Inter-universal geometry と ABC予想 27
レス数が950を超えています。1000を超えると書き込みができなくなります。
IU幾何やABC予想に関する会話のサロンとして使って下さい。
荒らしはご遠慮願います。
前スレ Inter-universal geometry と ABC予想 26
https://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/math/1523148966/ モンティホールのような初等的問題ですらエルデシュが間違えた。
いわんやIUTで望月その他が共同幻想にとらわれたとしても無理もない。 たぶんショルツの指摘で自分がとんだ誤りをしていたことに気づきつつあるんじゃないかな?
モンティホールで間違えた数学者が、正しい説明を聞いてじわじわと自分が誤りであることに気づいたようにw 取り巻きが静かになったね。
ことの重大さを認識したかな。
これからは針のむしろだよ。
RIMS上層部も責任逃れをしだすのかね。
日大みたいに。 それはスペイン語なんですが・・・
コロンビア大のDavid Hansenがブログに書いていた件についてだね >>847
Inter-universal geometry と ABC予想 25
0654 132人目の素数さん 2018/04/03
14:25:19
>>473
レクチャーノート
>Peter Scholze, who everyone thinks is
the greatest mathematician of thisgeneration,
says he cannot deduce 3.12 (which is the ABC conjecture, in paper #4) from 3.11 (a summary of the first 3 ABC papers)
in Mochizuki’s papers.
>Koshikawa had a similar problem,
and when he asked Mochizuki about it, the latter responded that the deduction is self-evident.
Inter-universal geometry と ABC予想 25
0654 132人目の素数さん 2018/04/03
14:25:19
>>473
レクチャーノート
>Peter Scholze, who everyone thinks is
the greatest mathematician of thisgeneration,
says he cannot deduce 3.12 (which is the ABC
conjecture, in paper #4) from 3.11
(a summary of the first 3 ABC papers)
in Mochizuki’s papers.
>Koshikawa had a similar problem,
and when he asked Mochizuki about it,
the latter responded that the deduction is
self-evident.
IUTに逆風が吹いてるのか…
外野ではあるが、斬新で意欲的な研究活動には声援を送りたいのよね。
望月さんにもっと海外に出て行って普及と説得のための活動をして欲しい。
彼は少年期の大半をアメリカで暮らして、大学もアメリカだったんだから、
英語での意思疎通に難はないはずだし、海外に知己もいっぱいいるんでしょ。
京大教授としての地位も安定してて、海外に行く経済的余裕もあるはず。
こんな恵まれた境遇は、普通の日本人数学者には望んでも得られない。
それなのに、日本に引きこもって、それを最大限に生かしていないように見える。
望月さん、自己の恵まれた境遇をもっと生かして、普及と説得に努めて下さい。 星さんの解説読んでみたらIUT無駄に造語作りすぎな印象
壮大な厨二病に付き合わされてる気分になってきて疲れる 俺様TUEEE感満載のオナニー論文w
人さまに読んでもらおうという意思が感じられないw
こりゃ普及は無理ですわ なんかスレ伸びてると思ったら続報ないんかよ
ショルツが間違いを指摘するとかいうペーパーまだー? クソ映画特有の、「会話の中に急に知らない単語が現れて困惑する」現象 >>864
続報の待ち方を間違っているし
続報と言うより流れに興味を持つべき STAPはNatureに掲載された論文が
盗用 不正の疑惑だった、
論文が数学誌に掲載される=確定だ。 >>846 消すメリットなんてないのに、わざわざ消したってことは
ショルツの指摘が致命的だということを理解してしまったんかな。 数論幾何って個人崇拝が激しいんだよね。
「あの人は頭がバツグンによくて、ムズカシイことをたくさん知っている。
だからやってることも素晴らしい」ってw
受賞紹介記事とか、みんなこういう調子w
偉そうにしてるけど、全然アウトプットがない人、たくさんいますw 今までは見逃されてきたけど
今後は数論幾何に関しても、特別な優遇とかはなくなるだろうね 和也先生より下の世代で数論の分野で世界的な業績上げた日本人いなくない?
東大のたけし先生とかも教育者としては優秀なんだろうけど… >>874
和也先生が最後尾だな
和也先生以前世代は岩澤、志村、谷山、肥田など迫力ある日本人数学者がいたが
日本独特の受験制度のせいかも知れん
膨大な理論のフォロワーとか膨大なページ数のテキスト書いたりとか
受験勉強的な人は今でもかなりいいる 森毅とか深谷賢治の読み物を読んでると
日本の受験システムがどんどん今の形に肥大していったのは
ちょうど今の50歳前後の世代からみたい 中学入試の算数なんて却って害悪じゃないかと思うときあるわ
問題集解いてると三角柱を斜めに切った立体の体積を求めるのに
(底面積)×(高さの平均)って公式を何の断りもなしに使ってたりするけど
一般の多角柱じゃ成り立たないのに塾ではどうやって教えてるんだろう
まさか公式を丸暗記させたりなんてしてないだろうな >>874
>東大のたけし先生とかも教育者としては優秀なんだろうけど…
いやいや、ほとんど放任主義だよ。
東大なだけあって学生が元々優秀だからね。
学生が勝手に立派に育ってるだけ。 >>878
欧米人の仕事のフォロワー人間がいくら量産されても。
それを「立派に育っている」と取る事自体が危うい気もする。 IUT関連情報がないからスレの流れに乗って書いとく
あまり世代で専門の話はよくないと思うけど…
以下敬称略、カッコ内の数字は生まれ年
【ほぼ団塊世代】
宮岡洋一(49)、織田孝幸(50)、森重文(51)、加藤和也(52)、肥田晴三(52)
【60年代前後】
深谷賢治(59)、小野薫(60)、中島啓(62)
【参考】
大栗博司(62)
かなり恣意的なチョイスだけどね ホーキングやペンローズが社会現象を起こしていた頃は、数学できても物理や分子生物学に行く連中が多かったな
ワイルズの証明があった頃はどうなんだろ、今の30代半ばぐらい、ショルツが31歳か
今の子たちはたぶん医学に行くんだろうね 久しぶりに肥田氏のHP覗いたら下のリンクが冒頭にあった
ttps://conferences.cirm-math.fr/1649.html
ショルツはすごいね、当たり前だけど >>881
>数学できても
あんたの言う「数学」はいわゆる数学ではなくて
算数か何か(受験数学etc)の事だろ >>880
2行目の日本語が素でわからないし
そのチョイスで結局あんたが何を言いたいのかも分からん >>883
そうだよ。世代のの話が出てきたからその時代の数学や科学に影響を受けた少年たちのことを指している
なんでケンカ腰なんだろう?
>>884
挙げられた人物たちが何を研究しているか知っていれば自ずと分かるだろう、同意するかどうかは別の話
それよりキミ、加藤氏と肥田氏は同い年、加藤氏は早生まれで1学年上だよ、俺はキミのレスをやんわり訂正する意味も込めてこれを書いたんだよ、
感謝してほしいくらいだがね
くだらない絡み・煽りはよしてくれ 学校数学は数学でないということを世間の人にわかってほしい >>874-875
ID:/r6ckbHs=ID:CwhQhK8V
自演乙ww >>885
「そうだよ」以降の内容が俺の>>883←のレスの内容と無関係
日本語のやり取りが成立していない
>>885
>自ずと分かるだろう
何が自ずと分かるのかが分からんと言ってるんだが
日本語のやり取りが成立していない
>をやんわり訂正する意味も
俺のレスと何も矛盾していない
まさか俺の書いた以前世代という部分の「以前」という言葉の
小なりイコールのイコールの意味をあんたが勝手に抜いて
「以前世代」=「よりも古い世代」とあんたが誤読したんじゃないのか?
日本語のやり取りが成立していない なんなんだろう、この人は?
2,3日前にも誰かと不毛なやり取りをしていたな
悪いけどスルーさせてもらうよ、キミと関わるのは時間と労力のムダだから >>889
反論を放棄するなら他人を批判する権利も放棄しなければならない。
根拠のやり取りが出来ないバカは2ちゃんから消えた方が良い。
無視するなら一々宣言なんぞせずとも
勝手に一人で尻尾を巻いてトンズラしろアスペ。 >>877
塾や小学校の教え方は知りませんが、
その公式は平均がポイントじゃないの。
粘土の三角柱を斜めに切った立体で、
底面を固定して高さを底面と平行にした
三角柱に変形する。
この時の高さが高さの平均です。
立体の体積=底面積×高さの平均
また 切断角度と体積は連続に変化します。
(平均値の定理です)
中学入試がんばれよ〜 空海と国際数学オリンピック満点金メダリストはどっちの方が頭が良いですか? あ、
自明と決めつけずに、
多角形の場合も粘土の立体で
実験することが大切ですね。
IUT 動画の説教を見ても分かった雰囲気に
される、だけ >>889
ID:CwhQhK8Vは相手にしないのが吉 >>874
IUTがなくても望月さんの業績は素晴らしいんだけどね 独りよがりの研究やっても数学の発展に寄与できてないんじゃないか? 予算は獲得したので
あとは野となれ山となれ、みたいな? >>907
そういう話では全然ない
IUTには生命が入ってないのではという評価が多いが
単なる予算獲得のダミー目的で6千ページに及ぶ膨大な抽象理論を
構築するには費用対効果が著しく小さすぎる そんでgは自己満のサーベイ(個人攻撃付き)書いて終わり?
リムスのパーマになってはや2年半、いまだになんのアウトプットも無いわけだが、
こいつ何やってんの? >>909
フランスとシンガポールと慶應で布教するらしい
http://www.kurims.kyoto-u.ac.jp/~gokun/myworks.html
ABC Conjecture and Inter-universal Teichmüller Theory (15 hours in total)
(5-9/Nov/2018 at Keio University, series lectures)
A Proof of the ABC Conjecture after Mochizuki. (45 minutes)
(25/June/2018 at Institute for Mathematical Sciences @ the National University of Singapore, Pan Asia Number Theory Conference 2018)
A Proof of the ABC Conjecture after Mochizuki. (60 minutes)
(18/June/2018 at Institut de Mathématiques de Jussieu, séminaire de théorie des nombres) >>910
遅くても2020年だろう
望月本人が2020年までには検証中の看板を下ろすと言ってる ドサクサまぎれて設立したセンターは
看板を下ろせよ
血税の無駄 >>911 フェセンコの講義しかり、これで理解者が増えなかったらいよいよ本格的に矢面に立たされるね。
>>912 取り巻きと山師みたいなのしか自称理解者がいないもんを一方的に検証終了とかでっち上げられてもな。。。w >>913
何の看板を降ろせと言ってるんだ?
因みに量子幾何って何のことかを理解して言ってるのか? >>915
これだよね〜
↓
次世代幾何学研究準備センター
新しい数学思想に基づく幾何学に関して,
国内外の研究者との連携研究を準備する
ため平成29年12月に設置された.
センター長 望月新一
http://www.kurims.kyoto-u.ac.jp/ja/about-06-05.html >>916
聞いたことに答えてない
=理解している事を提示出来ていない
=>>913←の批判には合理性がない >>910や>>912みたいなこと許されんのかね?
2020年になっても絶対に先延ばしするのが目に見えてる。
あきらかに証明ができていないのに、「理解されないだけ」に話をずらすのってどうなのよ。
ワイルズのときは、最初の証明発表の後、誤りが指摘され、すぐにそれをいあさぎよく認めて弟子の力を借りて証明を完成させた。
今回のケースとは大違いだ。、 そもそも外部の数学者の大半が論文を読もうともしていないように見えるのはなんでなの?
21世紀最大の数学的出来事なんだろ? >>916
スマン量子幾何なんちゃらは次世代幾何なんちゃらとは別に以前から存在してるみたいだった
そこは俺の勘違い
ただその次世代幾何なんちゃらなんてのは別にその看板があろうがなかろうが
モッチーやタクローや玉やらは自分の仕事を続けていくだけの事に変わりがないから
最初の俺の質問の「結局どうしろと言うのだ?」は質問として正しい。
仮にIUTが世間をあっと驚かすほどではなかったにせよ
モッチー自身がIUTを突き詰めようとする事を止める謂れはない。 >>919
数学の価値は「客観的に天から与えられて」決まるモノじゃない。
他の数学者はIUTにそれほどの価値を感じないから読もうとしないだけ。
IUTと何かもっと深い数学的な構造とのつながりがより具体的に明白になってくれば
興味を持つ者は増えるかも知れないが
現時点では高々ABCという散発的な式を証明しただけ >>921
つまり、ABC予想の証明のためだけのためにあの論文を読むのは
「割に合わない」ということ? >>922
だいたい合ってる。
ABCもFermatもそれ自体に価値はなく
それを解こうとする努力によって何か新しい数学を生み出す刺激を
与える事に価値がある。
そして
「価値がある」という客観的事実が先にあって、
でも「他の数学者が興味を示さない」事はオカシイ、ではなくて、
「他の数学者が興味を示さない」事が先にあって、それによって主観的に
その概念の価値の評価が決まるわけ。 >>920
読めないの?
平成29年12月に設置された. >>918
読んでるやつ結構いると思うよ。
読んで「こりゃトンデモだ」と結論してるんだろw
すくなくともショルツは10日で間違いを発見した。 IUTが数学者の興味をひかないから正しさが認められないって意見があるけど、それはちょっと違うね。
数学的な魅力のなさなら、四色問題や、ケプラー予想の解決のほうがはるかに魅力がない。
なんたって論文の大多数はただのコンピュータの検証なんだから。あ、カタラン予想の解決もそうだったかな。
だけど比較的に短時間で正しいという認識が一般化した。
IUTは単に「証明になってない」からみんな興味をひかないんだと思う。 IUTだよねー
↓
次世代幾何学研究準備センター
新しい数学思想に基づく幾何学に関して,
国内外の研究者との連携研究を準備する
ため平成29年12月に設置された.
センター長 望月新一 >>918 すでに公表されているだけでもConrad、Scholze、Koshikawaが解読を試みて
致命的な問題点を具体的に指摘しているんですが。。。 >証明になっていない
それ、お前の中の妄想だろ。
どの論文の何ページの何行目がどういう理由で証明になっていないのか
自分の言葉で説明してみろよ。 取り巻き?おばさん?
毎日、毎日、いいわけお疲れ様 信者の中では取り巻きだけが信頼できる研究者で、
ConradやScholzeなどの第一線で活躍してる研究者は
「理解力が乏しい無視していいノイズ」として処理されるらしいw >>すでに公表されているだけでもConrad、Scholze、Koshikawaが解読を試みて
致命的な問題点を具体的に指摘しているんですが。。。
怪しいとか理解できないとかではなく、議論が間違っていると証明したソースを
あげてくれよ フェセンコの言い分を妄信してるアホ発見。
内容がないと言われているものの間違いを証明せよなんて、悪魔の証明でしかない。
できると思うなら、まずは次の”証明”が「間違えていること」を証明してみてくれ。
定理:リーマン予想は成立する。
証明:定義より自明。 self-evidentでないものをself-evidentと言っている望月が、明らかに間違っている。
モーダスポネンスで導かれていないのに、そんなこと言うのはおかしい。 おれは>>933な詭弁を述べる奴がいつまでものさばるから、
>>910や>>912みたいにいつまでも検証を先延ばしにするやり方が汚いと思うんだよ。
証明になってないんだから「証明はまだできていませんでした」って正直に認めるべき。 IUTのプレプリントの何ページの何行目のどこの議論のことを言っているのか? initial dataの最初の所、ガロア表現の像の条件はなんでついているかとか分かってる人たちだよね、君たちは >>932
>ConradやScholzeなどの第一線で活躍してる研究者は
>「理解力が乏しい無視していいノイズ」として処理されるらしいw
そうした行動を取るということは
今まで数学界(人間社会)で築きあげてきた「信頼」を放棄する
ということに値しますが
「信頼」を放棄してまで望月氏がそうした行動を取っていると考えるのは
何故だと思ってますか?
失礼な表現をしますが
望月氏は馬鹿ではないのだから
誤りが見つかれば、素直に誤りを認めて訂正するし
(事実、2012年10月にDimitrovとVenkateshから誤りを指摘された際、指摘を認めて訂正を約束し、同年12月に訂正版の論文を発表した)
破滅への道に自ら突き進んでいくような
愚かな真似はしないでしょう。
言うまでもなく。 >>940
>誤りが見つかれば
PRIMS掲載後に、誤りの指摘があるか
興味がある。
12月から噂があったな。
ま、掲載されないと誤りと確定しないからね、
スレでも散々罵倒されたし、、 IUTでガロア群から単数群をどう導くかくらい分かってる人たちだよね、君たちは ConradやScholzeが分からんのに、、
分かった気分になれないなあ〜 >>942
なんのガロア群からなんの単数群をみちびくの? >>946
なるほー。
局所類体論の相互律写像を考えば復元できるお。 そういうことw 簡単なこと聞いて住民層をdetect >IUTでガロア群から単数群をどう導く
かくらい分かってる人たちだよね、
君たちは
↑
IUT信者発見装置 学部生でもわかることだよw よいこのみんな勉強しようねww レス数が950を超えています。1000を超えると書き込みができなくなります。