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Inter-universal geometry と ABC予想 24
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0500132人目の素数さん
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2018/02/12(月) 23:40:05.79ID:esgf6C4G
>>497 遠アーベル幾何の専門家の公募(笑)で某数理研殉教に上がった人ならいるお^_^
崩れの怨嗟が渦巻いてるお^_^;
0503132人目の素数さん
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2018/02/13(火) 00:14:52.08ID:sbI++Y7X
頼むでしかしー
0504132人目の素数さん
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2018/02/13(火) 00:57:45.80ID:BOY5wzBQ
>あんだけ膨大な理論なら、

ピント外れ かもねw
本当に必要なアイデアはシンプルで珍しい
0507132人目の素数さん
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2018/02/13(火) 04:05:24.53ID:uH5e9hx0
まあ数千ページかけてもWeil予想を証明せず弟子にショートカットされてキレたレジェンドも
いるにはいるが…
0508132人目の素数さん
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2018/02/13(火) 04:05:46.60ID:j5lolU0j
IUTが数学に対して「何らかの激変」や「遠大な指針」を提示した痕跡がない。
グロタンディークの時のように「圧倒的で徹底的な代数幾何の圏論化」のような激変
或いはモチーフの哲学のような遠大な思想のように、
ああ確かに革命が起きたんだな、と呼べそうな代物の該当箇所がない。
もうそれだけで既につまらない。
0509132人目の素数さん
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2018/02/13(火) 04:08:46.11ID:j5lolU0j
>>507
ショートカットすることに何の意味も価値もないからだろ
「気がついたら自明な系として自然に勝手に導出されてた」って感じじゃないと
uglyなんだが
0510132人目の素数さん
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2018/02/13(火) 04:17:55.26ID:j5lolU0j
>>505
>先駆的な業績についてはその限りではない

IUTのアイデアはそういう「原始的な含蓄をたっぷり含む荒削りな迫力」もなさそう
技術的過ぎる
0511132人目の素数さん
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2018/02/13(火) 05:26:01.49ID:uH5e9hx0
環をモノイドによって分解して、加法・乗法を環の内部次元として分ける際に
それに対応するテータ関数の変形空間を構成する(環を数論的関数空間として一般化)
更に、その変形空間の絶対ガロア群から環の宇宙際空間を分類しつつ全体を復元することで
数論的な環の変形空間の体積の評価を一括≦1で示す(数論的テータ因子の計算)

環を分解した関数空間を構成する一般化の代償に通常の環構造を失うので
テータ関数に保存される絶対ガロア群を用いて環構造の構成と計算を実現する
しかし、テータモノイドでは環からずれた単解部分が存在し、これを更に評価する

確かにかなり技術的だが、環より細かい世界を扱っているという点はやはり新しいはずである
勿論上の「環の数論的な関数空間を一般化により構成し、abc予想のような加法と乗法の
関係を幾何学的に解明する」理論が正しいならば
仮に正しいとしても難しいのは確かだし、こんな理論は本人でも扱い辛いだろうな
動機はシンプルだが、環を掘り下げるのは異様に難しいからこんなややこしくなった
0512132人目の素数さん
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2018/02/13(火) 05:35:02.75ID:uH5e9hx0
動機は「環上」のタイヒミュラー空間の構成ではないからな。環のタイヒミュラー空間の構成
これが異様に話を難しくしている
多分50年後はもっと直接やれる議論なんだが、今は遠アーベルがやりやすいということだろう
絶対ガロア群やテータ関数は今でも何とかわかるからな

最終的に正しいかは、知らんw
0513132人目の素数さん
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2018/02/13(火) 10:09:33.75ID:9sNxTlRl
佐藤幹夫と望月新一、どうして差が付いたのか………慢心、環境の違い………
0514132人目の素数さん
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2018/02/13(火) 10:42:06.07ID:Dd5aCv+/
物理では実験値と比較するために、
well defindedされない概念 公式 (経路積分)
を使ったりして 計算は小数点以下の数まで
求める。
一方、数学はwell defindedされた定義から
厳密に証明して計算することが求められる。
0516132人目の素数さん
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2018/02/13(火) 11:04:59.63ID:aCTMK74d
幾何学予想だろ
0517132人目の素数さん
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2018/02/13(火) 11:11:08.94ID:aCTMK74d
数学もどき物理もどき、の数学オタクには
IUTは魅力なんだろうな、「夢」があってなあ〜
0518132人目の素数さん
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2018/02/13(火) 12:18:39.55ID:w9BIqG06
>>511
>確かにかなり技術的だが、環より細かい
世界を扱っているという点はやはり新しいはずである

アイデアは兎も角 数学として可能なの?

>「環の数論的な関数空間を一般化により
構成し、abc予想のような加法と乗法の
関係を幾何学的に解明する」理論が正しいならば

数学として正しいと証明されたの?
問題は数学の証明だよね
0519132人目の素数さん
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2018/02/13(火) 16:10:59.19ID:uH5e9hx0
>>518
既成の数学の延長上にある脚本ではある
「宇宙際」とか「絶対遠アーベル」とか「環の分解と変形」とか「代数幾何なのに単解」
とかはパターンとしては新しいけどね
しかし、あまり理解されてないのが事実なら「新し過ぎてわかんねーよなあww」みたいな
俺らスゲーアピールはすべきでないな
「聞いてみたら何か普通の数学みたい」って聴衆の感想があったわけだろ
新奇性ばっか強調して酔ってたら、そりゃ気持ち悪いインチキ集団と思われる
0520132人目の素数さん
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2018/02/13(火) 16:49:29.87ID:Og4uLmlg
IUTの証明は 海外の有力数学者からダメ出し、
だもんねー

一方
「モーデル.ファルディングスの定理」を
読んでいる。
ディオファントス幾何で高さの小さい切断を
使う証明、明確で面白いやん
0521132人目の素数さん
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2018/02/13(火) 17:12:57.43ID:9sNxTlRl
合ってるにしろ間違ってるにしろ論文の新用語控え目にして
最初から海外講演してればこんな面倒なことにはなってないのは確か
RIMSのお偉いさんも頭痛かろう
0522132人目の素数さん
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2018/02/13(火) 17:29:53.58ID:cZl5OseL
間違ってすらいない
0524132人目の素数さん
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2018/02/13(火) 18:45:34.11ID:vn9wY9Xg
専門ではないからわからないのだけど
IUTって美しい理論なのかな?
数論に詳しい人教えて下さい
0526132人目の素数さん
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2018/02/13(火) 19:01:51.30ID:UinyfMOR
本当の話。
世界一高い山は、二つあり、世界地図にのっていない。
エレベストは世界で三番目に高い山である。
西暦2000年、世界中の軍事機密が公開された時、
賢いものたち数万人によって地球の陸上生物はすべて支配された。
2001年には、世界中からその世界地図から隠されてる山の上に、本当の美女たちは隠された。
それ以来、本当の美女は見ていない。
0528132人目の素数さん
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2018/02/13(火) 19:30:11.19ID:tpvuicA0
>>523
ランダウなら
病を患っている
0530132人目の素数さん
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2018/02/14(水) 06:19:13.48ID:2HoejLqE
どうでもいいが、結局どうなるんだ?
0531132人目の素数さん
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2018/02/14(水) 06:28:58.23ID:3EWzIJrz
とにかく、おれの邪魔をしないでくれ。おれの悪口を書き込まないでくれ。

遺伝学がここまで進んだのは、おれの高校の同級生の東大理一に現役合格した狩野という男が、
DNA構造を物理学で解明した論文を書いたからなんだ。
それを根拠に、DNAの化学式を再検証して今の遺伝学があるんだ。
おれはその狩野に高校時代、参謀と認められた男だ。
0532132人目の素数さん
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2018/02/14(水) 07:46:40.23ID:CnMvsU6n
決着まであと5年はかかるんじゃね?
0533132人目の素数さん
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2018/02/14(水) 09:00:49.97ID:vtGA8hfH
こういう時に講談社は弟子に入門書を書かせればよい
岩波とかは怪しくて動けないだろうから
0534132人目の素数さん
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2018/02/14(水) 09:01:23.69ID:vtGA8hfH
宝島社でもいい
0536132人目の素数さん
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2018/02/14(水) 09:36:59.38ID:CnMvsU6n
ニコニコ動画で啓蒙してる人がいたのは笑った
そういうことじゃねーw
0537132人目の素数さん
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2018/02/14(水) 10:19:28.52ID:w9heOyeX
出版なら危ない数学の朝日だな
最新 数秘術の計算方法、 とかね
英訳しても数秘術だからクレームなし
0538132人目の素数さん
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2018/02/14(水) 12:44:59.04ID:EPWzxeEj
モチヅキ本人がIHESかプリンストンで集中講演すれば普及するのに何故やらない
飛行機が怖い?そんくらい我慢しろよ
0539132人目の素数さん
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2018/02/14(水) 13:26:44.05ID:5OQ4wm8u
数秘術の普及かー
0540132人目の素数さん
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2018/02/14(水) 16:13:26.33ID:3EWzIJrz
室町時代が終わり、戦国時代が始まったのは、中国の諜報隊である「唐間」つまり忍者が、
日本の大事なものを全部盗んだからである。
それ以後、日本は、大事なものは必ず隠す「隠術」の国だった。
今でもそうであり、世界を支配した犬塚拓馬は日本文化である「隠術」をまったく知らなかったため、
日本文化をほとんど行うことができなかった。
0541132人目の素数さん
垢版 |
2018/02/14(水) 17:21:53.89ID:3EWzIJrz
ブラックホールは「重力特異点」と呼ぶべきだ。
0542132人目の素数さん
垢版 |
2018/02/14(水) 17:55:37.81ID:3EWzIJrz
おれが世界最強になった戦術を教えてやる。

武器。
科学実験をしながら戦う武器でなければ、戦う意味なし。
科学実験をしながら戦う武器がなければ、ひたすら逃げつづけろ。
0543132人目の素数さん
垢版 |
2018/02/14(水) 18:12:24.99ID:3EWzIJrz
おれがたった一人で世界を征服するまで戦いつづけた結果、できた科学成果をもって戦ってるやつらにも、
勝てるやつらが、
今、世界を支配している世界征服者の数万人の隠術者だろう?
0544132人目の素数さん
垢版 |
2018/02/14(水) 19:31:12.33ID:y+lGt8YU
編集会議は?
0545132人目の素数さん
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2018/02/14(水) 19:32:24.42ID:Xct0dET9
>>538 突っ込まれて対応できる自信がないんだろうな。
0546132人目の素数さん
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2018/02/14(水) 19:43:19.32ID:Y4mrB6BD
なんというか代数の特徴として
わかっているが説明ができないというのが増えるよ
ガロア群あたりから
複雑な概念だから椅子に座り黙ってよく考えればわかるけれど
立って人に話そうと思うとことばが出てこない
まあ抽象代数を講義している先生はみんな凄いと思うね
ただしわかってもいないのにペラペラしゃべる奴もいるというのが
イラつく原因だわ
0547132人目の素数さん
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2018/02/14(水) 19:46:11.86ID:Y4mrB6BD
ガロア群をすらすらわかりたいなんて夢をもち
高校数学の方程式に立ち戻って考えてみても
瞬間的によくわかったというのが到来しない
もしかしたら古典力学を勉強する必要があるかもしれないと思った
0548132人目の素数さん
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2018/02/14(水) 19:51:44.11ID:Y4mrB6BD
人間は何故記憶ができるのか
学んだ数学を全部覚えたいそんな風にみんな思うだろう
まるで歌を覚えるように記憶できたらよいのに
まあカラオケは嫌いなんですが
0549132人目の素数さん
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2018/02/14(水) 20:16:55.93ID:i6EvNSpm
>>545
>突っ込まれて対応できる自信がないんだろうな

自信がないも何も「回答が存在しない」からでしょうな。現時点で。
因みに一流数学者の前で講演したらおそらく質疑の内容は
(細かい技術的な事ではなく)その「意義は何か」に集中するでしょう
0550132人目の素数さん
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2018/02/14(水) 20:41:22.53ID:FVQ31gwa
>>538
宗教の布教じゃないんだからべつに望月さん本人が講演する必要などないだろ。
それで世界が認めてくれるわけでもなし。
望月さんや取り巻きがギャップのない証明をネットにアップすればそれで済むこと。
それができないから世界から認められないわけで。
この5年間取り巻きたちがやったことと言ったら証明を完成させることでなく、「理解した」と強弁してあたかもABC予想の証明が正しいかのようなイメージづくりをしたにすぎないからね。
今回の騒動も、取り巻きの「理解」だけで論文掲載を強行しようとして、ネットでたたかれてひるんだってところだろう。
朝日は「ABC予想の正しさが認められ」など書いてるがミスリードもいいところで、
実際は論文のトンデモぶりが一向解消されておらず、取り巻きもまともに「理解」などできていないことが明らかとなった。
0551132人目の素数さん
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2018/02/14(水) 20:51:52.34ID:uY/btEO/
おまえら知らんくせにめちゃくちゃしたり顔言いたい放題やね
RIMS内では外野のことなんて知らぬ存ぜぬでマイペースで編集会議やってるよ
最近昇進した彼が今度来日するキーマンに

おっとここまでだ
0552132人目の素数さん
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2018/02/14(水) 20:57:49.20ID:zKIyKA81
講演したからといって理解が深まるわけではないしね
ただ、相手に理解させたいという熱意に欠けているとは思う

しかし5年も経つというのに何なんだろう、この状況は。
新奇性、学習時間の量を問うなら本人の熱意も問われるべきだし
いらぬ誤解をされたくなければPRIMSには投稿すべきではないと思う(本当のところはわからんが

とにかく、朝日の記事は余計だよ、ブログの件を報道するとかも
0554132人目の素数さん
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2018/02/14(水) 21:31:38.12ID:Xct0dET9
グロタンディークの理論ですらあっという間に重要性が理解され分野の常識になっていった。
山下がサーベイで望月論文をグロタンディークに例えてるのは全くのナンセンスである。
0555132人目の素数さん
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2018/02/14(水) 21:32:56.71ID:A5Sp7Xg9
昇進した彼がキーマンに、何?
0556132人目の素数さん
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2018/02/14(水) 21:37:47.93ID:Xct0dET9
>>550 口を開けば何時間読んだだの何回読んだだのだもんな。
内容に踏み込んだコメントが全くないのも不思議なところ。
コンラッドやショルツの指摘が致命的でそのまま幻で終わるのがいいオチどころかなw
0558132人目の素数さん
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2018/02/14(水) 21:51:08.81ID:A5Sp7Xg9
君はJinじゃないの?与太話でもいいからニュースはここに書いちゃえよ、Jin
俺が認可する
0560132人目の素数さん
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2018/02/14(水) 21:58:32.86ID:clfkCzpj
毎年毎回キーマンだの新鋭だのウンザリ
プロ野球のドラフト会議やオリンピックと勘違いしてんじゃねーの
毎回パワーダウンすら感じるんだが
0563132人目の素数さん
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2018/02/14(水) 22:06:25.25ID:zKIyKA81
このパパラッチはもう終了間際なんだよ
下品かつヘタレなのはたぶん多くの人が分かっているしね
フレンケルに噛みついてスミマセンですぐ逃げるし、せ○○ーんにもフレンケルとのやり取りをリツイートされてるし

もうゴミが落ちているくらいにしか思わなくなったよ
0564132人目の素数さん
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2018/02/14(水) 22:09:51.39ID:A5Sp7Xg9
てか、望月の名前と数学がそれなりに遠アーベルとして認められてるのは事実なんだよね
それは今回の正当性とはまた別
また、Frankenhuijsenが来るってことは何らかの意義を認めたってことだろ
未だによくわからんカオスよ
0566132人目の素数さん
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2018/02/14(水) 22:11:00.21ID:JZ+oU3HA
>>556
指摘は解決されてないの?
0567132人目の素数さん
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2018/02/14(水) 22:11:21.36ID:mb37S8UO
仁美のパワーダウンは認める
たまに英語で意味深なこと言ってるが
PSがキーマンとか
0569132人目の素数さん
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2018/02/14(水) 22:18:15.74ID:NO2AVfUA
>>568
557みたいな構ってちゃんアピールきもすぎるぞ
いい歳してるくせに精神年齢は中学生か?
0571132人目の素数さん
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2018/02/14(水) 22:28:21.86ID:fTIPyecO
最近昇進したスターが今度来日するショルたんにチョメチョメする
ということでおk?
0574132人目の素数さん
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2018/02/14(水) 22:37:18.20ID:zKIyKA81
望月氏の業績が第一級の数学者のそれであったからこそ今の状況があるわけだ
みんな下手なことを公けに言えない、だからこそショルツのコメントはコンラッドにとっても驚きだったわけだ
その意味ではフェセンコのコメントはいただけない、あれこそ歓喜して迎えるべきだった

最初から懐疑的な人にとっては裸の王様にしか見えないだろうね、一理あるよ
0575132人目の素数さん
垢版 |
2018/02/14(水) 22:38:59.48ID:zKIyKA81
えっ、ごめん、レス見てなかった
ショルツがRIMSに来るの、IUT絡みで?
パパラッチのデタラメ情報ではなくて?
0576132人目の素数さん
垢版 |
2018/02/14(水) 22:55:33.54ID:L6neC2d1
ショルツがキーマンなんてのはパパラッチの妄想だろ
お前ら、誰もショルツが来日するなんて言ってないのに何勘違いしてんだ
0577132人目の素数さん
垢版 |
2018/02/14(水) 22:57:00.64ID:i6EvNSpm
よく知らんけどScholzeって人は大物なの?
ちょっとググったら確かに若いのにペーパーの本数がすごいけど
勝手な印象で言えばなんとなく
「どんなによく見積もっても
グロタンディーク型じゃなてドリーニュ型っぽい」って感じな気もする。
日本のとんからりの方が上じゃね
0579132人目の素数さん
垢版 |
2018/02/14(水) 23:06:00.88ID:zKIyKA81
>>576
だろうね(笑
単独ならメールやスカイプでのやり取りで済むだろうし
なんでショルツがわざわざ来るんだよ、って感じだな

あのゴミは裏垢でそんなことほざいてるのか?中島氏に「あんた、誰?」ってツイートされたのをもう忘れたのか
0580132人目の素数さん
垢版 |
2018/02/14(水) 23:06:54.27ID:vF8V8HiG
>>551
>マイペースで

予算の獲得や新しい数学思想の売り込み
の話だろ?
新しい数学思想には笑ったー

>次世代幾何学研究準備センター
新しい数学思想に基づく幾何学に関して,
国内外の研究者との連携研究を準備するため
平成29年12月に設置された.
0581132人目の素数さん
垢版 |
2018/02/14(水) 23:07:51.92ID:A5Sp7Xg9
>>577
そうだな。大天才とは違うと思う
というか、自分等も数学やってるなら戒める必要があるが、小物が多い
Scholzeはその中では抜けているな。守備範囲が広く非可換数論幾何をやれる人材
ラングランズに関してはもう数段深い革命を起こさないと20年以内には解決しないな
0582132人目の素数さん
垢版 |
2018/02/14(水) 23:19:34.33ID:vF8V8HiG
小物が多い、、正直、IUT関係者だろ??
RIMSは 超関数 ソリトン、ロシア数学より
先んじていたのにどうしてこうなった?
0583132人目の素数さん
垢版 |
2018/02/14(水) 23:45:54.17ID:i6EvNSpm
>>581
なるほどサンクス
ところで「非可換数論幾何」とはなんぞやw
日本語でググっても出てこないね
コンヌらの話しとはおそらく違うんでしょ

>>582
時代が違うのかも知れんが佐藤幹夫とかの本当の器のデカさを
感じれる人が現代の日本人には少ないよね
びっくりするくらいに若い頃から最先端の話題にサッと飛び乗っていっぱしの論文を
書ける能力がある人は結構いるみたいだけど、なんつーか、ただそれだけって言うか、
【論文書き競技】という観点から見たら「すごいかもね」だけど、じゃあそういう人達の
論文を実際に読んでみたいかというと、全然なんだなー。
穴が空くほど読んでみたいと思わせる論文を書ける日本人は、
岩沢、志村、加藤和也、など一世代前の人ばかり。
0584132人目の素数さん
垢版 |
2018/02/14(水) 23:55:20.05ID:A5Sp7Xg9
>>583
いや、コンヌと同じ意味。量子場と代数体の代数幾何学的統一を目指すわけだ
Scholzeは特に位相幾何学的にそれを考えるタイプで、Kontsevich,Lurieと同類だよね
この分野が「ありうる最高峰の数論」とは俺は思ってないけど、今は一位タイだね
0585132人目の素数さん
垢版 |
2018/02/15(木) 00:01:39.54ID:6s3AlhRI
ピレネー山脈に籠るしかない
0588132人目の素数さん
垢版 |
2018/02/15(木) 01:06:11.50ID:0RUOLEnM
(スレチだけど数論幾何得意な人多そうなので)
Xをsmoothスキームとした時に
Δ^nからcolimS^d(X)への射で生成される自由アーベル群と、Δ^nからXへの代数的対応の一対一対応ってどうやって示すのか教えて欲しいです

P.S. PSが来て納得したからこの騒動を解決として良いのですか?
0589132人目の素数さん
垢版 |
2018/02/15(木) 03:08:28.31ID:falK5PgC
コンヌの非可換幾何学って数学的な実質や数学的な豊かさを
獲得するまでに至ってるの?
数学的にむしろ動かなくてってきてるとかじゃないの?
どちらかというと物理屋さんのお話寄りな気がする

少なくとも日本において物理学者でなく数学者で
非可換幾何学を主研究対象としてる人はいなさそうだし
若い数学者が多くの独創的な研究をする豊かな土壌を
非可換幾何という分野が提供しているとはあまり思えない。
0590132人目の素数さん
垢版 |
2018/02/15(木) 05:45:15.33ID:afI2BKUf
おいおい、PSが来るわけないだろう
仁美の妄想を真に受けんなよおまえら
0592132人目の素数さん
垢版 |
2018/02/15(木) 09:54:18.50ID:+MnkQ6Da
>>589
ど素人だな
非可換幾何は数学なんだよ、
0593132人目の素数さん
垢版 |
2018/02/15(木) 10:06:45.34ID:R5fwBrgS
>>591
朝日新聞が論文掲載間近と報道したら
SholzeやConradにブログで駄目出しされて
RIMSがRIMSが大ピンチ
math_jinは現在垢停止中
0594132人目の素数さん
垢版 |
2018/02/15(木) 12:26:56.82ID:3taiTH7S
>>593
SholzeやConradにブログでの駄目出しはFesenkoに一蹴されてたろ?
それ以来2人はだんまり
Sは来日の噂もある
RIMSは粛々と掲載へと歩みを進めて
math_jinは現在別垢絶賛活動中
0595132人目の素数さん
垢版 |
2018/02/15(木) 12:45:16.45ID:TWv7jyHz
RIMSが暗黒面へ突入か??
0597132人目の素数さん
垢版 |
2018/02/15(木) 15:24:44.05ID:idTMnfgO
元々 サーベイ論文を書いたFesenkoは
scholzeにダメ出しされている。>>5

>The ones who do claim to understand
the proof are unwilling to acknowledge that more must be said there; in particular, no more details are given in any survey, including Yamashita’s, or any lectures given on the subject (as far as they are publicly documented).
0598132人目の素数さん
垢版 |
2018/02/15(木) 15:27:27.59ID:LR2UrdaY
>>589
作用素代数がちゃんとした代数だから、一応数学にはなっているけども
幾何学なのかというと専門家で意見が分かれるレベルだろうな
微分形式や一部のベクトル束くらいは形式的には定義できてるレベルというか
そういう意味では、宇宙際も絶対ガロア群の基本群の遠アーベルというのが一番の基盤だから
数学になってないってことはないだろうと言えるな。精度の問題であって
0599132人目の素数さん
垢版 |
2018/02/15(木) 16:56:19.50ID:TWv7jyHz
共立講座 数学の輝き
非可換微分幾何学の基礎

出版予定ですね。

I
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