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Inter-universal geometry と ABC予想 28
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0039１３２人目の素数さん
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2018/06/10(日) 09:22:13.59ID:qDzO95bb
講義録にしろ、
間違いの場合は 誤 正 理由 を書くことが
自然で普通です。
0040１３２人目の素数さん
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2018/06/10(日) 10:16:04.44ID:BgZkDYvd
https://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/math/1525616990/989
>なら作らなければいいじゃん、
>新しい数学思想=IUTで
>文科省向けに予算獲得手段だわ、

①別に作ってもいいじゃん迷惑かけてないそ
②×新しい数学思想=IUT 　○新しい数学思想⊃IUT
③IUTが革命的じゃなくてもモッチーが研究を続ける価値すらない訳ではない
0042１３２人目の素数さん
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2018/06/10(日) 11:16:14.93ID:qDzO95bb
布教活動はしています
0044１３２人目の素数さん
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2018/06/10(日) 13:43:11.55ID:p7LZgKdX
マスコミにABC予想解決と囃し立てられ国に研究所まで作ってもらってこれでSTAPコースだったら望月「うわあああああああああ」って発狂して自殺しそうだなw
飛び級プリンストンエリート街道の人生かけて費やして来たものが全て虚構だったとかワロリンw
0045１３２人目の素数さん
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2018/06/10(日) 13:43:57.32ID:p7LZgKdX
いや望月はアメリカ育ちだから「Fuuuuuuuuck」かw
0047１３２人目の素数さん
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2018/06/10(日) 17:09:27.99ID:Voe495+P
>>40 税金使ってやってる以上無職以外には関係あるね。
批判が嫌なら私財でやるなりスポンサー自分で集めるなりすればいい。

Fンコの公開講義は楽しみだな。
Koshikawaの的確かつ致命的なギャップの指摘に答えられず公開処刑になるか、
逆ギレ発狂or自明と開き直りで無様な醜態を全世界に配信するかw
0048１３２人目の素数さん
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2018/06/10(日) 17:17:52.05ID:rk9yZ9N7
>>43
IUTは ホームページにpreprintを貼っているだけ
0049１３２人目の素数さん
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2018/06/10(日) 17:31:14.20ID:KoFzfpqA
他人の失敗を期待するようになったら終わりだ。
0051１３２人目の素数さん
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2018/06/10(日) 17:36:40.34ID:9BEqu3HG
>>47
ふぇせんこの京都での講義って高次元類体論の事話すんでしょ？
0052１３２人目の素数さん
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2018/06/10(日) 17:42:23.78ID:Voe495+P
IUTもアブストにちゃんとあるでしょ。
関係ない話するのにわざわざフェセンコ程度の小物を大金積んで呼んだりしないだろ。
どちらにしろ滞在中に質問責めに合うだろうから何かしらは起きるよね。
0053１３２人目の素数さん
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2018/06/10(日) 18:15:59.09ID:y3dNgnAv
>>52
最終日にfuther extentionとしてちょろっとIUTに触れるようだが
講義内容の90パーセントは類体論やぞ。
どうみてもIUTの話をしてもらう為ではない。
0054１３２人目の素数さん
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2018/06/10(日) 18:32:55.41ID:BgZkDYvd
>>47
じゃあ③にキチンと答えろよ
答えられない時点で税金とか抜かすなアホが。
「批判が嫌なら」とか誰も言ってない事をさも言ったような事を抜かすな
0055１３２人目の素数さん
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2018/06/10(日) 18:38:01.97ID:Voe495+P
嫌じゃないなら黙ってろやカス
0056１３２人目の素数さん
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2018/06/10(日) 18:38:04.05ID:BgZkDYvd
>>44
>マスコミにABC予想解決と囃し立てられ国に研究所まで作ってもらって
>これでSTAPコースだったら
>望月「うわあああああああああ」って発狂して自殺しそうだなw

しつけーな野良馬やろう　根拠を語る気のない奴が薄っぺらいお祭り騒ぎを焚きつけるな
ABC自体に価値はないのはモッチー自身が最初から言ってる
数学の研究所つって別に建物がそれ用だけで増える訳でもない
IUTはまだ数学者の興味を引くに値する新しい境地を提示できていないが
モッチー自身がそれをこの先も深める意義は他の多くの全ての研究と同様にあり得ている
0057１３２人目の素数さん
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2018/06/10(日) 18:40:28.08ID:BgZkDYvd
>>55
反論をしない約束なんかした覚えない。
あんたこそ反論されるのが嫌なら２ちゃんから尻尾巻いて逃げて
自分のブログでステレオタイプの凡庸なくっだらねえ野次を吠えてろ
0058１３２人目の素数さん
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2018/06/10(日) 18:42:53.54ID:Voe495+P
ID:BgZkDYvdはいつも湧いてくるキチガイの発達障害だからスルーするように。
いつもさもしたり顔で○○自体は価値がないと専門家ヅラで語り、嘲笑を買ってるやつね。
こいつは何度論破して大恥書かせてやってもゴキブリのように湧いてくるから、相手にするだけ時間の無駄。
0059１３２人目の素数さん
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2018/06/10(日) 19:21:41.45ID:BgZkDYvd
>>58
>こいつは何度論破して大恥書かせてやっても

ならレス番をただの一つでも再掲してみろよホラッチョ野郎
あんたの>>55←のレスはひどいぞ知能が小学生レベルだぞ
（反論根拠は既に>>57←に一行で書いた）
"まともな社会の素朴な会話のやり取り"も出来ねえような知能障害やろうが
数学板で一丁前に厚かましくホラ吹きレスを連投すんな

数学とは「数学（の価値）とは何か」が客観的に既に決まっていて
その客観的なルール上の競争ゲームでは【ない】。

他板なら好きに言葉遊びを興じればいいが
何の縁あってか数学板に来たのならせめて「数学（の価値）とは何か」に興味を持て
そこを突き詰めて考えようとしないあんたらみたいな思考停止人間は
他の数学アマチュアのお客に有害なんだよ


他板なら
0060１３２人目の素数さん
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2018/06/10(日) 19:35:04.45ID:7mn471xR
全然、ＩＵＴの具体的内容に関する議論が行われなくなっている、今日この頃。
0061１３２人目の素数さん
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2018/06/10(日) 19:37:52.32ID:toPFNkvC
ID:BgZkDYvdはめんどくさいので無視推奨
「価値」という単語が出たらピンと来るように

例

＞ 数学とは「数学（の価値）とは何か」が客観的に既に決まっていて

＞ 何の縁あってか数学板に来たのならせめて「数学（の価値）とは何か」に興味を持て
0062１３２人目の素数さん
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2018/06/10(日) 19:40:29.66ID:Voe495+P
>>61 集会とか談話会に入ってきちゃう統失患者の類やろね。
0069１３２人目の素数さん
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2018/06/10(日) 23:42:58.33ID:p7LZgKdX
>>56
価値がない、数学者の興味を引くに足らない、でもモッチーにとって意義はある！！
って
それってオナニーと変わんなくない？
本当にABCが解けたなら確実に多くの数学者の興味を引くと思うけど

やっぱりSTAPじゃん
0070１３２人目の素数さん
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2018/06/10(日) 23:50:10.39ID:p7LZgKdX
望月のブログ読めばわかると思うけど、こいつ典型的な衒学者だよ
記事の初めから終わりまで悉く数学用語をペダンチックに織り交ぜたオナニー開陳
オナニー以外だと白人様嫌い、チョップスティックガー、アイドルガーってこんくらい
おいおい、この大人もういい歳だろ？
天下のプリンストンエリートの人間性がこんなに中身スッカラカンで薄っぺらいとはと驚いたよ
0071１３２人目の素数さん
垢版 |
2018/06/10(日) 23:59:47.69ID:/fr2oA8h
なにオッサンに夢見てんだよ
0072１３２人目の素数さん
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2018/06/11(月) 00:15:05.71ID:pVNGRrRo
もっちーのミライ

　　 ∥
　 ∧∥ﾍ
　(　⌒ヽ
　 ∪　 ﾉ
　　∪∪

　　 ∥　　　⊂⊃
　　 ∥　　　∧ ∧
　　 ∥　　 (　⌒ヽ
　 ∧∥ﾍ　　 ∪　 ﾉ
　(　⌒ヽ 彡　 Ｖ
　 ∪　 ﾉ　ﾌﾜｰﾘ
　　∪∪

　　 ∥
　 ∧∥ﾍ
　(　⌒ヽ
　 || 　|
　 ∪ /ノ
　　|｜|
　　∪∪
　　 ；
　 -＝＝-
0073１３２人目の素数さん
垢版 |
2018/06/11(月) 00:22:10.72ID:/NtE/oEG
まあなんか、はっちゃけるのはいいけど
ちょっと方向性が残念というか
なんだろね、コミュニケーションてやっぱどんなエリート教育受けてても大事なんだなあと
0075１３２人目の素数さん
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2018/06/11(月) 00:33:50.74ID:pVNGRrRo
今頃のもっちー(49歳童貞)

「ん～もう！ファック！ファック！
なぜいまだにIUTの査読が通らない...
こ、これは陰謀だ！
白人数学者がアジア人の俺を差別してるだけだ！
そうだ、箸で突っついてライス食ってる野蛮なアジア人の癖にプリンストンを飛び級で卒業しちゃう超エリート天才の俺様に嫉妬して査読を伸ばしてるだけだろ、おっ、おちつけ俺(ｽｩｰﾊｧｰ ｽｩｰﾊｧｰ


んはんっ？

ショ、ショルツとテレンスタオが俺様のIUTを否定しただってぇええ？？？！！！

うわあああああああああああああああああああああああああああああああ！！！！！！！！！！！（ﾌﾞﾘﾌﾞﾘﾌﾞﾘﾌﾞﾘｭﾘｭﾘｭﾘｭﾘｭﾘｭ！！！！！！ﾌﾞﾂﾁﾁﾌﾞﾌﾞﾌﾞﾁﾁﾁﾁﾌﾞﾘﾘｲﾘﾌﾞﾌﾞﾌﾞﾌﾞｩｩｩｩｯｯｯ！！！！！！！ ）」
0076１３２人目の素数さん
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2018/06/11(月) 03:07:35.72ID:QkJMQmUk
>>75
5chとは言え下品過ぎやしないか？w

まあ大御所の指摘に対する彼のアンサーを待とうじゃないの
擁護派だってself evidentのひと言で良しとは思ってないわけだし
否定派だってアンサーの理が通っていたらゴメンナサイするんでしょ？
っていうかさんざ偉そうなこと言ってもショルツやタオが「望月が正しかった」って言えば「望月が正しかった」と思うんでしょ？
0077１３２人目の素数さん
垢版 |
2018/06/11(月) 05:17:58.62ID:1r2nPLpV
アンサーしたとしても一般公開するかね。

非公開のアンサーがとっくになされていると俺は思うけどね。
0078１３２人目の素数さん
垢版 |
2018/06/11(月) 08:29:31.16ID:+nvCpya8
された側がするでしょ。
それで、self evident
0079１３２人目の素数さん
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2018/06/11(月) 09:35:53.50ID:AEL/Onrw
>>78
self-evidentの件を公開したのはシカゴの学生
された側(＝koshikawa)ではない
しかも削除されてるし
0080１３２人目の素数さん
垢版 |
2018/06/11(月) 10:28:23.76ID:NxoRWVmD
納得できる回答があって、ショルツやコンラッドが何も言わないというのも考えにくいけどな。
公開されてる場でああいう書き込みしたわけだし。
0081１３２人目の素数さん
垢版 |
2018/06/11(月) 12:27:28.97ID:KRoCJFZ5
ああいう書き込みをした
↓
ショルツ来日して望月直接説明
↓
望月、加藤Bに泣きつく

という流れから察すると、理解してもらえてない＝ショルツは今でもIUTに疑問を持ってるってことだね
0082１３２人目の素数さん
垢版 |
2018/06/11(月) 12:52:28.55ID:UcYgnv2J
数学好きな人は地頭悪いんだな草
0083１３２人目の素数さん
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2018/06/11(月) 16:06:09.93ID:Ir+dG1MI
もっちー理論を迂回して解かれる世界線
0084１３２人目の素数さん
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2018/06/11(月) 16:39:02.93ID:0k8Dybt3
>>80
＞納得できる回答があって、ショルツやコンラッドが何も言わないというのも考えにくいけどな。

どこで言うんだよ。
発信する機会があれば何か言うだろうが
発信する機会もないのに得られた回答をわざわざ一般に向けて公開する方がおかしいだろw
それに一つの可能性として、納得したのだから黙ったと考えることもできる

黙っている理由が何にせよ
もし望月氏からP.SやB.Cに（非公開な形で）納得できる回答がなされていないのであれば
それはとても異常なことだ。
0085１３２人目の素数さん
垢版 |
2018/06/11(月) 17:01:22.53ID:0k8Dybt3
P.SやB.Cに回答しない
→IUTの立場がますます悪化
→IUTが普及しない

IUTに誤りが見つかり
誤りを認めず「自明」で押し通す
→STAP案件化
→IUTオワタ

これらはどう考えても悪手すぎる。
IUTの普及を推し進めようとしている人が打つ手とは思えない。
というかマトモでない人間でないと出来ない。
0086１３２人目の素数さん
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2018/06/11(月) 17:55:50.15ID:RPOz7pEh
>>85
>誤りを認めず「自明」で押し通す
>→STAP案件化

だから数学板以外で妄想垂れてろ
数学とは何かついて全く興味がないクセに
自分に気持ちのいい漫画ストーリーを垂れたおすな
>>59←にまともに反論出来ないクセにしつこい

他の数学アマチュアのお客に有害なんだよ
0087１３２人目の素数さん
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2018/06/11(月) 17:57:31.12ID:RPOz7pEh
「ABCの証明が正しいか正しくないかが数学界で重要だ」
と偏執的に主張したがる素人くんどもは
数学がある定められたルールの元で競い合うゲームやパズルのように"思いたい”のだろう。

なぜそう"思いたい"のかはおそらく
もし数学がそういうクイズやパズルであるなら受験やスポーツ観戦のように
天才や勝者をより単純な権威エンターテイメントドラマとしてウォッチしやすいから
マンガのように都合がいいのだろう
0088１３２人目の素数さん
垢版 |
2018/06/11(月) 17:59:14.64ID:RPOz7pEh
「ABCの証明が正しいか正しくないかが数学界で重要だ」 というヘンテコ主張は
数学の話とは全く無関係な妄想漫画ストーリーなので
ただ妄想漫画ストーリーだけを気持ちよく語りたいだけのキチガイは他板へ行け
0089１３２人目の素数さん
垢版 |
2018/06/11(月) 18:02:29.98ID:RPOz7pEh
>>69
>価値がない、数学者の興味を引くに足らない、でもモッチーにとって意義はある！！
>って
>それってオナニーと変わんなくない？

立証義務を転嫁するな
数学の研究ですらないモノをモッチーがしているという事をあんたが立証しろ
ある一定以上の数学の研究をしている限り学問の自由がある

>本当にABCが解けたなら確実に多くの数学者の興味を引くと思うけど

引きません
数学はパズルじゃない
0090１３２人目の素数さん
垢版 |
2018/06/11(月) 18:09:46.71ID:e1NI/qrA
同様に確からしい
0091１３２人目の素数さん
垢版 |
2018/06/11(月) 18:55:46.35ID:0k8Dybt3
>>86
レスちゃんと読め。俺が言いたいのは
もし望月氏がマトモだと信じるなら懐疑派の妄想には無理があり
P.SやB.Cを納得させる回答が（非公開な形で）既になされていると考えるのが妥当
だということだ。
0092１３２人目の素数さん
垢版 |
2018/06/11(月) 19:33:13.83ID:wN7ZrxhK
「ABCなんてどうでもいい」というヘンテコ主張は、

・ 望月氏はどうでもいい定理をわざわざチョイスして
　 数年以上にわたって研究を重ねてその証明にわざわざ数百ページも費やした

と言っているのと同じことなので、これでは望月氏がピエロになってしまう。
0094１３２人目の素数さん
垢版 |
2018/06/11(月) 19:48:00.73ID:wN7ZrxhK
IUTの中では実際にABCが取り上げられており、しかもIUTの応用先が今のところABCしかなく、
しかも巷の噂ではその証明自体が本当に正しいのか微妙ということになっているのだから、

「これでABCの証明に失敗してたら何も残らないじゃないか」

ということになるので、ABCの証明の正しさが話題になるのは自然である。
また、この文脈の中で証明の正しさに こだわることは、繰り返すが

「これでABCの証明に失敗してたら何も残らないじゃないか(だから証明の正しさに こだわりたい)」

という意味であり、

「ABC自体が物凄く価値があって大切な定理なんだ(だから証明の正しさに こだわりたい)」

という意味にはならないだろう。
0095１３２人目の素数さん
垢版 |
2018/06/11(月) 19:53:04.57ID:wN7ZrxhK
ちなみに、ABC自体が「どうでもいい定理」ということはあり得ない。
なぜなら、それでは>>92のように望月氏がピエロになってしまうからだ。

本当にどうでもいい定理なら、そもそも論文の中で取り上げること自体が恥ずかしいし、
応用先がそれしかないということも恥ずかしすぎる。
0096１３２人目の素数さん
垢版 |
2018/06/11(月) 20:05:08.13ID:NxoRWVmD
どうでもいい基地外、同じことを延々言うだけで具体的な根拠については何も教えてくれないw
啓蒙書かなんかの受け売りかなw
0097１３２人目の素数さん
垢版 |
2018/06/11(月) 20:13:15.78ID:NxoRWVmD
何を根拠に、
「ABC予想には価値がないのか」
「望月氏の理論に価値があると判断しているのか」
具体的に言ってみろよww
0098１３２人目の素数さん
垢版 |
2018/06/11(月) 20:27:33.74ID:2ORp2F8V
>>88
仮にABCの解決が数学として重要じゃないってのは、貴方の主観じゃないの。
もちろん、ABCが重要だって見方も主観だけど、
重要だと感じる研究者がいて、研究をしてるんだから、それでいいじゃないの。
みすみすその価値観を批判して、なんの意味があるのさ？
そんな批判、研究の自由度を狭める以外になんの効果があるのよ？
0099１３２人目の素数さん
垢版 |
2018/06/11(月) 20:33:00.92ID:GTuMKAFD
ID:RPOz7pEhは統合失調症で会話にならないから相手にしないほうがいいよ。
談話会とかセミナーに紛れ込んできて、唐突にトンチンカンなことをまくし立てて、
まわりをポカーンとさせる、あの類いの生き物です。
0100１３２人目の素数さん
垢版 |
2018/06/11(月) 20:34:06.31ID:0k8Dybt3
>>92 >>94 >>95
前スレで指摘されていたが応用例は他にもある。
https://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/math/1525616990/823

あと何も残らないは言い過ぎ。
IUT-IIIのCor.3.12以前のHode TheaterやFrobenioidに関する「抽象的な一般論」だけが残る。
それは無用の産物ではなくてちゃんとした数学的価値がある。
(例えばp進タイヒミュラー理論や古典的なテータ関数論などの既存の理論との部分的な類似などが認められている。)
とはいえ、Cor.3.12が正しく証明されてなければ「ABC予想」も「Sigel zero problem」も従わない。

もちろん、Cor.3.12の証明の正しさは検証されるべきであって
ABCなんてどうでもいいと言いたいわけではない。
0101１３２人目の素数さん
垢版 |
2018/06/11(月) 21:10:37.32ID:vinci85Y
↓ を見ると、コンラッドは望月氏をリスペクトしていることがわかる
https://github.com/annonymath/brianconrad_note_oxford/blob/master/Notes_on_the_Oxford_IUT_workshop_by_Brian_Conrad.md

＞望月は際立って優れた（そして、非常に注意深い）数学者であり、
また彼の ABC 予想に対するアプローチ（楕円曲線に関する Szpiro 予想を経由するアプローチ）は、
遠アーベル幾何学において彼自身がこれまでに編み上げてきた深い幾何学的・群論的理論の壮大な絵巻物に基づくものである。

＞長い期間にわたって、この問題を解決するための道具の構築と応用に相当の労力を費してきたことに関して、彼は尊敬されて然るべきである。

＞彼が注意深くかつパワフルな数学者であるというこれまでの記録も考えに入れれば、彼の研究は真剣に検証されるべきものであると言える。
0102１３２人目の素数さん
垢版 |
2018/06/11(月) 22:01:06.31ID:Ir+dG1MI
>>101
5. 聴衆のフラストレーション

最後の 2 日間は、聴衆にとってかなりフラストレーションが積み上がるものだった。例を示そう。

私たちは「これらの 2 つの対象が同型であるとしよう」だとか、あるいは「圏 D の 2 つのコピーを考え、
しかし異なるラベルをつけよう」といったような、意味不明に思える内容を繰り返し聞かされ続けた。
非常な苛立ちとともに何度も質問が出たが、こうした方針が最終的な目標を達成するために
重要となることが納得できるような具体例は提示されなかった。

しばしば私たちは p 進体の絶対 Galois 群が体論では生じないような自己同型を持つことに
注意を喚起させられたが、なぜそのようなエキゾティックな自己同型の存在が Szpiro 予想の証明において
重要なのかについての明快な説明はなかった。おそらく理由は簡単なものであるのだと思うが、
幾度も質問が出たにもかかわらず明確な回答はなかった（大抵「後でわかる」と言われたが、
結局わからなかった）。
0103１３２人目の素数さん
垢版 |
2018/06/11(月) 22:06:57.93ID:RPOz7pEh
>>94
>「これでABCの証明に失敗してたら何も残らないじゃないか」
>ということになるので、ABCの証明の正しさが話題になるのは自然である

しつこい初歩的な藁人形論法だな
ABCの証明に成功しようが失敗しようが『数学自体の構造』
に新しい変革や新しい境地を与えるかどうかが数学の全て。

>>95
>ABC自体が「どうでもいい定理」ということはあり得ない。
>なぜなら、それでは>>92のように望月氏がピエロになってしまうからだ。

初歩的な言葉遊びだな
証明する事自体に価値がないと言っているだけであって
証明をしようと努力する試み自体には価値がある。
なぜならその努力の過程で抽象的な数学の論理に魂が入るから。

数学という学問は例えるなら荒野に道路を作る事だね
そして難問というのは荒野の地平線上に見える燈台のような存在

その燈台を目安にして道路を建設していけばいい訳だけど
大事なのはあくまで荒野に道路を作ることであって
必ずしもその燈台にまで道をつなげる必要もない
（道路を整備していけばいつか自然に燈台とも地続きになる事はある）
0104１３２人目の素数さん
垢版 |
2018/06/11(月) 22:08:07.85ID:RPOz7pEh
>>97
>何を根拠に、
>「ABC予想には価値がないのか」
>「望月氏の理論に価値があると判断しているのか」
>具体的に言ってみろよww

IUTに価値は（今の所）ないと俺は言っている
人に言ってることくらい正しく引用しろ
そしてABCの証明の完成自体に価値がないのは
そういう散発的な問い自体は数学の構造自体と無関係だからだ
詳しくは>>103←にも書いた。
そもそも質問返しをせずになぜABC予想の証明の完成自体に価値があると
あんたが考えるかを語れ

>>98
>仮にABCの解決が数学として重要じゃないってのは、貴方の主観じゃないの。
>もちろん、ABCが重要だって見方も主観だけど、
>重要だと感じる研究者がいて、研究をしてるんだから、それでいいじゃないの。
>みすみすその価値観を批判して、なんの意味があるのさ？
>そんな批判、研究の自由度を狭める以外になんの効果があるのよ？

①
ABCの解決自体に価値があるなんて主張する数学者が一人でもいるなら
ソース付きでURLを出せ
もし「いる」とあんたが主張してもその真意をあんたが理解できてない
可能性が高い
数学観上の価値観の違いというレベルではなく
ABCの解決自体に価値があるとう主張は数学ですらない
②
そもそも一般論としてそれを差し引いても
数学とはいかに美しいかその美を競い合う学問であるから
その美醜ついて厳しく問う行為を辞めろという主張は
数学自体を語る行為を辞めろという主張に等しいバカげた幼稚なイチャモンだ

>>99
根拠を添えない批判はレスにカウントされない
ただのノイズを書く労力があるなら別のことに使え
0105１３２人目の素数さん
垢版 |
2018/06/11(月) 22:15:29.01ID:GTuMKAFD
>根拠を添えない批判はレスにカウントされない

自己紹介乙っす。結局「ABCに価値はない」と言い張るだけの理由も検証もなく、
啓蒙書に書いてるような耳触りのいい言葉を並べて悦に浸っちゃってるだけなのねw
0107１３２人目の素数さん
垢版 |
2018/06/11(月) 22:22:37.65ID:GTuMKAFD
内容のない一方的な意見の押し付けを、「厳しく問う行為」だって、
笑っちゃうね精神異常者はwケラケラ
0108１３２人目の素数さん
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2018/06/11(月) 22:24:21.90ID:RPOz7pEh
>>105
>自己紹介乙っす。結局「ABCに価値はない」と言い張るだけの理由も検証もなく

饒舌過ぎるほど上に書いた俺のレスは幻か何かか？？

「ABCを証明する事自体が重要」と思いたい偏執シロートのロジック
①機械的な質問返し
②「おまえの言ってることが根拠がない」「おまえは間違い」という
　根拠を添えないトートロジーの連呼
③オレはオレおまえはおまえ、他人の価値にケチをつけるな、という
　数学（の価値）とは何かを語る事からの逃げ
0109１３２人目の素数さん
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2018/06/11(月) 22:26:32.84ID:RPOz7pEh
>>106,>>107

>>108←の②に該当する詭弁

俺は、俺の主張が合理的かどうかは別として、
少なくとも非自明な内容（俺は正しい、おまえは間違っている、というトートロジー以外の内容）
を含んでいる
0110１３２人目の素数さん
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2018/06/11(月) 22:29:13.41ID:RPOz7pEh
非自明な内容を語れないくせに、
自分の主張だけを機械的に押し通したがるガキは、
数学どうこうを語る以前の、民主主義を破壊する暴徒
0111１３２人目の素数さん
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2018/06/11(月) 22:29:54.52ID:GTuMKAFD
そもそも誰のレスをみてABCの価値がどうのこうのと噛みついてるのかも不明。
統失患者は普通の人には見えないものが見えるからね。
0112１３２人目の素数さん
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2018/06/11(月) 22:31:30.37ID:GTuMKAFD
ちなみに無内容な長文と、身のある論説は全く別もんだから。
何をもって自分のレスが非自明と言っているのか全く意味不明。
0113１３２人目の素数さん
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2018/06/11(月) 22:31:41.36ID:6fcjukEH
確かに非自明だな
だってABCなんかどうでもいいし

「ABCを証明する事自体が重要」と思いたい偏執シロートという仮定は無しで
0114１３２人目の素数さん
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2018/06/11(月) 22:32:36.45ID:RPOz7pEh
>>111
>そもそも誰の

「ABCを証明する事自体が重要」と思いたい偏執シロートの人間全て。
「ABCを証明する事自体に価値がない」という主張に対し
健全に再反論することなく偏執的に否定する人間全て。
0115１３２人目の素数さん
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2018/06/11(月) 22:35:19.23ID:GTuMKAFD
妄想はお前の頭の中で完結させてくれ。
まあそれが漏れ出ちゃうのが統失なんだが。
病院行ったほうがいいよ。お前みたいのが新幹線で人殺したりするんだろうな。
0117１３２人目の素数さん
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2018/06/11(月) 22:37:26.00ID:RPOz7pEh
>>112
>何をもって自分のレスが非自明と言っているのか全く意味不明。

書いてあるだろ、既に説明しただろ。
俺は正しい、おまえは間違いだ、以外の内容を含むからだ。
0118１３２人目の素数さん
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2018/06/11(月) 22:38:59.48ID:GTuMKAFD
つまり、俺は正しい、おまえは間違いだ、だから俺は正しい、おまえは間違いだってことなわけね。
？？？意味わかんなくなってきた。リアル基地外相手にしたことあまりないからなぁ
0119１３２人目の素数さん
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2018/06/11(月) 22:42:59.28ID:RPOz7pEh
>>115
相手の具体的にどこがなぜ不合理か根拠が含まれていない、
非自明な内容が含まれていない
>>108←の②に該当する詭弁
しかも2度以上既に指摘している

あんたのような言い草が反論になり得るなら
相手が何を言おうが
「正しいレスと間違ったレスは違う」「おまえは意味不明」
という文字列を機械的に繰り返したモノ勝ちだ

>妄想はお前の頭の中で完結させてくれ。
>まあそれが漏れ出ちゃうのが統失なんだが。
>病院行ったほうがいいよ。お前みたいのが新幹線で人殺したりするんだろうな。

「三角形の内角の和が180度である」事を証明する時に
三角形の内角の和が180度である事実を証明中に利用してはいけない。
同様に俺がキチガイだと証明する際にその証明中に俺がキチガイである事を
事実として使用してはいけない
0120１３２人目の素数さん
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2018/06/11(月) 22:44:52.86ID:RPOz7pEh
>>118
>つまり、俺は正しい、おまえは間違いだ、
>だから俺は正しい、おまえは間違いだってことなわけね。

それは自明な内容。
俺が言っているのはそれ以外の内容（＝非自明な内容）を含む話。
理由とか説明とかそういう類のもの
0121１３２人目の素数さん
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2018/06/11(月) 22:50:00.02ID:6fcjukEH
議論に杓子定規な考え方を使っているよね
これって正しいこともあるかもしれないけれど、間違っているかもしれない
それなのに相手の意見が合っている可能性を考慮せず自分の意見を述べている
この事はコミュニケーションを不成立にさせる
コミュニケーションを不成立にさせられた相手はきっとこう思うだろう
「話の通じない相手だ」と
そしてこの帰結はこの場合「キチガイ」と同義
つまり、キチガイだね
0122１３２人目の素数さん
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2018/06/11(月) 23:21:43.50ID:k51Jl3aq
「受験数学」という語が唐突に出てくるんだよね、この人
おそらく受験数学に挫折して啓蒙書で精神のバランスをかろうじて図り
自尊心が肥大化したんだろう
この人がここ求めているのは数学の価値ではなく、自分の価値だよ
どんな罵詈雑言を浴びせられてもそっとしといてあげよう
0123１３２人目の素数さん
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2018/06/11(月) 23:25:04.45ID:GTuMKAFD
>>119 お前が基地外であると判断できる根拠。
(1)聞かれてもいない、議題に上がってすらいない話題に関する自論を
強行に主張し、一方的に押し付ける。例:ABC予想には価値がない！
(2)根拠を聞くと、返ってくるのは無内容な自己満足のサブい中身スッカラカンのポエム。
(3)相手の主義主張立場を自分勝手に決めつけ、都合良くそれが正しいと妄信する。
(4)同様に、「自明・非自明」など、自分が勝手に決めた基準が絶対的真理と信じて疑わず、
相手にそれを押し付け、勝手に勝った気になる。
(5)数学の素養がないことは書き込みから明白なのに、専門家ぶり、存在しない権威で相手を押しつぶす(もちろん失敗するw)

すべて統合失調症の典型的な症状です。もしかして今まで自覚なかった？
0124１３２人目の素数さん
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2018/06/11(月) 23:35:17.30ID:wN7ZrxhK
>>103
＞しつこい初歩的な藁人形論法だな
＞ABCの証明に成功しようが失敗しようが『数学自体の構造』
＞に新しい変革や新しい境地を与えるかどうかが数学の全て。

藁人形でも何でもない。お前がアスペなだけ。>>94 の内容が全然読めてない。

大切なのは、IUTの応用先が今のところABCしかないということ。
それに輪をかけて、ABCの証明自体がアヤシイという噂が立っている。つまり

「 (新しい境地が今のところ見つからない上に)これでABCの証明にも失敗してたら何も残らないじゃないか 」

ということ。だから、ABCの証明の正しさが話題になるのは自然である、と言っているのである。
0125１３２人目の素数さん
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2018/06/11(月) 23:40:16.21ID:xA9OxCuV
>>79
削除は、
koshikawaのself evidentだけでなく
scholze他も削除された。
koshikawaのself evidentは12月まで、
scholzeのコメは残っているのに >>8 。
koshikawaのself evidentはscholzeと同様だ。
学生は講義内容 発言を正直に書き写す。

削除の異様さから見ると、>>39
都合が悪いから削除された可能性も大きい。
>>38
0126１３２人目の素数さん
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2018/06/11(月) 23:40:37.28ID:wN7ZrxhK
>>103
＞初歩的な言葉遊びだな
＞証明する事自体に価値がないと言っているだけであって
＞証明をしようと努力する試み自体には価値がある。
＞なぜならその努力の過程で抽象的な数学の論理に魂が入るから。

ほほう、証明することには価値がないが、証明する努力には価値があるのか。
言葉遊びしてるのは お前の方じゃないかｗｗ

＞数学という学問は例えるなら荒野に道路を作る事だね
＞そして難問というのは荒野の地平線上に見える燈台のような存在

お前はその燈台を「どうでもいい。くだらない」と言っているのである。

＞その燈台を目安にして道路を建設していけばいい訳だけど
＞大事なのはあくまで荒野に道路を作ることであって
＞必ずしもその燈台にまで道をつなげる必要もない
＞（道路を整備していけばいつか自然に燈台とも地続きになる事はある）

「どうでもいい燈台」に向かって道を建設していくことに何の意味があるんだよキチガイ。
燈台そのものに少しでも魅力を感じてなければ、道を建設するモチベーションにもならないし、
本当にどうでもいい燈台なら、そこに向かっていく道自体にも価値は無いだろ。
0127１３２人目の素数さん
垢版 |
2018/06/12(火) 00:38:27.79ID:c6RXzrtz
名物キチガイ、今日も完全論破されて涙目敗走ww
でもあいつ、バカだから、痛い目にあったことはすぐに忘れてまた湧いてくるんだよなあ＾＾;
0128１３２人目の素数さん
垢版 |
2018/06/12(火) 00:47:57.34ID:azYk5bE1
数学者を目指すならドストエフスキーやトルストイを読んだ方がいい
0130１３２人目の素数さん
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2018/06/12(火) 01:39:28.97ID:Wtw+6hb2
>>100
>Cor.3.12の証明の正しさは検証されるべき

cor. 3.12の証明について、
koshikawaが12月までscholzeが12月に
同様な指摘。
1月に多分編集者の掲載判断が延期されたから、
査読が12月までに終わりIUT論文が確定
だろう>>9 。
後は確定したIUT論文の掲載時期だけだね。
査読後に論文修正は許されない。
海外でもIUT論文のPRIMS掲載で論文確定を
待っている。

ABC予想はABC定理からの発展で
フェルマー最終定理、複素多変数関数論
ネバンリンナ定理からイロハ予想、、
関連 応用が広いから証明には拘るね。
ショルツやコンラッドへ非公式な回答が
あれば、経緯から非自明な回答とは
考えられない。
もし、非自明な回答なら IUT論文も
フェルマー最終予想の テーラー ワイルズ
定理 が別に必要でしょ。
動画やSNSの騒ぎはノイズだわ、
0131１３２人目の素数さん
垢版 |
2018/06/12(火) 02:44:27.85ID:Wtw+6hb2
abc 予想
リーマン予想
Sigel zero problem
何でも 万能IUTで解決のはずだが、

研究が遅れているのは
本来 問題が難しいから、とのこと。
新しい数学思想はリーマン ジーゲルと
数学思想が違うわ
0132１３２人目の素数さん
垢版 |
2018/06/12(火) 03:25:28.22ID:0b0wscE+
>>125
お前の日本語、読むの疲れるわ...

＞削除の異様さから見ると、>>39

「間違いの場合は誤正理由を書くことが自然で普通」だと主張しているが
学生がネットで自由に公開しているpdfに過ぎないのに
何故わざわざ訂正理由を書く必要があるんだ？
出版された講義録じゃあるまいし
0133１３２人目の素数さん
垢版 |
2018/06/12(火) 03:28:23.99ID:0b0wscE+
koshikawaか関係者の誰かがnote-takerのLi氏に連絡してゴシップのくだりを全削除してもらったという可能性はあるだろうが
Li氏自身がゴシップを載せておくのは良くないと判断して削除したという可能性もある
0134１３２人目の素数さん
垢版 |
2018/06/12(火) 08:12:16.77ID:Xf0Vz4I+
今山籠りして、Cor3.1.2のギャップ埋めるために新理論作ってるからあと５年待ってね！
0135１３２人目の素数さん
垢版 |
2018/06/12(火) 08:52:38.66ID:l0F93I4e
>>132
疲れるならスルーしろよ。

公開されているからね。
preprintと同じで RIMSのpreprintも同じだよ。

>>133

ポイントはscholzeと同様で
scholzeを補強し自然な記述だ。
削除した箇所は 内容が誤り ではないな。
多分 オフレコでしょ、
0136１３２人目の素数さん
垢版 |
2018/06/12(火) 09:29:29.18ID:0b0wscE+
>>135
公開されているから(間違いを訂正する際には)訂正理由を書くのが自然だと主張している？
公開されている文書は訂正する際に理由を書かなければならないなんてルールねーよw

＞preprintと同じで RIMSのpreprintも同じだよ。

お前、preprintがどういうものかわかって言ってる？
誤植が多数含まれている可能性のある、査読すらされていない論文、それがpreprintなんだよ。
どうしても訂正する際に理由を書くのが自然だと主張したいなら
preprintでもいい、訂正した際の理由が書かれてる文献を挙げてみろよw

＞ポイントはscholzeと同様で
＞scholzeを補強し自然な記述だ。

日本語崩壊しすぎ
0137１３２人目の素数さん
垢版 |
2018/06/12(火) 11:48:27.42ID:0BdILNSG
また、arxivも知らないカチカチ山が、
湧いてきたw
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