし、嫌いではない。
とりまきの一部は嫌いだけど。本当に理解しているのなら、問題点についてきちんと答えられるはずだが。とりまきとして失格でないか？

**１３２人目の素数さん** · 2018/06/16(土) 17:09:09.79

とにかく早よ決断せんとあかん。このままダラダラと先延ばしにすることこそPRIMSの威厳を落とす行為や。外野が何ほざこうが、数学界に一石を投じる論文で、査読者が認めてるんならさっさと載せい。
もし掲載してから異論が出てもや、最終的な責任は望月にあるんやで。ゴシップ好きの一部の数学者やなくて、大半の正しい数学者はそんなもんわかっとる。その正しい数学者のために仕事せい！

**１３２人目の素数さん** · 2018/06/16(土) 17:35:27.83

>>583
相対論はフィクション逸話が多い。

ガウスは曲面論で幾何の内在性を発見した。
ガウス曲率は内在的(観測可能量)で
「地球は曲がっている」ことを証明する
ため測量したが誤差が大きすぎた。
(曲率は外在幾何は曲がりで内在幾何は
伸び縮み)。
一方、ガウスは天体電磁気も研究し
ガウス惑星方程式、ガウス単位の
名称がある。
リーマンはガウスの曲面論を高次元化
しリーマン幾何とよばれている。

アインシュタインの一般相対論の論文は
特殊相対論の発展で、極めて明晰な論文。(擬)リーマン幾何の解説もある。
重力の等価原理、一般相対性原理、
( 擬リーマン幾何の局所と接続内在性)、
ニュートン力学のポアソン重力場方程式を
発展させたアインシュタイン重力場方程式、
による物理理論ですね。

初期に一般相対論が普及しなかったのは
物理理論として観測事実が乏しかったから。
水星の近日点移動は一致した。
その後、エディントンが日食による光の
「曲がり」(重力レンズ)を観測し
アインシュタイン重力場方程式の解と
一致した、
一般相対論は物理理論として理解されて
いく。

今でも仏にはポアンカレの相対論を
アインシュタインが横取りした、
と言っている輩がいるが、
ポアンカレの相対論は物理単位がなく
光伝達のエーテルによる。
ポアンカレは大数学者で
アインシュタインは大学時代は
劣等生だったから。

(擬)リーマン幾何が理解出来ないとは、
ガウスの曲面論内在的幾何が
理解出来ないから、、多分

**１３２人目の素数さん** · 2018/06/16(土) 17:39:30.81

PRIMSへの掲載は望月抜きで

**１３２人目の素数さん** · 2018/06/16(土) 17:43:19.86

>>794 途中で書き込んじまった

PRIMSへの掲載は望月抜きで決定されるから
掲載を決断できずにいるのはやはり玉川あたりの人間か？

**１３２人目の素数さん** · 2018/06/16(土) 20:11:21.06

まあ、ショルツやコンラッドもアレだよな
数学者ならブログでではなくペーパーを出すなり学術的手段で指摘したれや

**１３２人目の素数さん** · 2018/06/16(土) 20:14:32.13

>>596
汁つとコンラッド東京はペーパーだすんじゃ？

**１３２人目の素数さん** · 2018/06/16(土) 21:45:19.64

>>589
なんで岡山？
中村先生はもう大阪だし

**１３２人目の素数さん** · 2018/06/16(土) 22:24:18.19

飯大の数論は渡部隆夫やら中村博安芸３流研究者ばっかでIUTのレベルには合わない

**１３２人目の素数さん** · 2018/06/16(土) 22:48:26.03

東北の数論もビミョーすぎる

**１３２人目の素数さん** · 2018/06/16(土) 23:04:10.05

東大の紀要がよかったのではｗ

**１３２人目の素数さん** · 2018/06/16(土) 23:08:13.02

Pub. RIMSで向井さんがcorresp. editorというのもアレだけどGrothendieckの論文は
Pub. IHES
DeligneのWeil予想もPub. IHES　別に問題はない

**１３２人目の素数さん** · 2018/06/16(土) 23:28:47.02

PRIMSはモチーが編集長じゃ？ま、モチー論は他の編集長で、モチーも会議から外されるらしいが。

**１３２人目の素数さん** · 2018/06/16(土) 23:30:28.41

ま、さっきのおっちゃんが言ってて溜飲下がったわ。PRIMSの決断がグダグダ過ぎだろw いつまで決めきれんのかw

**１３２人目の素数さん** · 2018/06/16(土) 23:31:15.48

FLTのガロアみたいな部分的解釈に過ぎないのでは

**１３２人目の素数さん** · 2018/06/16(土) 23:53:15.81

PRIMS vs Scholze&Conrad

**１３２人目の素数さん** · 2018/06/16(土) 23:55:40.47

>>604 単に国際感覚の欠如した院生だろ

**１３２人目の素数さん** · 2018/06/17(日) 01:11:01.19

>>599
で、そんなあなたは何流？

**１３２人目の素数さん** · 2018/06/17(日) 01:50:14.71

もう6月17日。今月も何も起きないのか？

**１３２人目の素数さん** · 2018/06/17(日) 01:56:41.84

最後に最新情報更新されたのが4月3日、もう2ヶ月以上経っている。
http://www.kurims.kyoto-u.ac.jp/~motizuki/news-japanese.html

**１３２人目の素数さん** · 2018/06/17(日) 02:54:36.51

無になってもう二度と有になりたくない。

**１３２人目の素数さん** · 2018/06/17(日) 03:08:08.17

書き込んでしまったことでまた無でないことを証明してしまったわけだが

**１３２人目の素数さん** · 2018/06/17(日) 06:55:34.47

>>609
何を言ってるんだ！

↓

>>235

**１３２人目の素数さん** · 2018/06/17(日) 11:53:30.62

HPにアップロードされていたとは言え、今は専門誌に投稿され、査読に回って掲載保留されている状況で、このスレの某は未掲載の論文に対して反論のペーパーを先行して出せと要求してるわけだが、そんなのがまかり通るの？面白い業界だな

**１３２人目の素数さん** · 2018/06/17(日) 12:02:23.38

まかり通るわけないだろw

**１３２人目の素数さん** · 2018/06/17(日) 12:39:17.09

ペーパーが出るとかいう情報もデマやろ

**１３２人目の素数さん** · 2018/06/17(日) 12:50:32.21

希望的推測は虚しいだけだよ