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Inter-universal geometry と ABC予想 24
レス数が950を超えています。1000を超えると書き込みができなくなります。
0882１３２人目の素数さん
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2018/03/01(木) 12:51:25.66ID:xXyeGi+7
まあおまいらこれでも読んで宇宙際分かった気になればいいよ

Introduction to Inter-universal Teichm¨uller theory

Fucheng Tan
RIMS, Kyoto University

SUSTech, January 26, 29, 2018

http://www.kurims.kyoto-u.ac.jp/~motizuki/2018-02-02%20Tan%20---%20Introduction%20to%20inter-universal%20Teichmuller%20theory%20(slides).pdf
0883１３２人目の素数さん
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2018/03/01(木) 12:56:34.86ID:fZva3gQi
>>881
お前 素養がないなあ～
0884１３２人目の素数さん
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2018/03/01(木) 12:59:09.67ID:yuRENqwm
>>883
知ってるか？ペンローズってオックスフォードの「数学書」の編集やってんだぜw
ラドン変換とか完全に自分のあれだな
0885１３２人目の素数さん
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2018/03/01(木) 16:04:02.97ID:D+GK95at
>>865
報道後に海外の研究者から反発があったから
取り止めたとかそういったとこじゃないかしら？
リークもここにかかれてなかったかい？信じていいかどうかは知らんが
0886１３２人目の素数さん
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2018/03/01(木) 16:09:31.74ID:D+GK95at
けど通ってるのなら反発されようが載せるのが普通だしな
よく分からん
まあ4月に載るんじゃない？あの記事読んだが、1月中にも出そうな感じだったけれども
0887１３２人目の素数さん
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2018/03/01(木) 18:47:02.69ID:djCYfB7q
>>884
はあ～～
相対論 場の量子論 量子力学、、
量子力学には射線があるんだヨ～
0888１３２人目の素数さん
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2018/03/01(木) 19:26:59.74ID:WhSXtmrD
要はショルツ達の指摘したギャップが本人にもレフェリーにも反覆できない致命的なものだったんだろう。
0889１３２人目の素数さん
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2018/03/01(木) 19:35:19.44ID:BY9N3cya
結局ＩＵＴは今後どうなってしまうん？
0890１３２人目の素数さん
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2018/03/01(木) 19:39:22.87ID:siB/Ttgn
次回ご期待
0891１３２人目の素数さん
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2018/03/01(木) 21:26:54.06ID:HQwe4+Ef
追っかけも静かになったのはあかんと察したんかな？
0892１３２人目の素数さん
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2018/03/02(金) 00:26:29.77ID:JXKuvIU1
追っかけではないが、ごちゃごちゃしすぎなんだろうなというのは改めて思う
そこで考えてみようと思っていたんだが、ちょうど「abc予想入門」がオンデマンド復刊した
朝日の件で一気に希少在庫が売り切れたらしいからな。対応が早くて素晴らしい
0893１３２人目の素数さん
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2018/03/02(金) 00:30:53.25ID:Ba7mEynR
数学の啓蒙書と証明は全く違うんだよね、
0894１３２人目の素数さん
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2018/03/02(金) 00:34:26.23ID:JXKuvIU1
物理好きの君か。俺も啓蒙系の入門書は避けるタイプなんだけど
さすがに黒川と小山だけあってなかなか有用な本になってるよ
0895１３２人目の素数さん
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2018/03/02(金) 00:41:14.48ID:RbT2WF3e
jin乙
0896１３２人目の素数さん
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2018/03/02(金) 00:43:40.12ID:JXKuvIU1
Hodge filtrationともう一個何かにインスピレーションを得て理論を作ったみたいな
動機説明をどっかでみたんだが、どのペーパーだったか全く思い出せない
こんなマイナーな疑問誰かわかんないよなw
0897１３２人目の素数さん
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2018/03/02(金) 06:54:38.50ID:CY5WN9Gd
掲○決定は5○

ショ○○と○○ッ○○の○○○コンビがI○T勉強のために来○

賢明な人ならどういう状況かわかるね
0901１３２人目の素数さん
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2018/03/02(金) 08:48:21.45ID:0I2uEzlh
jinのデマ情報にご注意を

IPS論文を捏造したのは助教、
中山先生は論文を捏造していません。
↓
前スレ23
0983 １３２人目の素数さん
2018/01/25 20:52:2
jinです。
とある筋からの情報によりますと、
海外マスゴミの余りにも卑下した記事、
山中先生の捏造問題のせいで、
アクセプトが当初より遅れているようで
あります。 

0902１３２人目の素数さん
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2018/03/02(金) 08:49:36.32ID:eBrgeTzX
>>897
◯◯っ◯◯って誰？
0903１３２人目の素数さん
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2018/03/02(金) 10:27:55.43ID:0I2uEzlh
勉強に来る費用は日本の税金かね？
0906１３２人目の素数さん
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2018/03/02(金) 13:35:16.17ID:TXufCKOP
数理解析研究所は在野じゃないじゃん、
国からたんまり金をもらっている。
0907１３２人目の素数さん
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2018/03/02(金) 14:01:41.27ID:vnfWexU6
IUTeichの査読検証活動に関する報告(2018年度現在)ﾏﾀﾞｧ-? （･∀･ ）っ/凵⌒☆ﾁﾝﾁﾝ
0909１３２人目の素数さん
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2018/03/02(金) 17:04:26.60ID:smU7vmEK
jin情報とはいえ、じゃあそれを基準に見ておこう
しかしわざわざScholzeが来るかね？
0911１３２人目の素数さん
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2018/03/02(金) 17:13:38.19ID:PnAJx0op
胡散臭いなあ
0912１３２人目の素数さん
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2018/03/02(金) 17:34:42.46ID:eBrgeTzX
ショルツが拒否した日本の賞って何?
0913１３２人目の素数さん
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2018/03/02(金) 18:24:47.40ID:Ru3qgjTH
そんな都合よく、批判してた二人が来日するかよw
願望を書くのは止めましょう
0915１３２人目の素数さん
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2018/03/02(金) 19:18:33.04ID:s5ppEf1P
まあ宇宙際幾何学とやらが概して正しい理論であるのなら
よいのだけれど

現状打破するためにも行動しないといけないけど
身内の昇進とかはそういう行動には該当しないし……
0916１３２人目の素数さん
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2018/03/02(金) 19:49:36.32ID:arHZj3NU
理解者を増やす努力はできないのに
身内を昇進採用することにはご熱中
0919１３２人目の素数さん
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2018/03/03(土) 00:38:50.64ID:L5xA56S4
しかし、abcが本当に解けそうに見えていたらScholzeが来たって全然不思議はないんだがな
これからのScholzeのキャリアでabc以上のものがあるかもわからないほどの問題だよ
しかしあの指摘の辺まで読んでのレスから感じられるのは、いわゆる「色々突っ込みどころ
あんだけどさー…」っていう雰囲気なんだよな。自分が直そうかとか、そんな感じではない
0920１３２人目の素数さん
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2018/03/03(土) 00:59:25.28ID:cQ++tWfv
振り出しに戻り 自明 なんでしょ
0921１３２人目の素数さん
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2018/03/03(土) 01:08:49.18ID:kWdVkPpc
座間市9人解体事件って一気に廃れたな

1： 風吹けば名無し
2018/01/11(木) 03:49:54.29 ID:qg7k9ECCM.net [1/1] AAS
いつものことやけど

5： 風吹けば名無し
2018/01/11(木) 03:50:52.64 ID:HZW74yrup.net [1/1] AAS
ああいう異常な事件って頑なに続報出さないよな

7： 風吹けば名無し[sage]
2018/01/11(木) 03:51:23.08 ID:bZDCv4Z10.net [1/3] AAS
>>5
実際語るようなこともなくね？

10： 風吹けば名無し
2018/01/11(木) 03:51:57.29 ID:J5QHr02h0.net [1/1] AAS
狂気度だと北九州一家殺人やJKコンクリ事件には及ばない

11： 風吹けば名無し[sage]
2018/01/11(木) 03:52:56.91 ID:bZDCv4Z10.net [2/3] AAS
週一で解体はすげーなーとは思うが
それだけだわな

13： 風吹けば名無し
2018/01/11(木) 03:53:24.29 ID:qBXb33QOa.net [1/1] AAS
事件自体に面白みがなかった
0922１３２人目の素数さん
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2018/03/03(土) 01:54:51.98ID:xx7u/caR
ガッキー♡
0923１３２人目の素数さん
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2018/03/03(土) 09:38:09.73ID:HU7w+1uZ
前にも出ていたけどDupuy‏さんのtweet

Taylor Dupuy‏ @DupuyTaylor · 2月5日

Brian and Peter are mentioned a lot but
they honestly haven't done anything in this.
The names Fucheng Tan and Emmanuel Lepage are
never mentioned but I think they are two people
(along with Chung Pang) who I have learned the most from.

IUTに真面目に取り組んでる研究者には上のような評価だし、
プライドの高い二人が来るとは思えないけど。万が一来るとしたら、
あのコメントのあと水面下でのやりとりがあったんだろうね。
もちろん憶測にすぎないが。
0924１３２人目の素数さん
垢版 |
2018/03/03(土) 10:24:41.24ID:l7a14XFA
プライドの高い研究者だからこそ、来日は極秘にしてくれ、と言ってるんだろうね。小さいなぁ。
0925１３２人目の素数さん
垢版 |
2018/03/03(土) 10:30:36.07ID:HMew9jkb
>>901
中山先生。。
素性が。。
0926１３２人目の素数さん
垢版 |
2018/03/03(土) 10:43:23.85ID:lp1tY40i
>>925
誤記を指摘するくらいか
0927１３２人目の素数さん
垢版 |
2018/03/03(土) 10:48:56.81ID:HMew9jkb
>>926
致命的な誤記を平気で書き散らす人種って指摘
0928１３２人目の素数さん
垢版 |
2018/03/03(土) 10:50:41.99ID:lp1tY40i
証明の修正だらけのIUTは 不真面目
なんだろうね、
0929１３２人目の素数さん
垢版 |
2018/03/03(土) 10:52:26.57ID:lp1tY40i
>>927
これは通告対象だね
↓
>山中先生の捏造問題
0930１３２人目の素数さん
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2018/03/03(土) 13:17:07.61ID:ps87alPk
jinのスレにここまでショルツやコンラッドの言及なし。この情報はいずこから?
0931１３２人目の素数さん
垢版 |
2018/03/03(土) 14:56:50.79ID:ebJdxkWE
>>923
>>924
この辺jinだろ？
いいよ別に、肝心の五月の動き次第で願望垂れ流しても自爆するわけだし
0932１３２人目の素数さん
垢版 |
2018/03/03(土) 16:16:03.69ID:5Bzs0oPA
著者でもないのにもう後戻りできない気持ちなのかな？
0933１３２人目の素数さん
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2018/03/03(土) 17:16:14.43ID:ebJdxkWE
これ、はっきり言って望月さんの判断責任が求められるからね
国際的に受容されうるかどうか、ちゃんと見極めないといけない
強引に通すとかはすべきでないし、怪しいなら怪しいで一旦引くか時間を更にかけるか
ブログを見ると「単になかなか理解されないだけ」という認識みたいだけど
一応PRIMSの責任者でもあるわけだし、バランス感覚は問われるよ
0934１３２人目の素数さん
垢版 |
2018/03/03(土) 17:22:50.97ID:ebJdxkWE
そこで余計なお世話だろうけど、BombieriやFaltings界隈の人間に理解してもらう努力が
必要だと思うよ。Scholzeでも勿論いいし
0935923
垢版 |
2018/03/03(土) 17:43:48.30ID:HU7w+1uZ
>>931
俺、jinじゃないよ
924は知らん
0936１３２人目の素数さん
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2018/03/03(土) 18:08:43.36ID:meCpSNw8
IUTに対して真面目な態度の人々（アカハラぽい逆ギレ、アクセプトなしの昇進、「理解した」と強弁）
0937１３２人目の素数さん
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2018/03/03(土) 18:29:39.68ID:53iNVq98
理解を広める努力を何もせず一方的に被害者面してるのもどうかと思う。
その割には身内を昇進させたり研究所を作ったりにはご執心で、
ダブルスタンダードでもあるね。
おまけに投稿先は自分のジャーナル。
何か都合の悪いことがあって、逃げ回っているんだな、ってのが大多数の正直な印象だろう。
こういうこともあってペレルマンのときとは関係者の反応が違うわけ。
0938１３２人目の素数さん
垢版 |
2018/03/03(土) 23:34:44.35ID:fGqfUq/q
モッチー自身が権威主義に走った時点でIUTは終わった
0939１３２人目の素数さん
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2018/03/03(土) 23:45:10.68ID:ciR2Bdfn
>>937
>ペレルマンのときとは関係者の反応が違うわけ

ペレリマンの時だって暇人しか騒いでないじゃん
ペレリマンの仕事なんて数学に殆ど影響してない
モッチーの場合はその暇人にすら相手にされないだけ

フェルマー予想が未解決の状態なら複数の暇人がIUTの検証に名乗りを
上げていただろうが、勿論フェルマー予想は解決済み。
ABC予想そのものは「超有名難問の最後の一歩を踏む」のが
趣味という暇人（ゲテモノマニア）にとっても魅力がワンランクもツーランクも弱い
0940１３２人目の素数さん
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2018/03/03(土) 23:46:33.69ID:ebJdxkWE
ペレルマンの場合もアスペルガー的と思われる微妙な交流の困難があったからな
望月さんもそうだとは言い切れないが、やはり海外でやらないのはどう考えても妙だ
0941１３２人目の素数さん
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2018/03/04(日) 00:02:31.27ID:wM58QsHy
ペレリマンの論文を第3者が読めるように行間を補うと
ページ数は7倍以上になった
（ペレリマンの論文が約70pで、Gang Tianらの検証論文は約500p）

これをそのまま換算する事にしてみると
IUTは約600pあるから、行間を補えば検証論文は4200pにものぼるｗ
SGAでさえ6600ｐなのに、非常に不毛な果てしのない作業になるのは間違いない
0942１３２人目の素数さん
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2018/03/04(日) 00:20:41.76ID:C79tim2F
最近上がったpanoramicとArian論文は、確かに理解してもらおうという感じには
なっているんだが、何か妙なわかりにくさが望月論文にはある気がしている
「一般的な読者の感覚」があまり想定できてないというかな
頭が良すぎるとかそういう問題でもないと思うが。Taoとかわかりやすいしな
0943１３２人目の素数さん
垢版 |
2018/03/04(日) 00:22:15.07ID:C79tim2F
あ、読者って勿論研究者の話な
0945１３２人目の素数さん
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2018/03/04(日) 01:13:29.32ID:bJ1fIpFp
TianやMilnerが“暇人”ねえ
恥ずかしいからあんまり書き込まないほうがいいぞw
0946１３２人目の素数さん
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2018/03/04(日) 02:10:20.35ID:R6Xc5dHK
人騒がせabc予想
0948１３２人目の素数さん
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2018/03/04(日) 09:20:49.80ID:G/6zrN2g
ポアンカレもリッチフローも
大変重要な意義を持つ
つか暇人って……w
0949１３２人目の素数さん
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2018/03/04(日) 10:18:50.49ID:wM58QsHy
>>945
TianやMorganは暇人の部類でもあるだろう
自分の抱える他にもっと重要な仕事がないからあんな面倒くさい作業に時間を割けた。
でも勿論「ポアンカレ予想を解こうとする事が数学そのものの発展にもなる」
と信じられていた時期に真面目に取り組んでいたお釣りがあるので
昔取った杵柄にケリをつける作業でもあったんだろう。
その意味で、Milnerなどの超一流の数学者がポアンカレ予想に没入したように、
「ABC予想を解こうとする事自体が数学そのものの発展にもなる」と
信じてそれを本丸に研究していた人間などどの時代にも殆どいない。

>>948
ペレリマンのポアンカレ予想の解決が
リッチフローの概念にどのような豊かさをもたらしたか
そんなものがただの一つでもあるなら具体的に教えてください
0950１３２人目の素数さん
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2018/03/04(日) 12:29:41.55ID:H5LnN15x
何処まで解明したか、が発展の基礎。
素養がない抽象バカにはわかるまい
0951１３２人目の素数さん
垢版 |
2018/03/04(日) 12:30:51.74ID:H5LnN15x
>>949
バカ丸出し
0952１３２人目の素数さん
垢版 |
2018/03/04(日) 13:02:53.46ID:SquXND1a
Milnerが入れ込んだとしても不思議はない。ペレルマンはトポロジーの方法論に
かなり大きな衝撃を与えたからな
同じように代数幾何学やトポロジー優位の今の数論も、アラケロフ幾何やホッジ理論以上の
解析的なアプローチに凌駕される可能性が常にある
0953１３２人目の素数さん
垢版 |
2018/03/04(日) 13:10:30.91ID:i7YFETx7
951 のほうが下劣で頭悪いだろう。
0956１３２人目の素数さん
垢版 |
2018/03/04(日) 13:15:13.33ID:i7YFETx7
過去スレによると、望月論文もパート２までは大丈夫そうなんじゃないの？
ただ、不等式が導かれる理由には至っていないんじゃないかと思うけど。
0957１３２人目の素数さん
垢版 |
2018/03/04(日) 13:55:32.17ID:H5LnN15x
>>956
>過去スレによると

根拠は掲示板のスレなんだねー、
ホームページにあるIUT i Ⅱ (1.2)が
いつ査読付き数学誌に掲載されたか
示してくれ
0958１３２人目の素数さん
垢版 |
2018/03/04(日) 13:55:42.02ID:wM58QsHy
>>950
>何処まで解明したか、が発展の基礎。

違うよ。
難問解決自体は散発的なパズル競争でしかないので無意味。
その事によって数学的構造が豊かにならなきゃ意味がない。
数学的構造が豊かになればこそ人類の視野広がり
知の地平線が本当の意味で開拓される。
数学的構造を豊かにしない難問解決のケースなんて掃いて捨てるほどある。
4色問題がその筆頭。

>>952
>ペレルマンはトポロジーの方法論に
>かなり大きな衝撃を与えたからな

俺は「具体的に出せ」って既に言ったはず。
（>>949→そんなものがただの一つでもあるなら具体的に教えてください）
既に言ってあるのにそれを無視して「あるある」とだけしか言えないのは
ないのと一緒。要するに逃げてるだけ。

>>951,>>954
理由を添えない批判はレスした事にカウント出来ない
0959１３２人目の素数さん
垢版 |
2018/03/04(日) 13:59:04.99ID:H5LnN15x
>>958
根拠は過去スレw
0960１３２人目の素数さん
垢版 |
2018/03/04(日) 14:03:15.93ID:i7YFETx7
難問解決自体は、一つの解答の道しるべを正しく与えており、意味はある。
解決により、問題への取り組み方が変わるし。

あと、４色問題の計算機援用の解決もそれなりに意味があるよ。
0961１３２人目の素数さん
垢版 |
2018/03/04(日) 14:03:25.37ID:SquXND1a
>>958
具体的とか言ってるけど、思想のほうが断然重要だろ
具体性論破マンしたいだけじゃない？
0962１３２人目の素数さん
垢版 |
2018/03/04(日) 14:15:34.99ID:SquXND1a
>>956
やるべきこと自体は明確ではあるからな
仮にiUTが間違いであっても、計算できないことはないと思われる
0963１３２人目の素数さん
垢版 |
2018/03/04(日) 14:18:57.99ID:SquXND1a
あと蛇足だが、Bombieriも望月の大元になるKimの議論は知っているんだよね
焦点になるのは「遠アーベルしかない」という部分になる
そうでなければ別証明が十分考えられる
0964１３２人目の素数さん
垢版 |
2018/03/04(日) 14:49:47.30ID:9zRj4tQz
アーベル幾何でもいいんじゃね？
0966１３２人目の素数さん
垢版 |
2018/03/04(日) 16:02:31.46ID:jzjw8n/c
4つの論文の確実な所から、雑誌に載せれば？

そうすることで、問題点が明確になると思うが。
0967１３２人目の素数さん
垢版 |
2018/03/04(日) 16:55:03.13ID:9zRj4tQz
明確にしたくないからそうしてるの
0968１３２人目の素数さん
垢版 |
2018/03/04(日) 17:49:39.80ID:e3Jq/nrm
>>958
具体的な解決があるからこそ、数学が豊かだと言えるんやないか。
「構造」がないと豊かとは呼べないって、本末転倒としか思えんぞ…
0969１３２人目の素数さん
垢版 |
2018/03/04(日) 18:00:43.00ID:/200LxIy
ペレルマンの場合は新しい構造を作ったとかより、リンクを作って構造の情報量を増やした
それがわかってないから役に立たないみたいな話が出てくる
0970１３２人目の素数さん
垢版 |
2018/03/04(日) 18:07:19.33ID:/200LxIy
重要問題が解ける時には、構造を作るかリンクを作るかその両方ってパターンが基本的だな
ペレルマンとか数論においては、広い意味での統計力学が重要なリンクになっているな
0971１３２人目の素数さん
垢版 |
2018/03/04(日) 19:37:10.86ID:8tmHJfcK
サーストンの幾何化予想は幾何学予想。

元々サーストンはエルランゲンプログラム
のクライン幾何流の定理を示した。
定理 3次元の極大モデル幾何は8種類ある。
ここから幾何化予想は、
全ての3次元の閉多様体は8種類の幾何を持つピースへ連結和分解 とトーラス分解 出来る。
一方、
ハミルトンはリーマン計量によるリッチフローの発展方程式より特異点と曲率の仮定の元で幾何化予想解決の方向を示した。
更に ペレリマンはリーマン多様体崩壊理論と
W汎関数.簡約体積 .漸近ソリトンのアイデアを使い、仮定を外し幾何化予想を一般的に解決した。ポアンカレ予想の解決はこの系。
0972１３２人目の素数さん
垢版 |
2018/03/04(日) 19:37:24.03ID:ONwvUQx9
>>970
そのリンクについて大雑把に理解したいんだけど、何か文献ある？
0973１３２人目の素数さん
垢版 |
2018/03/04(日) 19:39:43.15ID:8tmHJfcK
>>970
後付けでは？
二匹目のドジョウがいるとも限らない、、
0975１３２人目の素数さん
垢版 |
2018/03/04(日) 20:27:58.54ID:MEqNOnaN
同じミレニアムでも、ナビエ-ストークや質量ギャップは
その問題設定の意義、優位な解を得るためのアプローチも、あまり重要にはならない
というのはまあ、そうだね、という人は多いと思う
0976１３２人目の素数さん
垢版 |
2018/03/04(日) 20:48:53.72ID:Ka80KKj7
>>974
たたいけいか量子力学と散乱理論の素養がないとね～
0977１３２人目の素数さん
垢版 |
2018/03/04(日) 20:49:26.36ID:Ka80KKj7
多体系
0978１３２人目の素数さん
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2018/03/04(日) 22:35:26.42ID:wM58QsHy
>>961
>具体的とか言ってるけど、思想のほうが断然重要だろ

思想でも何でもいいからペレリマンの仕事によって
「現代数学が高みに達したもの」「現代数学の構造を豊かにしたもの」
を出せと言われて出せないから
もうあんたに主張する資格はない

>>968
>具体的な解決があるからこそ、数学が豊かだと言えるんやないか。

ウンコは臭いけど逆に臭いからと言ってそれがウンコとは限らんぞ
素朴な対象に根ざす数学こそに生命は宿るけど
素朴な対象ならもれなく数学の生命が宿る訳ではない
中学生の単純な論理式の誤用
0981１３２人目の素数さん
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2018/03/05(月) 00:17:20.41ID:FE23UjYh
>>978
いや、特に何にも主張してないし
大した価値がないと思うならそれでいいかと
同じように、IUTに価値がないとか理解不可能と思うのも各人の勝手じゃないかなと
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