Inter-universal geometry と ABC予想 28
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前スレ Inter-universal geometry と ABC予想 27
https://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/math/1525616990/ >>361 俺はお前が勝手に作った自明、非自明といった意味不明な概念にそもそも興味ないの。
アンタの文章は論拠が一切示されていないことを問題にしている。
稚拙で人を説得するような文章じゃないね藁
話題そらししないで早く「自明な」質問に回答してください。藁 >>364
>俺のレスが非自明なのは、お前が答えに窮してることが示してるだろ。
別に窮していないし
主語述語を使って述べろ
そんな言い訳が通用するなら
大企業がテケトーに「おまえは窮している」と一言言えば
庶民をねじ伏せる事が合理的に完遂できてしまう >>367
>俺はお前が勝手に作った自明、非自明といった意味不明な概念にそもそも興味ないの。
反論再反論を放棄する人間は
自分の主張を第3者に理解して貰う権利も放棄せなばならない >>368 自明と開き直るのは答えに窮してるって言うんだよ藁
そんなレベルから教えなきゃいかんのかこのバカは。 >>366
>俺が書けるとは書いていない
お前自身が1つも生産的な話題を提供できないなら、
結局お前がこのスレでやっていることは、
「自分の口からは生産的な話題を全く提示せず、自分が気に食わない発言に噛みついてるだけ」
ということになる。
病気だなwww >>369じゃあ、いくらでも大企業が概念をでっち上げて、庶民をねじ伏せることができるねw >>370
> 自明と開き直るのは答えに窮してるって言うんだよ
俺はあんたが自明な事しか言ってない、と言ってる。
>>321←を逃げ続ける限りあんたはここにいる資格なしの単なる荒らし 与えられてないものを与えたと開き直られてもな。
何をもってどうでもいい、する義務はない、最低限の水準は満たす、と断言してたのか、
早く論拠を示してくれよ >>371
>お前自身が1つも生産的な話題を提供できないなら、
>結局お前がこのスレでやっていることは、
数学とは何かについて語る事は知性的な作業だが >>374=質問返しの詭弁
>>321←を無視し続ける限りあんたは荒らし >>355についてもう1つ。
>数学の価値とは何かが分かっていないのに数学の各論の話題など
>追っても無意味
まるで
「このスレはレベルが低すぎるので、各論の話題を始めても意味が無い。
そういう奴らを一掃したあとなら、各論の話を始めてやってもいい」
とでも言いたげな雰囲気であるが、>>366 により、こいつは自分の口からは
生産的な各論の話は提供できないらしいので、結局こいつは、このスレの
レベルに関わらず、単に自分の気に食わないレスに噛みつきたいだけということになる。 >>375 無視ではない、アンタの稚拙な文章を読んでやった上で根拠が不明と言っているんだが。
一言言えばいいのに、なんで言わないの?藁 >>378
ただの藁人形論法
俺は、みんながIUTに興味を持つ上でもIUTをキッカケにして
数学という学問の正しい描像を知ってもらいたいだけ >>375
>数学とは何かについて語る事は知性的な作業だが
燈台がどうこうなんていう、この界隈では使い古された例え話を
何度も何度も繰り返しコピペすることのどこが知性的な作業なんだよガイジ。
ここは IUT のスレだぞ? IUT についての生産的かつ具体的な各論の話をしてみろよ。
お前が気に食わないレスに噛みつくのではなくて、
生産的かつ具体的な話題の1つでも提供してみろよ。 >>379
>>321←の具体的反論から逃げてるだけ >>380
>俺は、みんながIUTに興味を持つ上でもIUTをキッカケにして
>数学という学問の正しい描像を知ってもらいたいだけ
などとキレイゴトを抜かしつつ、実際にお前がやっていることは、
お前が気に入らないレスに噛みついてるだけ。このことは、お前自身が >>338 で明言している。
>俺のレスが発動するのは誤った内容のレスが書き込まれる時だけで
このように、お前のレスが発動するのは、お前がにとって気に食わないレスが
あったときだけで、お前自身が自分の口から生産的な話題を提供することは無い。 >>381
>何度も何度も繰り返しコピペすることのどこが知性的な作業なんだよガイジ。
その部分を誤解した人が現れる限り同じ主張を繰り返し事が必要になるだけ
>ここは IUT のスレだぞ?
IUTをキッカケにしてせめて数学という学問の正しい描像を知ってもらいたいだけ >>382 具体性は何も見当たらないね。
もしかして、字数を詰めることが「根拠」だと思っちゃってる?藁 >>383
なぜ綺麗事に過ぎないのか一番肝心な部分が抜けている 灯台という単語があるから非自明(ドヤッ だもんな藁
馬鹿による非自明な文wの例w
灯台美ybふぇちゅいfんcふぇういn >>389
反論再反論とカンケーない中傷を連呼
幼稚園児でも出来る >>387
>なぜ綺麗事に過ぎないのか一番肝心な部分が抜けている
「 IUT をキッカケにして正しい数学の姿を知ってもらいたい 」
などと言っておきながら、お前が実際にやっていることは、
自分の気に食わないレスに噛みついているだけ。
自分から生産的かつ具体的な話題を提供することが全くなくて、
単に自分の気に食わないレスに噛みついているだけ。そのことの言い訳として、
「 IUT をキッカケにして正しい数学の姿を知ってもらいたい 」
と口先ではキレイな言葉を使っているだけ。
このことを以って「キレイゴト」と表現している。
わざわざここまで言われないと分からないのかなアスペ君。 既出だろうけどトップの写真が替わってたのに気づいた
http://www.kurims.kyoto-u.ac.jp/~motizuki/top-japanese.html >>391
>>321←の俺のレスから一貫して逃げている事をもってして
あんたの議論放棄ということで審議は終了、あんたとの会話も終わり
(何の利害関係のない社会常識を持った裁判員がランダムに集められた場合
あんたの議論放棄行動は認定されるだろう) >>392
トートロジーを連呼するな
綺麗事に過ぎないことの根拠を聞いてるんだバカ
話を逸らすなカス >>307
多分 柏原先生の京都賞 受賞だろ。
代数解析 D加群の基礎に 岡カルタンの定理
がある。
ソリトン解と群構造の業績もあるね。
正統な大数学者じゃん。 >>396 機械的反論と逃げ回ってるのはお前だろ。
早く324,327に答えろよ藁
お前のくだらんドラえもん藁には散々問題点を具体的に指摘した。 >>392
「 IUT をキッカケにして正しい数学の姿を知ってもらいたい 」
がなぜ綺麗事に過ぎないんだ???????
>お前が実際にやっていることは〜だけ
それは「 IUT をキッカケにして正しい数学の姿を知ってもらいたい 」
が綺麗事に過ぎない事を証明できて初めて正しい >>396
はあ? >>392 に根拠が書いてあるが?
「自分からは生産的な話題を全く提示せず、自分が気に食わないレスに噛みつくだけ」という、
お前のゲスな行為を正当化するための言い訳として
「 IUT をキッカケにして正しい数学の姿を知ってもらいたい 」
と口先ではキレイな言葉を使っていることを「キレイゴト」と表現した、と具体的な根拠を述べているが? >>394
たぶん三者とも疲れるまで止めないんじゃないかなw
なんか例の裏垢の人までひょっとしたらカワイイ人なんじゃないかと妄想しそうだよ
とりあえず腹を抱えながらROMしてるw >>401
「 IUT をキッカケにして正しい数学の姿を知ってもらいたい 」
が単なる綺麗事以上の意味を持つなら
その行為は「自分が気に食わないレスに噛みついている行為」以上の意味を
持つだろ >>403
分かったぞ。お前は「キレイゴト」という言葉の使い方を知らないわけだ。ほんとアスペだな。
社会通念上は正しいと思われるキレイな言葉を盾にして、自分の劣悪な行動の言い訳にすることを
「キレイゴトを抜かす」
と表現するんだよ。お前がやっていることそのもの。 >>401
>自分からは生産的な話題を全く提示せず
そもそもIUTについて生産的な話題を提示しなきゃここにいてはいけない
なんて1mmも俺は思ってない >>404
>社会通念上は正しいと思われるキレイな言葉を盾にして、
>自分の劣悪な行動の言い訳にすることを
社会通念上正しい事を主張しただけ何で非難されなきゃいけないんだ
例を挙げろ サイアス科学朝日の残党のオモチャにされるのはゴメンだね >>406
>社会通念上正しい事を主張しただけ何で非難されなきゃいけないんだ
そのキレイな主張を盾にして、自分の劣悪な行動の言い訳にすることが非難される理由だよアスペw
例はお前自身w もう324,427に答えられないようから時間切れな。お前の完全敗北。
お前は結局何の根拠もなく断言して、一方的に意見を押し付けてるだけなわけだ。
それで民主主義を語るって、笑えるな藁 >>408
>例はお前自身w
違う例を挙げろよ
異なる例を比較して理解が深まる
そのための例だぞ >>410
自分からは IUT に関する生産的な話題を一切口にしないくせに、
自分が気に食わないレスには何度でも噛みつき、毎回毎回同じ内容のレスを
長文にして投稿するという自分勝手な振る舞いがお前の劣悪な行動。 >>412
>自分からは IUT に関する生産的な話題を一切口にしないくせに
>>405← ID:be234ADE
レスの途中でもいいから投稿してくれ >>413
反論になってない。
「批判だけは一人前で、自分からは生産的な話題を口にしない」
というお前の人物像は、社会では十分に嫌われる。
>>405はこのことの反論ではない。お前が自分の感想を述べているだけ。 ID:be234ADE
>>405←で納得したのか? もう落ちるぞ?? ついでなので>>405自体にもレスしておく。
>>405
>そもそもIUTについて生産的な話題を提示しなきゃここにいてはいけない
>なんて1mmも俺は思ってない
まず前提として、このスレに残ってABC予想の証明の真偽を追っている人たちは、こういうゴシップを
追いかけるのを面白がっているゲスな趣味の人に過ぎないのであって、つまりはお前が言うところの
「祭り好き素人」なのであって、でもそれが 5ch の場末のスレッドなのであって、そのことに
わざわざ文句を言いに来るのは潔癖症が過ぎるというか、頭がおかしいとしか言いようがない。
目障りならこのスレを見なければいいだけ。
このスレに出てくるようなヨタ話なんて、このスレに限らず、海外のどこぞの掲示板や
ブログのコメント欄でも見られる。やっていることはこのスレと同じで、ただの低俗なゴシップ。
ID:GnNaLYif はそういう場所にまでわざわざ出向いて、
「 お前らの認識は間違っている。俺が是正してやる 」
などと外国語で書き込んで回るのか?ww
いちいちそんな場所まで見に行かないだろ?ww
このスレも同じく、見なければいいだけ。
こんな場末のスレで、自分の劣悪な行為を正当化するためだけに
「 IUT をキッカケにして正しい数学の姿を知ってもらいたい 」
とか "キレイゴトをぬかす" のは頭おかしい。 >>415
>「批判だけは一人前で、自分からは生産的な話題を口にしない」
だから「IUTについて生産的な話題を提示しなきゃいけない」
なんて前提に俺は全く同意してない
或る世間でも注目された数学のスレがあったとして
数学に興味のある素人が自由に感じたことを書くのは意味がある事だし
ましてやそのIUTという具体的例を通じて数学的価値の
話も出来れば有益以外の何物でもない >>417
>まず前提として、このスレに残ってABC予想の証明の真偽を追っている人たちは、
>こういうゴシップを
>追いかけるのを面白がっているゲスな趣味の人に過ぎないのであって
そんな前提には全く同意出来ない
数学そのものに興味ないなら数学板以外でやってくれ >>418
>だから「IUTについて生産的な話題を提示しなきゃいけない」
>なんて前提に俺は全く同意してない
つまり、結果として、お前がやっていることは
「批判だけは一人前で、自分からは生産的な話題を口にしない」
という行為である。お前のこのような人物像は、社会では十分に嫌われる。
お前が同意するかどうかではない。お前のこのような人物像は、
社会では明らかに嫌われる、と言っているのである。
それゆえに、お前の行為は劣悪なのである。 佐藤 幹夫
生誕 1928年4月18日(90歳)
京都賞って講演とかいろいろあるからきついような。。 >>419
>数学そのものに興味ないなら数学板以外でやってくれ
では、お前自身は IUT に関して具体的にどのような話題が提示できるのか?
既にお前自身が認めているように、お前自信は何1つとして
具体的な話題を提示できないという。
だったら、お前も数学板から去るべきだなw >>420
>「批判だけは一人前で、自分からは生産的な話題を口にしない」
>という行為である
それはだから「生産的な話題を提供しなきゃいけないケース」で初めて
有効なのだと言ってる >>423
このスレはまさしく「生産的な話題を提供しなきゃいけないケース」である。
なぜなら、お前自身が
>数学そのものに興味ないなら数学板以外でやってくれ
と述べているからだ。 >>422
数学に興味がある奴は何人も誰でも数学板に居ていい。
シンプルに。 >>424
生産的な話題は提供できなくても数学に興味のある人間はいるだろ >>425
数学に興味があるのに具体的な話題が提供できないクソザコの一体どこが
「数学に興味がある」
なんだよガイジ。ニワカにもほどがあるだろ。 >>426
つまりお前は、こういうことが言いたいわけだ。
・ わたしは数学そのものには興味があります。
・ でも具体的な話題が提供できるほど詳しいわけではなく、言ってしまえばニワカです。
・ 自分が気に入らないレスには何度でも噛みつきます。生産的な話題は提供できませんがね。
まさしく社会からは嫌われる人物像ですね。 >>427
>数学に興味があるのに具体的な話題が提供できないクソザコ
@トートロジーだな。
あんたの言うクソザコの定義はあくまでIUTの具体的な話題が提供できない人の
同義語であると考えられるので
その言葉を無理に使用するならクソザコでも興味がある人間はここにいていいし
大学教授の数学者であっても殆の人間はクソザコだ
Aそもそも技術的な数学的知識よりも
どこに向かうべきかという大まかな価値のほうが遥かに数学においても大事 ID:GnNaLYif のおかしなところはもう1つある。こいつは散々、
「新しい構造がなければダメだ。燈台は目印に過ぎないんだ」
などと言っていたはずだが、ではこいつ自身はどれだけ
「既存の構造」に詳しいのかと言えば、実際には
「自分からは具体的な話題が一切提供できない」
くらいに数学のニワカであることが既に露呈している。
いい加減にしろっての。 >>428
>まさしく社会からは嫌われる人物像ですね。
ケースによるわな
そういい抽象的レッテル張りに逃げずに
具体的に明晰に俺の行動が不合理な根拠を明示しろ >>430
俺はニワカはここにいてはいけないという前提に同意してない。
>新しい構造がなければダメだ。燈台は目印に過ぎないんだ」
>などと言っていたはずだが、ではこいつ自身はどれだけ
>「既存の構造」に詳しいのかと言えば、実際には
>「自分からは具体的な話題が一切提供できない」
そんな事に詳しくなくても、既存の構造に詳しくなくても
何も問題ない
何が問題なんだ??
数学的実質があるのかないのかのウォッチは可能だが >>431
ケースによらない。>>428 のような人物像は、社会から嫌われるのに十分である。
逆に、>>428 であるにも関わらず称賛されるような具体例を知りたいわ。
政治家が具体例か?w
いや、政治家は違うな。問題となっている争点について何も生産的なことを口にできないのに、
自分の気に入らない意見に噛みついてばかりでは褒められたものではないw >>433
>ケースによらない
能書きはいくら垂れても根拠にならない
具体的に明晰に俺の行動が不合理な根拠を明示しろ
ケースによらないかどうかは俺の件を証明できてからあとの問題だ 頭の固い三人が集まると収束しない振動解しか得られない上にカオス的挙動を示すね >>433
>称賛されるような具体例を知りたいわ
称賛は言い過ぎの極端化だが
別に政治でも法的問題でもいい、ある問題の全体構造を詳しく分からずとも
「ここのこの点についてはこういう理由でおかしい」と述べることはとても大切だ >>434
「自分が気に入らないレスに噛みついてばかりで生産的な話題が提供できない」
というお前の人物像が根拠である。
このような人物像なのに嫌われないような例があるのなら、俺が知りたいと言っている。
少なくとも俺は、お前のことが嫌いである。このスレの他の人間も、お前のことが嫌いである。
何人も実際にお前のこの人物像を嫌っているのだから、それでも「ケースによりけり」だと言うなら、
今度はお前の方が、このような人物像なのに嫌われないような例を提示すべきである。 たとえば東電の問題を例に挙げよう
一般市民として「地球上で起こりえない津波でもないのになぜ予測不可能で無罪なんだ?」
と疑問を呈したら、その事自体が尊い意見だ
別に原発の詳しい事故マニュアルや法律論に精通していなけれ意見を述べちゃ
いけない訳でもない >>436
>別に政治でも法的問題でもいい、ある問題の全体構造を詳しく分からずとも
>「ここのこの点についてはこういう理由でおかしい」と述べることはとても大切だ
常にそのスタンスで永遠に批判ばかりしていて
生産的なことを口にしないままだったら嫌われるだろアスペw >>437
>自分が気に入らないレスに噛みついてばかりで生産的な話題が提供できない」
>いうお前の人物像が根拠である。
「三角形の内角の和が180度である」事を証明する時に
三角形の内角の和が180度である事実を証明中に利用してはいけない。
同様に「生産的な話題が提供できない人間はここにいてはいけない」
という事を証明する際に「生産的な話題が提供できない人間はここにいてはいけない」
という主張を事実として使用してはいけない >>439
理由を述べている限り、その理由に反論しない限りは
その主張を否定する権利はない >>438
>別に原発の詳しい事故マニュアルや法律論に精通していなけれ意見を述べちゃいけない訳でもない
だからね、常にそのスタンスで永遠に批判ばかりしていて
生産的なことを口にしないままだったら嫌われるだろ。
「こいつ、毎回毎回ド素人の浅知恵で批判だけ繰り返してるんだな。
そろそろ建設的な意見の1つでも言えよ」
と呆れられるだろ。 >>443
>嫌われるだろ
「地球上で起こりえない津波でもないのになぜ予測不可能で無罪なんだ?」
という素朴な疑問に反論できない人間には嫌う道理がない >>443
>こいつ、毎回毎回ド素人の浅知恵で批判だけ繰り返してるんだな
あんたのやった事は
批判の内容に明確に反論せずして「素人の浅知恵」とレッテル張りだけして
ねじ伏せる行為だ
民主主義から最も遠い態度だ >>440, >>442
実際に俺はお前のことが嫌いであり、他の人間もお前のことが嫌いである。
その理由は、既に述べたように、お前が
「自分が気に入らないレスに噛みついてばかりで生産的な話題が提供できない」
という人物像だからだ。これが、俺や他の人がお前のことを嫌いな理由である。
俺がお前を嫌いであることに、これ以上の理由は必要ない。
他の人間がお前のことを嫌いであることにも、これ以上の理由は必要ない。
そして、このような理由つきで実際に嫌いであることを表明することはトートロジーではない。
「それは理由ではない」
とお前がいくら述べたところで、俺らにとってはこれが理由なのだから
それ以上の理由は必要ない。そして、俺が挙げた理由は無茶苦茶な理由ではなく、
筋の通った理由である。実際、お前も「ケースによる」と多少譲歩しているように、
一般的に言って、上記のような人物像は「嫌われる」に足りる理由である。 ID:be234ADE
あんたはこのスレをIUTに詳しい日本でも一握り未満だけの
レスにしたいのか
そんな訳ないよな?自己矛盾だよなコレ
代数幾何学の専門家でもIUTに詳しい人はわずかだ >>444
>「地球上で起こりえない津波でもないのになぜ予測不可能で無罪なんだ?」
>という素朴な疑問に反論できない人間には嫌う道理がない
その1回限りの「疑問の声」を否定しているのではない。最初の一回目なら
「よく言ってくれた」
という称賛もあるだろう。だが、常にそのスタンスで永遠に批判ばかりしていて
生産的なことを口にしないままだったら嫌われるだろ、と言っているのである。
お前はこのことに反論できていない。 >>447
>嫌いな理由である。
嫌いな理由なんか1mmも聞いてない
そのあんたの価値観がなぜ合理的かを聞いてる >>421
伊藤清の時は本人は欠席し、親族が講演原稿を代読した。
ヴェイユは本人は冒頭に少し話したあと、娘さんが代読。 >>449
>最初の一回目なら
>「よく言ってくれた」
>という称賛もあるだろう。だが、常にそのスタンスで永遠に批判ばかりしていて
もしその疑問から役人たちがずっと逃げ回っていたら
ずっと言い続けるしかないだろ >>448
お前のような、
「批判だけは一人前で生産的なことは何も提示できないウザい輩」
はどっか行ってほしい、と言っているのである。 >>454
じゃあほとんど全ての人間(IUTの専門家以外の全ての人間)は
誤った主張を目の辺りにしても批判をしてはダメと言いたいの?? >>450
お前が「ケースによる」と多少譲歩した時点で話は終わっている。
一般的に言って、お前のような人物像は社会から嫌われる。
このことに、これ以上の理由も合理性も必要ない。
お前がゴネているだけ。 俺の言っていることが間違ってるなら「偉そうに批判をするな」と言われて分かるが
正しい事を言ってるのに批判されるなんて
むしろしそうやって「偉そうな奴だ」と逆恨みする人間の方が
社会的に危険人物だ >>455
最初の1回目の批判なら、
「なるほど、確かにそういう意見もあるな」
という声も上がるだろう。しかし、何度も全く同じ内容を長文で投稿されては、
「またこいつか。いい加減にしろや。同じ批判ばかりしてないで、
そろそろ生産的な話題の1つでも言ってみろや」
と言われるのがオチであろう。まさに今のお前である。 >>456
>お前が「ケースによる」と多少譲歩した時点で話は終わっている。
ケースによるという話と無関係だろ
嫌い嫌いと言い張るだけなら幼稚園児でも出来る
その合理性を理解してほしいからこそあんたも根拠を述べてきたはずだろ
それを急に盤面ひっくり返して「俺が嫌だから嫌なんだ」と開き直るのは
要するに第3者に正当に自己の主張を理解して貰うことを放棄した行為に等しい >>458
>しかし、何度も全く同じ内容を長文で投稿されては、
同じ過ちが何度も投稿されてるから
俺がそれをフォローしてるだけだが?
>>453←参照 >>459
「ケースによる」と発言したということは、
お前のような人物像が実際に嫌われるようなケースを、
お前は知っているということである。
「まさに今現在のケースがそうである」
ことを、お前が認めたくないだけ。
>嫌い嫌いと言い張るだけなら幼稚園児でも出来る
理由は既に述べた。それ以上の合理性は必要ない。 ID:be234ADE
投稿は途中でもいいからやってくれ
遅すぎたら待てない >>460
>同じ過ちが何度も投稿されてるから
>俺がそれをフォローしてるだけだが?
その行為が嫌われる、と言っているのである。なぜ嫌われるのか?それは、
「またこいつか。いい加減にしろや。同じ批判ばかりしてないで、
そろそろ生産的な話題の1つでも言ってみろや」
と言われるのがオチだからだ。まさに今のお前である。 >>461
>「ケースによる」と発言したということは
「ケースによる」のは当たり前の話だ
ケースによらないのなら、すなわち、全てのケースで同一の主張が成立するなら、
その全てのケースで成立する機械的規則ルールを形式的に運用すれば
裁判所も国会の審議も不要だ
裏を返せばけーすのよるからこそケースごとに【議論】をする必要があるのだ
それを踏まえた上で>>459←にもう一度答えろ >>465
「ずっと言い続けるしかないだろ」というお前の考え自体が間違っている。
なぜなら、ずっと言い続けたら
「またこいつか。いい加減にしろや。同じ批判ばかりしてないで、
そろそろ生産的な話題の1つでも言ってみろや」
と言われるようになってしまうからだ。
では、なぜそのように言われるようになってしまうのか?
それは、毎回同じ内容の長文による批判が目に付くのは非常にうっとおしいからだ。
そんなレスよりも、生産的な話題の1つが投下された方が遥かに興味がわいてくる。
お前はそれをしない。だから、お前の人物像は嫌われる。 ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています