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Inter-universal geometry と ABC予想 27
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0363１３２人目の素数さん
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2018/05/21(月) 17:51:02.11ID:cUMuSPvI
映画「グレイテストショーマン」、最高だった。
みんなが憧れているサーカスの王はこいつだ。
アメリカンドリームとはこの人のことをいったんだ。

スタージョンが憧れたサーカス団員とはこのサーカスの劇団員だ。
おれの好きな映画ベスト１０に入れた。
サタデーナイトフィーバーと交替。
0364１３２人目の素数さん
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2018/05/21(月) 18:20:32.49ID:36L5zuj3
>>362
どこがなぜかを言わないと
トートロジーに意味はない
0365１３２人目の素数さん
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2018/05/21(月) 18:22:08.11ID:Jy0nmXuf
>>341
まんま読者の演習問題になってる
0366１３２人目の素数さん
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2018/05/21(月) 20:00:16.50ID:hhfK3N7M
>>365
self evident〜
0367１３２人目の素数さん
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2018/05/21(月) 20:02:02.33ID:DWl6ebYy
>>365
論文のどの部分ですか？
0369１３２人目の素数さん
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2018/05/21(月) 20:21:58.14ID:eIh2zbxW
ABC予想の証明自体が何にも代えがたいほどの驚くべき結果なのに、

「だからそうじゃないんだってカスども」
「IUTからどれだけ驚くべき結果が今後出てくるかどうかが問題。」

とかいう自己矛盾。まあこいつにとってはABCなんて興味の対象ではないのだろうが、
それはお互い様で、お前が何に興味を持っているかなんて お前以外の人間には
どうでもいいわけよ。
0370１３２人目の素数さん
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2018/05/21(月) 20:36:42.53ID:36L5zuj3
>>369
>ABC予想の証明自体が何にも代えがたいほどの驚くべき結果なのに、

ABCしか出て来ない理論にタンスにでも飾る以外に何の価値があるのか
次に何のするべき事があるのか
具体的な価値の説明をして下さい
「価値があるある」と言い張るトートロジーは理由の説明にならない
0371１３２人目の素数さん
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2018/05/21(月) 20:46:04.64ID:36L5zuj3
>>369
>まあこいつにとってはABCなんて興味の対象ではないのだろうが、
>それはお互い様で

お互い様なんかじゃないよ。
数学っていう学問自体が「孤立した散発的な解決」など興味の対象としてない。
或る解決が深い鉱脈につながっていなきゃ意味がない。
そういう意味で【どんどん】驚くべき結果や見通しをIUTが与える結果になってないから
世界の数学者がIUTに興味がないわけ。
0372１３２人目の素数さん
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2018/05/21(月) 20:53:29.56ID:36L5zuj3
>>369
>とかいう自己矛盾

「どんどん出てくる」と「散発的に一個出てくる」とは違うので
俺は混同も自己矛盾もしてません。
あんたが「出てくる」という部分の言葉尻だけをあげつらって濫用してるだけ。
0373１３２人目の素数さん
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2018/05/21(月) 20:55:02.80ID:hz+THbra
そもそもABC予想の証明にすらなってなさそうなので
それ以前の話かもしれんな
0374１３２人目の素数さん
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2018/05/21(月) 20:57:17.96ID:36L5zuj3
もう一つうるさうい事を言えば「出てくる」の目的語は単なる問題解決の事ではなく
数に対する深い理解の事を指す
或る難問が解決されたからと言ってそこに数に対する深い美が
見出されていなかったら意味がない
0375１３２人目の素数さん
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2018/05/21(月) 21:09:18.34ID:eIh2zbxW
>>370
＞ABCしか出て来ない理論にタンスにでも飾る以外に何の価値があるのか

まあこいつにとってはABCなんて興味の対象ではないのだろうが、それはお互い様で、
お前が何に興味を持っているかなんて お前以外の人間にはどうでもいいわけよ。(>>369)

>>371
＞数学っていう学問自体が「孤立した散発的な解決」など興味の対象としてない。
＞或る解決が深い鉱脈につながっていなきゃ意味がない。

繋がってるじゃん。ABC予想が証明できれば整数論の多くの問題が一斉に解決(もしくは部分解決)するのだから。

>>372
＞「どんどん出てくる」と「散発的に一個出てくる」とは違うので
＞俺は混同も自己矛盾もしてません。

ABC予想が単発に見えているお前の頭がおかしいだけ。ABC予想が証明できれば
多くの問題が一斉に解決できるのだから、「散発的に1個」になってない。

>>374
＞もう一つうるさうい事を言えば「出てくる」の目的語は単なる問題解決の事ではなく
＞数に対する深い理解の事を指す

ABC予想の解決自体が、数に対する深い理解と言ってよいｗ　

結局、お前がABCに興味が無いというだけの話。で、それはお互い様で、
お前が何に興味を持っているかなんて お前以外の人間にはどうでもいいわけよ。
0376１３２人目の素数さん
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2018/05/21(月) 22:07:43.98ID:PtHrX8aD
この理論って他の数学の分野より難しいの？
そんでどう難しいの？
0377１３２人目の素数さん
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2018/05/21(月) 22:07:47.95ID:36L5zuj3
>>375
>まあこいつにとってはABCなんて興味の対象ではないのだろうが、それはお互い様で、

質問に答えてない。かつ同じ文言の連呼はレスした行為にカウントされない。

>ABC予想が証明できれば整数論の多くの問題が一斉に解決

新しい知見が見出された訳では一切ない。
かつのその典型的誤解を一応先回りして>>374←に補足を書いた

>ABC予想が単発に見えているお前の頭がおかしいだけ

理由が含まれていない

>ABC予想の解決自体が、数に対する深い理解と言ってよいｗ　

「三角形の内角の和が180度である」事を証明する時に
三角形の内角の和が180度である事実を証明中に利用してはいけない。
同様に「ABC予想の解決自体が、数に対する深い理解だ」というあんたの主張には
既に俺から反論が加えられているのでその再反論の中に
「ABC予想の解決自体が、数に対する深い理解だ」という主張を根拠として
一切使用してはいけない。
0378１３２人目の素数さん
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2018/05/21(月) 22:14:58.98ID:36L5zuj3
ID:eIh2zbxWは下の指摘とIUTは違うという事を説明できてない
↓
>>309
>この理論で驚くべき新しい結果が望月と理解したという弟子によって
>どんどんあらわれると思ったが、「３回精読した」だの、
>布教活動があるばかりでいっこうに数学的な進展がないのが一番奇妙だった。

・ABC予想が証明できれば整数論の多くの問題が一斉に解決するだろ
→驚くべき新しい結果ではなく自明な系として出てくるだけ

・ABC予想の解決自体が、数に対する深い理解と言ってよい
→どんどんあらわれるのどんどんという表現を完全無視
0379１３２人目の素数さん
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2018/05/21(月) 22:17:20.44ID:Qut59MFU
>>377の主張がよくわからんのだが、>>377は、「既知の予想が証明されても、それは新しい知見にはならない」という立場なのか？
0380１３２人目の素数さん
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2018/05/21(月) 22:19:11.94ID:36L5zuj3
>>379

>>378←
0381１３２人目の素数さん
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2018/05/21(月) 22:25:41.83ID:Qut59MFU
>・ABC予想が証明できれば整数論の多くの問題が一斉に解決するだろ
→驚くべき新しい結果ではなく自明な系として出てくるだけ

いや、例えばリーマン予想が自明な系として出てくる理論を構築出来たらどう考えても大偉業だろ・・・
0382１３２人目の素数さん
垢版 |
2018/05/21(月) 22:27:01.16ID:36L5zuj3
仮にIUTがリーマン予想をも証明したとしても
体系的な数学的概念の構造そのものに新しい知見を与えないなら無意味
0383１３２人目の素数さん
垢版 |
2018/05/21(月) 22:29:48.72ID:36L5zuj3
>>381
>いや、例えばリーマン予想が自明な系として出てくる理論を
>構築出来たらどう考えても大偉業だろ・・・

話がすり替わってるぞ
リーマン予想が正しいと仮定したら自明な系として出てくる予想は
リーマン予想が正しい事を証明した以上の新しい知見ではないと言ってるの

（>>382←は偶然リーマン予想の事を書いたレスだが無関係な入れ違いレス）
0384１３２人目の素数さん
垢版 |
2018/05/21(月) 22:30:13.07ID:Qut59MFU
>>382
そういう考えならそれはそれで首尾一貫してると思うけど、それは一般的な業績評価の考え方からはかなりかけ離れてると思うぞ・・・
>>382の考えが正しいか間違ってるかなんて議論をするつもりはないけど、少なくともここで賛同を得られる可能性はほぼ0じゃないか？
0385１３２人目の素数さん
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2018/05/21(月) 22:34:25.26ID:36L5zuj3
>>384
>それは一般的な業績評価の考え方からはかなりかけ離れてると思うぞ・・・
>正しいか間違ってるかなんて議論をするつもりはないけど
>少なくともここで賛同を得られる可能性はほぼ0じゃないか？

「おまえは間違ってるから間違ってるぞ」
「理由は内緒だが間違ってるぞ」
「他の人もそう言ってるもん」
↑
日本が全く理解できない人でも機械的な羅列として
本文を一切読んでなくても書けるレス
理由が含まれないレスは禁止
0386１３２人目の素数さん
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2018/05/21(月) 22:37:50.11ID:4lF6ihCb
>>385
> 理由が含まれないレスは禁止

特に理由は書かないけどお前には黙っててほしいわ
0387１３２人目の素数さん
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2018/05/21(月) 22:39:58.99ID:36L5zuj3
>>384
あんたのレスはランダムにレス番号を当てずっぽうに選んでも
そのまま全部通用しちゃうレス、つまり何も内容がない。
たとえば適当に「252」という番号を選んでも

そういう考えならそれはそれで首尾一貫してると思うけど、
それは一般的な業績評価の考え方からはかなりかけ離れてると思うぞ・・・
>>252の考えが正しいか間違ってるかなんて議論をするつもりはないけど、
少なくともここで賛同を得られる可能性はほぼ0じゃないか？
↑
機械でも出来るレス

他の例「おまえは分かってないだけ」「もっと勉強してから書き込め」etc
0388１３２人目の素数さん
垢版 |
2018/05/21(月) 22:41:13.46ID:36L5zuj3
>>386
>特に理由は書かないけどお前には黙っててほしいわ

特に理由は書かないけどお前には黙っててほしいわ
0389１３２人目の素数さん
垢版 |
2018/05/21(月) 22:48:34.26ID:eIh2zbxW
なるほど、ID:36L5zuj3 が言っているのはこういうことだな。
　
× 深い鉱脈が無ければ意味が無い
〇 オレ様にも参入できて業績が上げられるような分かりやすい形での数学の仕事をよこせ
0391１３２人目の素数さん
垢版 |
2018/05/21(月) 22:53:18.12ID:eIh2zbxW
こいつが言うところの

「深い鉱脈・新しい知見が無いと無意味」

という漠然としたアホなセリフを、「オレ様にも参入できる仕事が無いなら無意味」
と読み替えると、こいつの言っていることは実に欲望に忠実で分かりやすいものになる。
たとえば、次のようになる。
　
＞次に何のするべき事があるのか
→ オレ様にも参入できるような「次の仕事」が無いなら興味がない。

＞或る解決が深い鉱脈につながっていなきゃ意味がない。
→ 問題が解決されても、その後にオレ様にも参入できる仕事がないなら意味がない。

＞仮にIUTがリーマン予想をも証明したとしても
＞体系的な数学的概念の構造そのものに新しい知見を与えないなら無意味
→ リーマン予想が解決されても、その後にオレ様にも参入できる仕事がないなら無意味。
0393１３２人目の素数さん
垢版 |
2018/05/22(火) 01:39:20.75ID:luRDnhaA
結局どうなったんだよこれ
１０年後でもまだうんたらかんたらやってそうだな
それでも大丈夫なのか？
チンケな業界だな
0394１３２人目の素数さん
垢版 |
2018/05/22(火) 06:32:24.92ID:tcjm80kw
もう周りをたぶらかすようなのは終わったというのかな
ま、予算とってセンター作った以上はだんまりで通すだろうが
0395１３２人目の素数さん
垢版 |
2018/05/22(火) 07:24:33.76ID:h7q96Yc3
神道とイギリス王室はどっちの方が崇高ですか？
0396１３２人目の素数さん
垢版 |
2018/05/22(火) 12:40:27.77ID:GjbFqcJM
方法論なんだよ
0397１３２人目の素数さん
垢版 |
2018/05/22(火) 12:49:26.59ID:TCEbmrDz
八百長も方法論ですか？
0398DJgensei artchive gemmar
垢版 |
2018/05/22(火) 14:08:35.03ID:CJAuyCw/
ＯＬ　ブラジャーズ
0399１３２人目の素数さん
垢版 |
2018/05/22(火) 16:33:51.47ID:Is7bAuit
高次元生命体は、存在しますか？
0400１３２人目の素数さん
垢版 |
2018/05/22(火) 16:53:03.37ID:dyYVKfAi
>>399
高次元類体は存在します
0405１３２人目の素数さん
垢版 |
2018/05/23(水) 01:20:49.96ID:AJsqvY/9
ところでjinはクソ
0408１３２人目の素数さん
垢版 |
2018/05/23(水) 05:06:35.44ID:2O4aZx6L
パウロと東大医学部首席はどっちの方が優秀ですか？
0409１３２人目の素数さん
垢版 |
2018/05/23(水) 09:01:09.39ID:zsYIC5bx
自殺をしたら無になれますか？
0410１３２人目の素数さん
垢版 |
2018/05/23(水) 10:22:53.09ID:Waw1BERb
自殺をしたら天国にいけますか？
0412１３２人目の素数さん
垢版 |
2018/05/23(水) 16:48:01.47ID:MiSyoz4E
ソーカル事件、STAP細胞、宇宙際幾何学
0413１３２人目の素数さん
垢版 |
2018/05/23(水) 17:42:12.98ID:eqBUAFO0
jinくらいならオレ全然抱けますよ！！
根暗な年増も嫌いじゃないんで^_^
0414１３２人目の素数さん
垢版 |
2018/05/23(水) 17:47:24.87ID:eqBUAFO0
なんだったらjinのアヘ顔ダブルピースとオレのドヤ顔のツーショットを自撮りしてネットで後悔するのも全然アリ
0416１３２人目の素数さん
垢版 |
2018/05/23(水) 20:50:56.34ID:VD6qfDd9
>>413
オェー
0417１３２人目の素数さん
垢版 |
2018/05/24(木) 01:39:39.89ID:WNbu7B+E
>>407
>仁美さえも。

ソース的な根拠を教えて
0420DJgensei artchive gemmar
垢版 |
2018/05/24(木) 16:43:47.07ID:O+GZIpbX
自（種）
殺したら更なる人間地獄なのかもな。
0421１３２人目の素数さん
垢版 |
2018/05/24(木) 19:56:23.07ID:k3iXGF0z
素数を作ったのはヤハウェですか？
0422１３２人目の素数さん
垢版 |
2018/05/24(木) 22:50:51.95ID:BmJ7PyqW
>>375
遅レスだけどさ、
ABC予想からいろいろな結果が導かれるのは、それはABC予想をした人間がそうなるようにうまく予想命題をこしらえたから、
そうなっているだけであって、望月のおかげでもないしましてIUT理論のおかげでもない。
ABCからいろいろな命題を導けるのはそんなことは望月に言われなくたって数学者は最初からみんな知っていることだし。
望月の触れ込みは
IUTという従来の数学を一新するような理論→ABCと主張している。
それに対し、テレンスタオや>>309は、
「そんなにIUTがすごい理論ならもっとほかの命題がIUTから直接導かれるはずだ」と言っているわけ。
この疑問は正しい。
強力な理論であるはずのIUTからABCしか導かれないというのは非常に不自然で、たぶんIUTがナンセンスなんだろう。
0423１３２人目の素数さん
垢版 |
2018/05/24(木) 23:01:20.58ID:BmJ7PyqW
今回の真相は、２０１２年に望月がABC予想解決宣言をしてから、
多くの数学者は沈黙しつつ、内心「何年たっても進展がないってことはたぶん間違いなんだろうな」
という心象を持っていたんだろう。
それを何をトチ狂ったか、PRIMSが論文掲載を強行しようとしたから、
懐疑的数学者が一斉に異議を唱えたんだろう。
で、ショルツが重い腰を上げて望月論文を精読したら、わずか１０日で致命的なミスを発見したｗ
で、望月に直撃したら「自明、自明」と逃げ回るばかりだし、
理解しているはずの取り巻きたちは援護射撃もできずダンマリを決め込んでいる。
まあ、今回はショルツの切れ者ぶりばかりが目立った結果となったね。
0425１３２人目の素数さん
垢版 |
2018/05/25(金) 01:35:42.31ID:zzSxiz+A
>>422-423
> 強力な理論であるはずのIUTからABCしか導かれないというのは非常に不自然で、たぶんIUTがナンセンスなんだろう。

IUTにもABCにも興味ないならどこか他所へ行かれてはどうでしょうか
0426１３２人目の素数さん
垢版 |
2018/05/25(金) 03:50:14.78ID:BPBP1XPi
タクローもキョージも大したことない
ガラパな孤立理論など見向きもされない
これから日本人はどんどんアホばっかりになっていく
受験勉強の弊害がモロ出始めてきた
0428１３２人目の素数さん
垢版 |
2018/05/25(金) 08:32:19.57ID:P7o3H4Q0
＞IUTにもABCにも興味ないならどこか他所へ行かれてはどうでしょうか

これに尽きるな。「 Inter-universal geometry と ABC予想 」というスレッドなのに
「ABC予想はどうでもいいし IUT もクソだ」としか言えないなら、このスレに留まる意味が無い。
0430１３２人目の素数さん
垢版 |
2018/05/25(金) 10:35:46.91ID:BPBP1XPi
>>428
クソだと批判する意見を自由に投稿したいという欲望を禁止する謂われなどないよハゲ
0431１３２人目の素数さん
垢版 |
2018/05/25(金) 11:08:00.81ID:P7o3H4Q0
>>430
「わたしはIUTにもABC予想にも興味が無い」という、君の個人的かつスレ違いな独白を、
このスレでそう何度も表明する必要はどこにもない。せいぜい1回書いたら終わる話であり、
同じ独白を何度も繰り返したいなら自分の日記にでも書けばいいのであって、
「どこか他所へ行かれてはどうでしょうか」というのは真っ当な意見である。

もちろん、たとえスレ違いの書き込みであっても、そのような投稿を禁止することは不可能だが、
スレ違いであることが分かり切っている内容を何度も書き続けるのは荒らし行為であるから、
君が「悪者」もしくは「キチガイ」であることだけは確定する。
0432１３２人目の素数さん
垢版 |
2018/05/25(金) 11:31:37.96ID:mtJ5xtyK
所詮オレにはオレ自身の能力では一切分からない事だ

天才を理解出来るのは天才だけだとして
テレンスタオとショルツ、
ワイルズとファルティングスのどっちかの組が理解出来るまで信用しない

証明されたとか言ってた奴等は、論文理解してんの？ｗ
0433１３２人目の素数さん
垢版 |
2018/05/25(金) 13:36:01.74ID:BPBP1XPi
>>431
勝手に藁人形論法の詭弁は良くない
× IUTに興味が無い
○ IUTに【正しい】批判を加える興味がある
0435１３２人目の素数さん
垢版 |
2018/05/25(金) 13:39:18.51ID:BPBP1XPi
>>433　自己レス
正しい　って書くと証明内容と混同して良くないな

○ IUTに【適切な批判】を加える興味がある
0436１３２人目の素数さん
垢版 |
2018/05/25(金) 13:49:04.45ID:4DVf+e5Y
IUTでヤハウェが存在することを証明できますか？
0437１３２人目の素数さん
垢版 |
2018/05/25(金) 17:06:29.04ID:GMSp5td/
できません。
高次元生命体だけ可能です。
0438１３２人目の素数さん
垢版 |
2018/05/25(金) 17:25:22.54ID:4DVf+e5Y
ヤハウェの存在を公理とする数学体系を構築できますか？
0441１３２人目の素数さん
垢版 |
2018/05/25(金) 20:41:53.14ID:dWd6vU9O
＞「自明、自明」

多分、自明な誤り。ということだろう
ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
0444１３２人目の素数さん
垢版 |
2018/05/25(金) 22:06:26.43ID:ew2lusn5
>>425
IUT一派の末路に興味があるのだろう、
0446１３２人目の素数さん
垢版 |
2018/05/26(土) 02:11:59.64ID:mnnOSHRz
>>445
400歳らしい
0447１３２人目の素数さん
垢版 |
2018/05/26(土) 02:13:16.19ID:mnnOSHRz
>>445
大岡山か？
0448１３２人目の素数さん
垢版 |
2018/05/26(土) 04:39:44.29ID:WGa64vzw
無になってもう二度と有になりたくない。
0449１３２人目の素数さん
垢版 |
2018/05/26(土) 06:42:43.74ID:f91G0v+n
>>428 >>431 >>434
みたいな書き込みを見ると、擁護派は、
「興味を持つならば信じなければないない」という信念があることがよくわかる
科学は健全な懐疑主義がなければ発達しないのはよく知られているが、
擁護派の考え方は反知性主義といってよい。
擁護派こそが数学にふさわしくない連中である。
0450１３２人目の素数さん
垢版 |
2018/05/26(土) 06:45:49.88ID:f91G0v+n
ちなみに、テレンスタオもショルツも、ABC予想に興味があるだろうし、
IUTにだって反面教師的に「興味がある」だろう。
ただしIUTを信じていないことは確実である
このことからも擁護派の主張は全く成立しない
0451１３２人目の素数さん
垢版 |
2018/05/26(土) 07:28:46.78ID:Wubq3C8t
>>449
数学の研究者は他の研究者の言ってることは大体信じて、自分の研究に関わることだけ確かめてみる、ぐらいの態度だよね。

間違いが数十年訂正されなかった事例を検索するのも一興。
0452１３２人目の素数さん
垢版 |
2018/05/26(土) 10:41:58.41ID:/QqvdtQ+
選択公理とヤハウェが同値命題であることを証明しました。
0453１３２人目の素数さん
垢版 |
2018/05/26(土) 12:38:28.99ID:TMWs+4yV
高次元生命体は超能力が使えるんですか？
0454１３２人目の素数さん
垢版 |
2018/05/26(土) 12:45:29.16ID:/QqvdtQ+
>>453
次元を限定した能力なら使えます。
次元を超えられるのは「ヤハウェ」だけです。
0455１３２人目の素数さん
垢版 |
2018/05/26(土) 13:43:45.44ID:92YUcaOx
ヤハウェと大日如来はどっちの方が凄いですか？
0456１３２人目の素数さん
垢版 |
2018/05/26(土) 13:53:09.84ID:/QqvdtQ+
>>455
ヤハウェと大日如来は無限次元において同一であることが
IUTによって示されています。
0458１３２人目の素数さん
垢版 |
2018/05/26(土) 14:22:52.03ID:8Ia5Yz99
バハーイー教と神道はどっちの方が崇高ですか？
0459１３２人目の素数さん
垢版 |
2018/05/27(日) 06:42:00.16ID:Q0zYZLg6
世界はどこまで続いているのでしょうか？
0460１３２人目の素数さん
垢版 |
2018/05/27(日) 11:44:53.68ID:byIVJFrm
math_jinって何してこんな嫌われたんや？
0461１３２人目の素数さん
垢版 |
2018/05/27(日) 12:50:01.94ID:dCLWD/lO
IUT擁護派は知的レベルが低いんだよ、
イモリを見せてSTAPを信奉させるようなもの
0462１３２人目の素数さん
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2018/05/27(日) 12:52:31.64ID:CP9plld3
>>460
妄言
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