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Inter-universal geometry と ABC予想 24
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0422１３２人目の素数さん
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2018/02/10(土) 13:03:39.73ID:7ug+ce7i
アジア人でアメリカで生まれ育った人ってあんな人多い
女のほうがコミュ力あるからか
なぜか男にああいう人が多い
アメリカで生まれ育っていても
同じアジア系の子に囲まれて育った人はそうでもないけど
0424１３２人目の素数さん
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2018/02/10(土) 13:45:34.97ID:sV2ZUtcC
>>421-422
と、自称まともな「コミュ力」のあるらしいクズが、他人を匿名で「痛い」「ああいう人多い」短絡クズまる出しに叩いています

コミュ力＝人間味人情が自称あるらしい、同調圧力アスペ歯車生涯無能ゴキブリどもが、なぜか他者を匿名掲示板で平気でｷﾘｯと叩いています
0425１３２人目の素数さん
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2018/02/10(土) 13:56:26.82ID:fimii8st
叩いてるんじゃなくて、それだけ差別を受けてきたから、色々思うことがあるってことを言いたいんじゃないの？
0426１３２人目の素数さん
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2018/02/10(土) 13:58:14.09ID:fimii8st
>>422の言いたいことは分かるよ。
日本で日本人に囲まれて生きてきた人は、
当然望月さんみたいな境遇の人のことは理解できないと思う。
0427１３２人目の素数さん
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2018/02/10(土) 14:05:12.35ID:7kNPKh44
>>422
ある程度の差別はあるだろうけどテレンス・タオを見る限り
能力さえあれば数学の話をするのに困ることはそんなになさそうじゃね？
思春期にいやな思いをしてこじらせてるとかいう可能性はあるだろうけど

アメリカで批判してる連中も別にアジア人だからどうとかいうより
数学的な議論をしたいだけだろうし

>>424
外の連中はもう何年も話が込み入ってて難しいからもう少しわかりやすく
説明してくれって言ってるのに、海外で講演はいやだのまず論文を読み込めだの
10年勉強すれば理解できるだの言ってるんでしょ
ブログでもアメリカ人の文化がどうとかつまみ読みの文化は悪だとか言ってる

流石におかしくね？
数学的に相手が分かるまで説明すればいいだけじゃねぇのか？
0428１３２人目の素数さん
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2018/02/10(土) 14:28:22.90ID:R/Qums0U
おかしくないですよ
自分の研究の時間を割いてそこまでやらないとならないのか？
と問われたら疑問しか感じない。論文は長年公開してあるわけですし。

望月先生ほどの数学の才能の持ち主が研究以外のことをするのは
普通に考えて数学界の損失でしょう
宇宙際タイヒミューラーを作り上げるほどの仕事を他の誰が出来るのかということです
0429１３２人目の素数さん
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2018/02/10(土) 14:48:08.32ID:PAJ+ZaPN
当初からIUTに取り組んでいたDupuyさんもメインアイデアは
理解したみたいだし、その間Fucheng Tan、Emmanuel Lepageに
（ Chung Pang にも）随分教えてもらったと言っている。
望月さんが出向かなくとも、かなり裾野は広がって来ているんじゃないの。
0430１３２人目の素数さん
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2018/02/10(土) 14:50:21.43ID:Fk9WiIHs
数式のない文章を書き連ねていれば
それでグロタンディーク流数学だって
文科省に認められて研究できるもんなあ
0431１３２人目の素数さん
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2018/02/10(土) 15:20:16.64ID:7kNPKh44
>>428
その論文が分かりにくいってのが問題なんでしょ
そう主張する連中も素人じゃなくてその方面のプロなんだから
論文の内容が正しいか確かめるついでに２ヶ月ぐらい話をしに行けばいいだけだろ

それすら嫌だっていってるのに進捗報告と称して他人の学習態度がなってないとか
自分が作った分野の専門家はこの世に他にいないとかあれこれいうのはおかしくね？

本当に関わりたくないなら査読が進まないのもアクセプトされないのも
我関せずで黙って好きな研究してればいいだけじゃねえの？
0432１３２人目の素数さん
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2018/02/10(土) 16:00:51.30ID:NF/sKeI9
本当は５年の間にワイルズみたいに証明のギャップを埋めて誰もが認める形にしなければいけなかった。
望月さんやその弟子たちは結局失敗した。
論文は公開されているのに、世界中の生きのいい大学院生でスマートに理解し解説する人も現れなかった。
論文は間違いで、朝日は飛ばし。
世界のコメントをみると、論文１，２の正しさは認められているようだが、同時に「大したことは言ってない」
というコメントも多い。世界はちゃんと理解しているのだ。
そして３、４はﾄﾝﾃﾞﾓだっていわれている。
朝日新聞記者の質も悪くなったもんだ。
0433１３２人目の素数さん
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2018/02/10(土) 17:01:52.17ID:mn641ys1
最初に大騒ぎされて後になってポシャることって結構多いよね
0435１３２人目の素数さん
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2018/02/10(土) 18:00:16.88ID:OpBgWLHD
加藤、志村、肥田、小野らが教員やってきてる中で、文化とかは理由にならないだろう
頭が良かったらその辺は割りきれるはずなんだよな
頭は悪くないからやっぱりコミュ障系か、あるいは誤魔化してると言われても仕方ない
0436１３２人目の素数さん
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2018/02/10(土) 18:39:40.37ID:iBhYNTpg
定理の証明が明確で定理が保証されている場合、定理の結果を先に使い 後に証明を追う方法も
教育的に行われる。
定理の証明が、、怪しい、アイデアが売り、
ならarxivの投稿で十分だわ
0437１３２人目の素数さん
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2018/02/10(土) 18:53:19.23ID:wMhfbh3e
おすすめは、漫画の「青春兵器ナンバーズ」だ。五巻まで出てるが。
「ワンピース」より「幽遊白書」より面白い。
絶対に読んでおけ、三浦。
0439１３２人目の素数さん
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2018/02/10(土) 20:06:10.72ID:UW3wKC0n
主論文の論証がトートロジーっぽい書き方らしいから間違ってることを示すのは大変そうだけど
IUTTの主定理の枠組みに沿って不等式が成り立たない例を作らないとならないのか？
こんなんやりたがる人、いないだろw
0440１３２人目の素数さん
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2018/02/10(土) 22:17:51.14ID:DVPKAl4S
コケたらRIMSはとんだ恥晒しになるな。
日本の数学者の信用自体無くなりそう
0441１３２人目の素数さん
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2018/02/10(土) 22:23:19.62ID:DVPKAl4S
ScholzeもConradもS藤Tも読めないのに
パッとしないトリマキたちや売名狙いのアカハラさんには
なぜか読めちゃう不思議なろんぶん
0443１３２人目の素数さん
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2018/02/10(土) 22:27:31.91ID:Fk9WiIHs
数学をやっていると人間性が丸出しになる
読み方
書き方
間の取り方
そこに人間が顕れる
人間精神の表現すなわちポルノだよ
0444１３２人目の素数さん
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2018/02/10(土) 23:46:48.31ID:Gfjh4sjM
無機的に見えるはずの数学こそ一番、人間精神をあらわしているってのは本当に同感
0445１３２人目の素数さん
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2018/02/11(日) 00:59:12.13ID:1X5rSFr/
要の仕組みを発見か？理論の発明か？
0450１３２人目の素数さん
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2018/02/11(日) 15:47:43.90ID:B+jf7mqr
自称理解者はなぜか理解者を増やすような解説はできない。
0451１３２人目の素数さん
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2018/02/11(日) 15:57:10.44ID:vCQm7p8K
本人が逃げ回ってるのは自分でも正当性に自信がないからなんだろ
0452１３２人目の素数さん
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2018/02/11(日) 16:15:13.36ID:u+yjgvIP
2月の編集会議まだ〜
0455１３２人目の素数さん
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2018/02/11(日) 17:51:27.45ID:ufD8bRKK
>>453
どうなったの？
0457１３２人目の素数さん
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2018/02/11(日) 19:06:39.23ID:ufD8bRKK
ことばに詰まるなあ〜
0458１３２人目の素数さん
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2018/02/11(日) 19:13:53.14ID:0VRMbN8L
RIMSに載らないってことになったらこの論文どうなるの
永遠に放置？
0459１３２人目の素数さん
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2018/02/11(日) 19:27:26.11ID:pSYq+Pty
朝日に目をつけられた時点で...
0460１３２人目の素数さん
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2018/02/11(日) 20:25:24.22ID:ORdWTWI+
大学入試の数学問題 「◯◯を証明せよ」で
解答が、宇宙際タイヒミュラー理論より自明、
なら採点基準はどうなるのか？？
今年は解答不能の出題もあり全て正解扱い
だったが、、、。
0461１３２人目の素数さん
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2018/02/11(日) 21:26:52.74ID:/b9e1G0w
Corollary 3.12は結局解決したのか？
本人とトリマキどもダンマリを決め込んでんのか
0463１３２人目の素数さん
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2018/02/11(日) 21:46:05.08ID:ORdWTWI+
結論的に 明確性に欠けている、と指摘されている。
つまり、不受理なんだね。
0466１３２人目の素数さん
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2018/02/12(月) 10:47:21.41ID:EkV1J7IU
確かに5年経ってもまともなサマリーペーパーが出てこないのは異常だよな
0467１３２人目の素数さん
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2018/02/12(月) 16:10:23.06ID:XMYqVWuk
もう5年になるのかぁ
0468１３２人目の素数さん
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2018/02/12(月) 16:16:30.22ID:MB+NuHdi
年度が節目だな
年度越したら異常事態確定
0469１３２人目の素数さん
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2018/02/12(月) 16:17:20.86ID:I494Ipg/
ワイルズの証明やネバンリンナ理論が
懐かしい、、。
0470１３２人目の素数さん
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2018/02/12(月) 16:18:52.38ID:nfKPtS8p
jinが内部情報知るわけないだろ。
散々ここの書き込み盲信して振り回されてたのに
0471１３２人目の素数さん
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2018/02/12(月) 16:22:31.78ID:MB+NuHdi
そもそもこんだけかかって朝日の記事が不利になること自体がおかしいw
本来なら「あれは飛ばし気味だが、お待たせしました」と笑い話にできるはず
0472１３２人目の素数さん
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2018/02/12(月) 17:30:01.84ID:VO7Y3YUS
擁護派が音沙汰ないってとこを見ると結構深刻なんかね………
駄目ならそれはそれで事件だけど
0474１３２人目の素数さん
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2018/02/12(月) 18:00:14.21ID:ScMejI4E
ダメじゃないもん！！ガッキーと結婚するんだもん！！
0475１３２人目の素数さん
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2018/02/12(月) 18:11:39.08ID:MB+NuHdi
マジで狙ってたりしてな
0476１３２人目の素数さん
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2018/02/12(月) 18:20:08.75ID:+XvS+VBx
そいや女性漫画家のファンを公言してたらそのまま結婚した人もいたな
0477１３２人目の素数さん
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2018/02/12(月) 18:20:52.87ID:m2bs4zlk
朝日らしい惨めな顛末
0478１３２人目の素数さん
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2018/02/12(月) 19:06:29.49ID:MB+NuHdi
俺だったら予告になる前論文からPRIMS以外に出すけどね。JNTはちょうどいいかな
PRIMSが本当に一流誌なら、何で前論文からそれなりの数学者が注意していないのだろうか？
Hodge-Arakelovやp-adic Teichが題目の割に広がっていないのは何故なんだろう
色々疑念は沸く
0479１３２人目の素数さん
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2018/02/12(月) 19:14:11.82ID:tpmSDlt6
誤差項とか高次関数が進展すれば、みたいな記述を見受けるが果たして完全なのかどうか
0480１３２人目の素数さん
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2018/02/12(月) 19:23:19.86ID:anGcCUbe
PRIMSとか自分周辺だけで発表してるのは、一種の自尊心なのかな。
一流誌で発表しなくても十分価値を認められるし影響力は失われないと自負があったのか。
0482１３２人目の素数さん
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2018/02/12(月) 19:31:52.94ID:d87WftQV
PRIMSなら辛辣なコメントがかえって来ないだろうという短絡的なものだったりかもよ
0483１３２人目の素数さん
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2018/02/12(月) 20:47:03.11ID:ssZqKKjx
>>476
MMだっけ？
0485１３２人目の素数さん
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2018/02/12(月) 21:19:08.84ID:PXs/5Jpt
新しい数学と古い物理の噺

物理「私だけではないよ。
欧米の有力数学者から、
IUTはサッパリわからん、
間違っている可能性がある、
と言われているが？」
数学「その方は古い、
新しい言語のガロア理論、変形、だ」

物理「物理の量子場は1920年代から非可換で
変形理論とも言えるかも、
対称性の群もアノマリーも使う。
数学なら、複素構造が慨複素構造なら
それなりに分かる程度ですが。
で、IUTの動画をみたら、なんとなく
理解した気分にはなったよ、
核心を除いて」
数学「IUTは 数学、物理ではないな。」
物理「 お、そこを強調して、無縁とね。
今の数学は 新しい理論を発明して
主要定理の証明が自明 で済むらしい」

数学 「貴方は 古くて夢がないね、全く、
グロタンディークのガロア理論の夢が」
物理「夢か、白昼夢、夢想、、
スミマセン、夢は大切だね」

以下 略
0486１３２人目の素数さん
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2018/02/12(月) 21:30:11.88ID:MB+NuHdi
変形と言っても量子論とは違い代数的テータ関数を絶対ガロア群により代数幾何学的な意味で
計算するという話であって(但し最後の段階で実解析的位相群を使う)
そういう話の理解に10年もかかるとは思えない
英語のネイティブという圧倒的利点がありながら、何でこんなことになったのか
0487１３２人目の素数さん
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2018/02/12(月) 21:38:14.05ID:PXs/5Jpt
アイデアと数学の証明は違うんだよね〜
0488１３２人目の素数さん
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2018/02/12(月) 21:39:30.40ID:MB+NuHdi
でもそれなら、佐藤幹夫やグロタンディークもあまり得意ではなかったタイプだろうな
0489１３２人目の素数さん
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2018/02/12(月) 21:42:51.08ID:du+fT74P
結局IUTってABC予想以外に応用先ってないの？
まぁ不等式導くところが駄目なら他も難しいのかも知れんけど
0491１３２人目の素数さん
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2018/02/12(月) 22:27:56.59ID:MB+NuHdi
いや、題目が正しければ楕円曲線のディオファントス型問題全般に応用できなければおかしい
体裁としてはabcも応用に過ぎないはず
0493１３２人目の素数さん
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2018/02/12(月) 22:43:18.07ID:97emcAWe
初めはフェルマーも導けるって体裁で書いてたんだったけか？
0494１３２人目の素数さん
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2018/02/12(月) 22:54:26.08ID:dCUxR1Er
応用範囲広そうなのに一向に成果が上がったって話を聞かないのはなんでなんだ？
0495１３２人目の素数さん
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2018/02/12(月) 22:58:23.69ID:MB+NuHdi
あんだけ膨大な理論なら、100ページくらいの追加理論でBSD解けてもおかしくない
つうか、解けなかったらおかしいだろ？
山下が見てるとは思えないが、リーマン予想の前にそっちをやるべきだろう
0496１３２人目の素数さん
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2018/02/12(月) 23:02:43.00ID:cW2YV8Ii
なんだか評判がよくない感じだな
0498１３２人目の素数さん
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2018/02/12(月) 23:24:50.07ID:XMYqVWuk
IUT論文が受理されない限り出世なんてあり得ないんじゃないか？
0499１３２人目の素数さん
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2018/02/12(月) 23:35:33.91ID:cW2YV8Ii
仮に間違っていたとしても正直に白状はしないよね
0500１３２人目の素数さん
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2018/02/12(月) 23:40:05.79ID:esgf6C4G
>>497 遠アーベル幾何の専門家の公募(笑)で某数理研殉教に上がった人ならいるお^_^
崩れの怨嗟が渦巻いてるお^_^;
0503１３２人目の素数さん
垢版 |
2018/02/13(火) 00:14:52.08ID:sbI++Y7X
頼むでしかしー
0504１３２人目の素数さん
垢版 |
2018/02/13(火) 00:57:45.80ID:BOY5wzBQ
>あんだけ膨大な理論なら、

ピント外れ かもねw
本当に必要なアイデアはシンプルで珍しい
0507１３２人目の素数さん
垢版 |
2018/02/13(火) 04:05:24.53ID:uH5e9hx0
まあ数千ページかけてもWeil予想を証明せず弟子にショートカットされてキレたレジェンドも
いるにはいるが…
0508１３２人目の素数さん
垢版 |
2018/02/13(火) 04:05:46.60ID:j5lolU0j
IUTが数学に対して「何らかの激変」や「遠大な指針」を提示した痕跡がない。
グロタンディークの時のように「圧倒的で徹底的な代数幾何の圏論化」のような激変
或いはモチーフの哲学のような遠大な思想のように、
ああ確かに革命が起きたんだな、と呼べそうな代物の該当箇所がない。
もうそれだけで既につまらない。
0509１３２人目の素数さん
垢版 |
2018/02/13(火) 04:08:46.11ID:j5lolU0j
>>507
ショートカットすることに何の意味も価値もないからだろ
「気がついたら自明な系として自然に勝手に導出されてた」って感じじゃないと
uglyなんだが
0510１３２人目の素数さん
垢版 |
2018/02/13(火) 04:17:55.26ID:j5lolU0j
>>505
>先駆的な業績についてはその限りではない

IUTのアイデアはそういう「原始的な含蓄をたっぷり含む荒削りな迫力」もなさそう
技術的過ぎる
0511１３２人目の素数さん
垢版 |
2018/02/13(火) 05:26:01.49ID:uH5e9hx0
環をモノイドによって分解して、加法・乗法を環の内部次元として分ける際に
それに対応するテータ関数の変形空間を構成する(環を数論的関数空間として一般化)
更に、その変形空間の絶対ガロア群から環の宇宙際空間を分類しつつ全体を復元することで
数論的な環の変形空間の体積の評価を一括≦1で示す(数論的テータ因子の計算)

環を分解した関数空間を構成する一般化の代償に通常の環構造を失うので
テータ関数に保存される絶対ガロア群を用いて環構造の構成と計算を実現する
しかし、テータモノイドでは環からずれた単解部分が存在し、これを更に評価する

確かにかなり技術的だが、環より細かい世界を扱っているという点はやはり新しいはずである
勿論上の「環の数論的な関数空間を一般化により構成し、abc予想のような加法と乗法の
関係を幾何学的に解明する」理論が正しいならば
仮に正しいとしても難しいのは確かだし、こんな理論は本人でも扱い辛いだろうな
動機はシンプルだが、環を掘り下げるのは異様に難しいからこんなややこしくなった
0512１３２人目の素数さん
垢版 |
2018/02/13(火) 05:35:02.75ID:uH5e9hx0
動機は「環上」のタイヒミュラー空間の構成ではないからな。環のタイヒミュラー空間の構成
これが異様に話を難しくしている
多分50年後はもっと直接やれる議論なんだが、今は遠アーベルがやりやすいということだろう
絶対ガロア群やテータ関数は今でも何とかわかるからな

最終的に正しいかは、知らんw
0513１３２人目の素数さん
垢版 |
2018/02/13(火) 10:09:33.75ID:9sNxTlRl
佐藤幹夫と望月新一、どうして差が付いたのか………慢心、環境の違い………
0514１３２人目の素数さん
垢版 |
2018/02/13(火) 10:42:06.07ID:Dd5aCv+/
物理では実験値と比較するために、
well defindedされない概念 公式 (経路積分)
を使ったりして 計算は小数点以下の数まで
求める。
一方、数学はwell defindedされた定義から
厳密に証明して計算することが求められる。
0516１３２人目の素数さん
垢版 |
2018/02/13(火) 11:04:59.63ID:aCTMK74d
幾何学予想だろ
0517１３２人目の素数さん
垢版 |
2018/02/13(火) 11:11:08.94ID:aCTMK74d
数学もどき物理もどき、の数学オタクには
IUTは魅力なんだろうな、「夢」があってなあ〜
0518１３２人目の素数さん
垢版 |
2018/02/13(火) 12:18:39.55ID:w9BIqG06
>>511
>確かにかなり技術的だが、環より細かい
世界を扱っているという点はやはり新しいはずである

アイデアは兎も角 数学として可能なの？

>「環の数論的な関数空間を一般化により
構成し、abc予想のような加法と乗法の
関係を幾何学的に解明する」理論が正しいならば

数学として正しいと証明されたの？
問題は数学の証明だよね
0519１３２人目の素数さん
垢版 |
2018/02/13(火) 16:10:59.19ID:uH5e9hx0
>>518
既成の数学の延長上にある脚本ではある
「宇宙際」とか「絶対遠アーベル」とか「環の分解と変形」とか「代数幾何なのに単解」
とかはパターンとしては新しいけどね
しかし、あまり理解されてないのが事実なら「新し過ぎてわかんねーよなあww」みたいな
俺らスゲーアピールはすべきでないな
「聞いてみたら何か普通の数学みたい」って聴衆の感想があったわけだろ
新奇性ばっか強調して酔ってたら、そりゃ気持ち悪いインチキ集団と思われる
0520１３２人目の素数さん
垢版 |
2018/02/13(火) 16:49:29.87ID:Og4uLmlg
IUTの証明は 海外の有力数学者からダメ出し、
だもんねー

一方
「モーデル.ファルディングスの定理」を
読んでいる。
ディオファントス幾何で高さの小さい切断を
使う証明、明確で面白いやん
0521１３２人目の素数さん
垢版 |
2018/02/13(火) 17:12:57.43ID:9sNxTlRl
合ってるにしろ間違ってるにしろ論文の新用語控え目にして
最初から海外講演してればこんな面倒なことにはなってないのは確か
RIMSのお偉いさんも頭痛かろう
0522１３２人目の素数さん
垢版 |
2018/02/13(火) 17:29:53.58ID:cZl5OseL
間違ってすらいない
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