【専門書】数学の本第75巻【啓蒙書】

**１３２人目の素数さん** · 2018/02/19(月) 09:06:13.41

FIN

**１３２人目の素数さん** · 2018/02/19(月) 12:00:32.46

>>599
気持ち悪いといわれた結果、何を読むべきかよく分かったけどな。

**１３２人目の素数さん** · 2018/02/19(月) 12:49:12.81

>>604
どういう意味？

**１３２人目の素数さん** · 2018/02/19(月) 16:51:40.39

斎藤毅著『集合と位相』を読んでいます。

以下の記述があります：

「X ∩ 2^X ≠ φ のときは、 X の部分集合 A が、 X の元であることもありうる。
この場合には、記号 f(A) の意味は A を X の部分集合と考えるか X の元と
考えるかで違うので、気をつける必要がある。」

↑こんな風に書くということは、そういう X が数学において頻繁に現れるということ
ですよね？めったに現れないならば、こんなことを注意する必要はないはずだから
です。

X の例を挙げてください。

ただし、

X = { { } }

などの不自然な例は除外する。

**１３２人目の素数さん** · 2018/02/19(月) 17:20:55.36

「X ∩ 2^X ≠ φ のときは、 X の部分集合 A が、 X の元であることもありうる。
この場合には、記号 f(A) の意味は A を X の部分集合と考えるか X の元と
考えるかで違うので、気をつける必要がある。」

でも、普通 f の定義を見れば f(A) がどちらの意味か明らかですよね。

無意味な注意ではないでしょうか？

**１３２人目の素数さん** · 2018/02/19(月) 19:10:57.17

このスレは浄化中です。書き込みをお控えいただくか、質問スレへご移動ください。

**１３２人目の素数さん** · 2018/02/19(月) 19:42:12.98

岩波の基礎数学の時代には
TeXは無かった

**１３２人目の素数さん** · 2018/02/19(月) 19:44:21.71

河野玄斗クイズ王ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

**１３２人目の素数さん** · 2018/02/19(月) 23:08:32.26

＞609
岩波は、本作りに関してはどちらかといえば保守的だから、
評価が定まるまでは、手出しをしない。
基礎数学のころは、TeXnicianの著者がそれほど
いなかったからではないですか。

**１３２人目の素数さん** · 2018/02/20(火) 00:27:50.67

岩波基礎数学選書（精興社）の印刷が一番好き
これぞ数学書という感じ
やっぱりハードカバーだよテキストは

**１３２人目の素数さん** · 2018/02/20(火) 01:05:35.07

組版はまあ良いと思うけど
基礎数学ってハードカバーじゃないよね

**１３２人目の素数さん** · 2018/02/20(火) 01:19:13.99

>>605
いや、ちょっとダイヤモンドはなぜ美しいのように本体と出版社の Web に公開された pdf ファイル
とを合わせて中身が完結する本を買う価値はあるのかと思っていて買うべきか迷っていた。

**１３２人目の素数さん** · 2018/02/20(火) 09:56:13.14

＞612
少なくとも、活版印刷では精興社が一番ですね。
特注の活字がとにかく美しい。
編集者のほとんどは、精興社で組んだ本を出版したいと
思っていたのではないでしょうか。
まあ、中小出版社では、コストの面で出来ませんでしたが。

**１３２人目の素数さん** · 2018/02/20(火) 16:02:45.89

>>613
> 基礎数学ってハードカバーじゃないよね

横レスだが>>612が言ってるのはソフトカバー分冊方式で出された元の基礎数学じゃなくて
分冊を纏めて単行本として出版し直された基礎数学選書のことでこれは確かにハードカバー

因みに、基礎数学の中でも専門性の高いテーマの巻は箱がクリーム色の基礎数学選書でなく
白い箱の装丁…こちらには　基礎数学選書　のようなシリーズ名は付いていない・・・で出た
（なお単行本化された際に、（全てではないが）問題の略解が巻末に追加されたが、それ以外は
誤植の訂正を別にすると分冊形式で出された岩波基礎数学第３次と同じ）

小平先生の３冊で言えば『解析入門』と『複素解析』との２冊は基礎数学選書として
残り１冊の『複素多様体論』のみは白い箱ので、それぞれハードカバーの単行本として刊行された

**１３２人目の素数さん** · 2018/02/20(火) 19:56:41.96

みんな、恋してるか？

**１３２人目の素数さん** · 2018/02/20(火) 20:21:20.28

斎藤毅著『集合と位相』を読んでいます。

f : X → Y
∀i ∈ I(A_i ⊂ X)

とする。

f(∪_{i ∈ I} A_i) = ∪_{i ∈ I} f(A_i)

を証明せよ。

普通この問題の解答は以下の解答になると思います：

y ∈ f(∪_{i ∈ I} A_i)

⇔

∃x(x ∈ ∪_{i ∈ I} A_i ∧ f(x) = y)

⇔

∃x, ∃i(x ∈ A_i ∧ f(x) = y)

⇔

∃i, ∃x(x ∈ A_i ∧ f(x) = y)

⇔

∃i(y ∈ f(A_i))

⇔

y ∈ ∪_{i ∈ I} f(A_i)

**１３２人目の素数さん** · 2018/02/20(火) 20:36:06.83

斎藤毅さんは以下のように証明しています。

非常に奇妙な証明ではないでしょうか？
こんな解答を書く人は稀ではないでしょうか？
こんな奇妙な証明を書いた意図は何でしょうか？

「y ∈ Y に対し、 y ∈ f(∪ A_i) は、 f^(-1)(y) ∩ ∪ A_i ≠ φ
と同値である。　f^(-1)(y) ∩ ∪ A_i = ∪ (f^(-1)(y) ∩ A_i) だから、これは、
f^(-1)(y) ∩ A_i ≠ φ となる i ∈ I が存在することと同値であり、 y ∈ f(A_i)
となる i ∈ I が存在することとも同値である。これはさらに y ∈ ∪_{i ∈ I} f(A_i)
と同値だから、 f(∪_{i ∈ I} A_i) = ∪_{i ∈ I} f(A_i) が示された。」

**１３２人目の素数さん** · 2018/02/20(火) 21:45:30.45

斎藤のほうがわかりやすい

**１３２人目の素数さん** · 2018/02/20(火) 22:33:54.69

このスレは浄化中です。質問スレとのマルチにはここでは返信せず向こうで相手をするようにしてください。

**１３２人目の素数さん** · 2018/02/21(水) 13:35:03.89

田中一之・鈴木登志雄著『数学のロジックと集合論』を読んでいます。

「R ⊂ X × Y とする。 A ⊂ X に対して、

R | A = { (x, y) : ∃x ∈ A (x, y) ∈ R }

を( R の） A への制限（restriction）とよぶ。」

などと書かれていますが、ナンセンスですよね。

正しくは、

R | A = { (x, y) : x ∈ A ∧ (x, y) ∈ R }

ですよね。

**１３２人目の素数さん** · 2018/02/21(水) 15:39:49.87

前原昭二著『記号論理入門』を読んでいます。

第1章ですが、クリアじゃないですね。

「命題関数 F(x) を < x は F である> と読むとすれば、 F( ) は <…は F である>という部分に相当します。」

意味不明です。

◆QZaw55cn4c · 2018/02/21(水) 16:28:57.27

>>623
続きを期待します

**１３２人目の素数さん** · 2018/02/21(水) 16:35:59.43

>>623
どこが意味不明なのかよくわからない

**１３２人目の素数さん** · 2018/02/21(水) 16:43:27.46

空疎空論ってことだろｗ

**１３２人目の素数さん** · 2018/02/21(水) 17:09:59.60

>>625

命題関数 F(n) を「n は素数である」だとします。

この場合、一体、 F とは何でしょうか？

前原さんは数学科出身のようですが、信じられません。

**１３２人目の素数さん** · 2018/02/21(水) 17:12:51.44

文章が妙に慇懃な感じで、気味が悪いですね。

**１３２人目の素数さん** · 2018/02/21(水) 17:20:40.95

>>624
404 ：デフォルトの名無しさん[sage]：2018/02/16(金) 19:49:06.89 ID:9b60nRDg>>403
いえいえ、教科書が必ずしも正確ではないことを白日のもとに晒すという批判は重要だと思います
私は松坂君を応援しています

**１３２人目の素数さん** · 2018/02/21(水) 17:21:53.98

【悲報】松坂君、命題すら知らなかった

**１３２人目の素数さん** · 2018/02/21(水) 17:38:51.11

数学書読むと金になるんか

◆QZaw55cn4c · 2018/02/21(水) 17:44:09.79

>>627
与えられた引数 n に対して、「その n が素数かどうかを判定するからくり」を指しているのではないでしょうか？
数学的にはっきりしていると思います

**１３２人目の素数さん** · 2018/02/21(水) 17:46:23.46

「命題関数 F(x) を < x は F である> と読むとすれば、 F( ) は <…は F である>という部分に相当します。」

命題関数 F(n) を「n は素数である」だとします。

「F(n) を < n は F である> と読む」とは一体何のことなのでしょうか？

**１３２人目の素数さん** · 2018/02/21(水) 17:49:37.52

第1章は難しい内容を扱っているはずではないのですが、前原さんの意味不明な
説明のせいで理解不能な章になってしまっています。

**１３２人目の素数さん** · 2018/02/21(水) 17:50:54.27

アスペだから本の粗探しに興味をもって執着してるだけだろ

**１３２人目の素数さん** · 2018/02/21(水) 17:59:04.05

>>633
その本は持ってるけど、松坂君が何がわからないか良く理解できない

◆QZaw55cn4c · 2018/02/21(水) 18:04:06.95

>>633
＞「F(n) を < n は F である> と読む」とは一体何のことなのでしょうか？
この例では F は、一個の n を入力すると n に従ってそれが素数か素数でないかを真または偽の出力でもって表す関数ということになります
やさしく理解できるでしょう

**１３２人目の素数さん** · 2018/02/21(水) 18:04:56.44

F とは何でしょうか？

普通に考えれば、 F(n) を「 n は素数である」という命題関数だとすると、
自然数 n に、「 n は素数である」という命題を対応させる関数のことを
さすのではないでしょうか？

「F(n) を < n は F である> と読む」とは一体何のことなのでしょうか？

これを明解に説明できる人などいるのでしょうか？

**１３２人目の素数さん** · 2018/02/21(水) 19:28:19.70

>>638
お前脳に障害あるから病院行ったほうがいいよ

**１３２人目の素数さん** · 2018/02/21(水) 20:17:22.73

>>638
Fとは述語のこと
主語よりも先に述語がくることが不思議か？

**１３２人目の素数さん** · 2018/02/21(水) 20:27:13.00

まあnが偽だった場合Fは常に真だからな
しゃーないそれが論理の限界

**１３２人目の素数さん** · 2018/02/21(水) 20:33:45.16

たまに
偽　⇒　真　：真
偽　⇒　偽　：真

で後件命題は真偽不明だとか言う大馬鹿がいるけれど
そういうのは数学をやめたほうが身のため

**１３２人目の素数さん** · 2018/02/21(水) 20:35:17.86

>>640

主語の数学的定義は何でしょうか？

**１３２人目の素数さん** · 2018/02/21(水) 20:53:33.02

>>643
無定義語だね
述語の性質によって主語が決まる

**１３２人目の素数さん** · 2018/02/21(水) 21:30:09.43

>>643
主語とは対象。

**１３２人目の素数さん** · 2018/02/21(水) 22:14:51.26

問題や質問の議論はスレチです。質問スレへ移動してください。
このスレは浄化中です。

**１３２人目の素数さん** · 2018/02/21(水) 23:02:07.95

>>646
浄化厨を浄化するにはどうしたら良いんだ？
オマエも浮いてんだけどな

**１３２人目の素数さん** · 2018/02/22(木) 07:38:01.77

数オリと大学数学って、どちらの方が難しいの？

**１３２人目の素数さん** · 2018/02/22(木) 09:34:57.17

>>648
ヒマラヤはウンコして寝なさい

**１３２人目の素数さん** · 2018/02/22(木) 11:27:20.73

やだ
ウンコ食べる

**１３２人目の素数さん** · 2018/02/22(木) 16:18:15.75

代数のお勧めの本を教えてください

**１３２人目の素数さん** · 2018/02/22(木) 18:01:45.05

石田信「代数学入門」

**１３２人目の素数さん** · 2018/02/22(木) 20:39:09.72

代数学なら、ラングがお薦めだよ

**１３２人目の素数さん** · 2018/02/22(木) 20:55:42.01

ラングもいい本だけど、個人的には
シャファレヴィッチが超オススメ

**１３２人目の素数さん** · 2018/02/22(木) 21:03:53.49

>>654

シャファレヴィッチのどの本ですか？

**１３２人目の素数さん** · 2018/02/22(木) 21:04:08.87

代数学とは何か

**１３２人目の素数さん** · 2018/02/22(木) 21:05:16.91

>>656

それ訳がひどいですよね。

**１３２人目の素数さん** · 2018/02/22(木) 21:05:42.43

>>651

Michael Artinの『Algebra』

**１３２人目の素数さん** · 2018/02/22(木) 21:08:11.77

圏論の某教科書の和訳とかで鍛えられてる俺的には
そこまで酷いとは思わなかったけどなあ。
具体的にどの辺りがひどいの？

**１３２人目の素数さん** · 2018/02/22(木) 21:11:13.44

>>659
そいつは松坂君だ、スルーよろ

**１３２人目の素数さん** · 2018/02/22(木) 21:14:56.31

蟹江は翻訳が酷いので有名

**１３２人目の素数さん** · 2018/02/22(木) 22:01:45.17

>>656

見たことがあるのは別の本でした。
『代数入門』とかいう本です。

**１３２人目の素数さん** · 2018/02/22(木) 22:06:45.40

藤崎の「体とガロア理論」はどう？

**１３２人目の素数さん** · 2018/02/22(木) 22:08:06.62

Classical Groupsの訳書の書評読んで来たけど、
これに関しては確かに酷いみたいね

「代数学とは何か」を俺が読んだときは、
個人的には古典群の書評で指摘されているような
明白に大きな問題は感じなかったのだけど、
露語を読めるなら原著を読むべきかも知れない

英訳にも誤訳やミスプリは皆無ではないようなのだけど、
訳者の数学者としての理解のレベルを考えると
英訳の方がまだマシなのかなと思っちゃうよね

**１３２人目の素数さん** · 2018/02/23(金) 00:44:49.15

蟹江はあり得ない所に読点を打つからなｗ
「代数学とは何か」については訳注も基地外

**１３２人目の素数さん** · 2018/02/23(金) 02:14:21.96

中身が批判できるほど読めませんでした。
語学上の翻訳批判ならできる。って日本の高学歴の残念な語学オタの一つのスタイリッシュな受け答えだよなあ。

**１３２人目の素数さん** · 2018/02/23(金) 02:16:44.34

>>666
君の知能はわからないが君が嫌な人間であることだけはわかる

**１３２人目の素数さん** · 2018/02/23(金) 05:09:26.84

非可換幾何学でお薦めの本を教えてください。

**１３２人目の素数さん** · 2018/02/23(金) 06:53:08.36

今持っている予備知識を晒してください

**１３２人目の素数さん** · 2018/02/23(金) 07:55:31.95

ラングの代数学の本はかなり分厚いよな

**１３２人目の素数さん** · 2018/02/23(金) 11:24:01.10

前原昭二著『記号論理入門』を読んでいます。

証明図に書く

[ ]

という記号の定義は何ですか？

前原さんは、この場合は、こういう意味というような説明しかしていません。

**１３２人目の素数さん** · 2018/02/23(金) 11:25:24.21

シャファレヴィッチの本は薄くて内容豊富なようですが、やはり難しい本なのでしょうか？

**１３２人目の素数さん** · 2018/02/23(金) 11:28:45.82

>>665

なぜ出版社はそのような人に翻訳を何度も何度も頼むのでしょうか？
なぜ蟹江さんは自身の英語力を顧みずに何度も何度も翻訳を引き受けるのでしょうか？

恥さらしに見合うような、大金が手に入るようには思えません。

**１３２人目の素数さん** · 2018/02/23(金) 11:30:07.13

>>673

あ、シャファレヴィッチの本はロシア語からの翻訳かもしれませんね。
訂正します：

>>665

なぜ出版社はそのような人に翻訳を何度も何度も頼むのでしょうか？
なぜ蟹江さんは自身の語学力を顧みずに何度も何度も翻訳を引き受けるのでしょうか？

恥さらしに見合うような、大金が手に入るようには思えません。

**１３２人目の素数さん** · 2018/02/23(金) 14:34:15.42

日本の高学歴の語学オタなら翻訳にでも精を出したら？。
そっちの方が生産的で日本での出版物を豊かにしてくれる分マシだろ。

少なくとも自分が読めてないのを翻訳の所為にして批評家気取りするよりかは。

◆QZaw55cn4c · 2018/02/23(金) 14:37:43.07

>>671
[A] とは、演繹操作の上では演繹に使用した仮定のうち A を除去することを示します

A, B, C, D, ... から結論 Z を得たとき、f(A, B, C, D, ... )->Z

これから A->Z に演繹するときには

B, C, D, ....
--------
A->Z

いいかえると
f(B, C, D, ... ) -> (A->Z)

とします

**１３２人目の素数さん** · 2018/02/23(金) 14:54:34.04

日本のサヨクがグロタンディークやチョムスキーを持ち上げないのはそういうことなんだろなあ。
グロタンに至ってはキムチマニアですらあったのに。

**１３２人目の素数さん** · 2018/02/23(金) 15:08:21.69

>>652-654,656
ありがとう

**１３２人目の素数さん** · 2018/02/23(金) 15:17:20.78

「翻訳」って関手だよねー。
原著者→翻訳者→読者
原著→翻訳

**１３２人目の素数さん** · 2018/02/23(金) 15:19:55.73

>>676

ありがとうございました。

**１３２人目の素数さん** · 2018/02/23(金) 16:16:41.44

ラングの『代数学』は色々なことが書いてあること以外に
いいところはあるのでしょうか？

**１３２人目の素数さん** · 2018/02/23(金) 18:16:11.00

当然あるよ

**１３２人目の素数さん** · 2018/02/23(金) 18:57:47.40

斎藤毅著『集合と位相』を読んでいます。

同値関係 R による X の類別って簡単ですが、他の本では、なんかすっきりしない感じがします。

斎藤毅さんが書くとすっきりした感じになりますね。

斎藤マジックですね。

**１３２人目の素数さん** · 2018/02/23(金) 19:00:51.46

代数学の本は桂さんではなく斎藤毅さんが書いた方が良かったのではないでしょうか？

**１３２人目の素数さん** · 2018/02/23(金) 19:04:47.18

この質問厨を装ったやつのスタンスはよおく分かった（笑）。

**１３２人目の素数さん** · 2018/02/23(金) 19:20:32.55

赤の書いた本は読まねーよ

**１３２人目の素数さん** · 2018/02/23(金) 20:48:13.82

>>674
「代数学とは何か」が露語からの翻訳なのか
それとも英訳からの重訳なのかは訳者まえがきに
書いてありますが、何で一切読んだことがないのに
「恥さらし」などと言って批判出来るんですか？

匿名掲示板の2chだからデタラメばかり書いて
人を貶しても、失うものがないからでしょうか？

**１３２人目の素数さん** · 2018/02/23(金) 20:59:44.56

蟹江さんの訳に低質のものがあるのは、
語学力の問題というよりは、訳した人間の
数学的理解が足りないのが主因だと思うよ。

だから微積の教科書のハイラー•ヴァンナーとか
或いは「天書の証明」「数論の３つの真珠」みたいに
高度な数学を使わない本の訳は評判が良いし、
訳注や付録もそれなりにマトモなものが付いている。

一方で「古典群」「微分トポロジー講義」みたいに
訳者の専門外の本になると、ピントのズレた訳注を
付けたり、本の後半になると訳注の数が激減して
バランスが取れてなかったり、専門用語について
不適切な訳語を採用したりとか、
いろいろダメな点が目立ってくる。

**１３２人目の素数さん** · 2018/02/23(金) 21:35:14.46

>>687

Analysis by Its Historyの翻訳書を読んだことがありますが、
非常にクオリティの低い訳でした。

**１３２人目の素数さん** · 2018/02/23(金) 21:39:15.01

数論の3つの真珠

も読んだことがありますが、これもひどい訳だったと思います。

**１３２人目の素数さん** · 2018/02/23(金) 21:42:29.94

そういう時は具体的にここの訳はこういう風に
訳すべき、みたいに書かないと説得力無いんじゃない？

**１３２人目の素数さん** · 2018/02/24(土) 05:42:18.57

松坂くんは具体的に物事を語ったらボロが出るから敢えて言わないんだよ

**１３２人目の素数さん** · 2018/02/24(土) 05:57:41.13

**１３２人目の素数さん** · 2018/02/24(土) 08:03:30.35

>>692
具体的な事を言ってボロを出したこともあるし、彼の指摘が正しくて彼を叩いた方が間違っていたこともある。
(吉田伸生の本の交代級数の定義)

**１３２人目の素数さん** · 2018/02/24(土) 08:42:12.57

馬鹿アスペ荒らしにかまう馬鹿未満

**１３２人目の素数さん** · 2018/02/24(土) 10:22:54.92

斎藤毅著『集合と位相』を読んでいます。

「S ⊂ X が R に関する完全代表系ならば、商写像の制限 q | S : S → X / R
によって S と X / R を同一視することができる。しかし、包含写像 S → X は
X への写像であるのに対し、商写像 q : X → X / R は X からの写像だから、
完全代表系で商集合を代用するのは、よい方法とはいえない。」

と書かれています。

何が言いたいのか分からないので、解説をお願いします。

**１３２人目の素数さん** · 2018/02/24(土) 14:00:56.13

斎藤毅著『集合と位相』を読んでいます。

「x, y ∈ R^2 に対し x - y ∈ Z^2 で定まる R^2 の同値関係 R による商集合を、 R^2 / Z^2 で表わす。
R^4 の部分集合 T^2 を、 T^2 = {(x, y, u, v) ∈ R^4 | x^2 + y^2 = u^2 + v^2 = 1} で定める。
写像 f : R^2 → R^4 を、 f(s, t) = (cos(2*π*s), sin(2*π*s), cos(2*π*t), sin(2*π*t))
で定める。 f の標準分解は可逆写像 R^2 / Z^2 → T^2 を定めることを示せ。」

f の標準分解は可逆写像 R^2 / Z^2 → T^2 を定めることは明らかだと思いますが、
解答はどのようになるのでしょうか？

以下の解答ではダメですか？

f(R^2) = T^2

f が定める同値関係は明らかに、 R と等しい。

よって、 f の標準分解は、

R^2 → R^2 / Z^2 → T^2 → R^4

となる。

斎藤毅さんの解答を見ました。

正しいことは分かるのですが、なぜそのような解答なのかが分かりません。
非常に回りくどい感じがします。

斎藤毅さんの解答は、時に、正しいことは分かるが意味不明なことがあります。

自分が知っている一般的な方法論を、ある特定の問題に適用するとこうなる
という解答を書いているから正しいことは分かるが意味不明ということになる
のではないかと推測します。

デザインパターンを知らない人があるプログラムを見て、正しく動くことは分かるが、
なぜそう書いたのかが分からない

という場合に似ていると思います。

そのような解答はいかがなものでしょうか？

**１３２人目の素数さん** · 2018/02/24(土) 16:18:21.06

この池沼プログラマなの？

**１３２人目の素数さん** · 2018/02/24(土) 16:36:00.76

なわけねーだろ、かじっただけの馬鹿アスペ

**１３２人目の素数さん** · 2018/02/24(土) 21:52:18.60

今年、センター試験で初の満点取った生徒がいたらしいな
凄いことやでな

**１３２人目の素数さん** · 2018/02/25(日) 02:43:03.24

いまごろその話題かよ
どんだけ遅れてるんだよこのジジイは

**１３２人目の素数さん** · 2018/02/25(日) 04:52:18.90

受験天才とかどうでもいい

**１３２人目の素数さん** · 2018/02/25(日) 04:58:38.17

なぜ数学は受験天才から見放されているのか

**１３２人目の素数さん** · 2018/02/25(日) 06:37:00.36

センター試験、満点って凄いよな
分量に対して時間制約が厳しいんだよな
超スピードが求められるから高得点はなかなか取りにくいし

**１３２人目の素数さん** · 2018/02/25(日) 07:07:11.49

ロンブーの田村淳は青学に落ちたよな

**１３２人目の素数さん** · 2018/02/25(日) 09:59:16.76

>>700>>703
受験板へ

**１３２人目の素数さん** · 2018/02/25(日) 13:41:05.92

数オリ金メダルとかセンター試験満点とか
訓練しだいの猿技
なんの創造性もない

**１３２人目の素数さん** · 2018/02/25(日) 16:38:16.92

数学で訓練の裏付けのない創造があるわけない

**１３２人目の素数さん** · 2018/02/25(日) 16:51:33.86

受験数学における創造（お笑いを一席）

**１３２人目の素数さん** · 2018/02/25(日) 17:56:42.47

受験数学も才能いるぜ
数オリメダリストなんか才能の塊みたいなもんだろ

**１３２人目の素数さん** · 2018/02/25(日) 18:01:30.33

πをお覚えるにも才能がいるよね

**１３２人目の素数さん** · 2018/02/25(日) 18:05:53.71

そろばんにも才能がいるよね

**１３２人目の素数さん** · 2018/02/25(日) 18:36:03.68

>>709
ただの論点ずらし

**１３２人目の素数さん** · 2018/02/25(日) 19:08:01.51

数オリ金メダルとセンター試験満点って、どちらの方が凄いの？

**１３２人目の素数さん** · 2018/02/25(日) 19:28:52.36

>>713
数学に点数がつくのかｗ

**１３２人目の素数さん** · 2018/02/25(日) 19:31:47.97

からかってるだけだよ

**１３２人目の素数さん** · 2018/02/25(日) 19:33:53.21

>>715
気持ち悪い
食い物に砂が入っていたような不快感

**１３２人目の素数さん** · 2018/02/25(日) 19:35:49.73

>>717
逆だろ、食いものに食贋が混じってるようなもの
数オリは数学なのか？

**１３２人目の素数さん** · 2018/02/25(日) 19:49:29.66

>>718
君が気持ち悪いと言ってるの、わかる？

**１３２人目の素数さん** · 2018/02/25(日) 19:53:50.00

>>719
そのままかえすよ、ここは数学板、数オリ板ではない

**１３２人目の素数さん** · 2018/02/25(日) 20:11:46.04

>>720
21世紀に白馬非馬論を持ち出す奴が現れるとは思わなかった

**１３２人目の素数さん** · 2018/02/25(日) 20:13:36.43

>>721
ところで数オリは数学なのか？

**１３２人目の素数さん** · 2018/02/26(月) 01:35:43.12

>>717
お受験甲子園の砂でも一生噛み締め続けてろ。
じゃり受験オタ。

**１３２人目の素数さん** · 2018/02/26(月) 03:12:43.93

>>723
受験が悪いのではなかろう

**１３２人目の素数さん** · 2018/02/26(月) 03:18:10.04

サンプリング効果の方を主目的にした統計手法なんて邪道オブ邪道
端知らずの横道極まる。

**１３２人目の素数さん** · 2018/02/26(月) 07:28:51.17

数オリは数学だよ
それも大学数学よりも難しいしね
数オリが最高峰なんだよね

**１３２人目の素数さん** · 2018/02/26(月) 10:19:34.15

またおまえか、坊や

**１３２人目の素数さん** · 2018/02/26(月) 12:39:04.37

杉浦光夫著『解析入門1』を読んでいます。

自然数に関する定理2.2の証明で分からないところがあります。

A ∩ N(m) が有限集合であることはどうやって証明するのでしょうか？

「m ∈ N に対して N(m) = {n ∈ N | n < m} と置く。集合 A から N(m) の
上への一対一写像（全単射（附録1））が存在するとき、 A は m 個の元を
持つという。ある m ∈ N に対し m 個の元を持つ集合を総称して有限集合という。

(2.4)
N の任意の有限部分集合 A ≠ φ は、最小限 min A を持つ。

定理2.2
N の空でない任意の部分集合 A は、最小元 min A を持つ。

証明
m ∈ A を取る。 A ∩ N(m) = φ ならば、 m = min A である。
A ∩ N(m) ≠ φ ならば、(2.4)により min (A ∩ N(m)) = n があり、 n = min A である。」

**１３２人目の素数さん** · 2018/02/26(月) 13:03:35.30

杉浦光夫著『解析入門1』を読んでいます。

この本では、まず、実数を定義する公理が17個与えられています。

自然数は、「R のすべての継承的部分集合に含まれる実数」として定義されています。

なぜ、 1 を有限回足した結果の実数を自然数と定義していないのでしょうか？

**１３２人目の素数さん** · 2018/02/26(月) 13:22:58.73

杉浦光夫著『解析入門1』を読んでいます。

問題について質問です。

以下の問題のロ）の仮定が分かりません。
n ∈ A のとき、 m は A の最小数ですから、 n ≧ m は当然成り立つはずです。
なぜ、ロ）を

ロ） n ∈ A ⇒ n + 1 ∈ A

と書かなかったのでしょうか？

「
N ∋ m ≧ 1 とする。
A ⊂ N が、

イ） m は A の最小数、

ロ） n ∈ A, n ≧ m ⇒ n + 1 ∈ A

をみたすとき、

A = {n ∈ N | n ≧ m} であることを証明せよ。
」

**１３２人目の素数さん** · 2018/02/26(月) 16:57:08.16

ま　た　お　ま　え　か

**１３２人目の素数さん** · 2018/02/26(月) 21:54:16.13

ここは質問スレではありません。回答するのも控えてください。

**１３２人目の素数さん** · 2018/02/26(月) 23:22:49.12

杉浦光夫著『解析入門1』を読んでいます。

誤りを発見しました。

実数の十進小数展開についてですが、

「
定理3.9

任意の実数 x に対し、

a_n = [x] + x_1 / 10 + x_2 / 10^2 + … + x_n / 10^n,
0 ≦ x_i ≦ 9,
x_i ∈ N

の形の有理数列 (a_n)_{n ∈ N} で x に収束するものが存在する。

…

このような実数 x を、

x = [x]. . x_1 x_2 x_3 …

で表わす。
」

などと書かれています。

x が負の実数のとき、例えば、 -π のとき、

x = -4.8584

などと表示しないですよね。

x が負の実数のときには、

-x = [-x]. . x_1 x_2 x_3 …

x = -[-x]. . x_1 x_2 x_3 …

と書きますよね。

**１３２人目の素数さん** · 2018/02/27(火) 06:44:34.33

数学ガール/ポアンカレ予想が4/14発売だそうな
本編は何年振りか。つかポアンカレって読み物でやるような題材なんかい？

**１３２人目の素数さん** · 2018/02/27(火) 16:02:27.17

斎藤毅著『集合と位相』を読んでいます。

p.54に、

f = i^(-1) 〇 f^- 〇 q^(-1)

などと書かれていますが、正しくは、

f = i 〇 f^- 〇 q

ですね。

**１３２人目の素数さん** · 2018/02/27(火) 17:22:53.56

赤攝也著『実数論講義』を読んでいます。

なんか杉浦光夫著『解析入門1』の最初の実数のところを
異常にくどく書いて1冊の本にした感じですね。

杉浦光夫さんもくどいくらい丁寧ですけど、上には上がいますね。

限界に近いくどさだと思います。

ちなみにこの本のカバーは赤さんの本だけに赤です。

**１３２人目の素数さん** · 2018/02/27(火) 18:12:33.27

>>736
それをくどいなんて言ったら公理主義的数学はお終いだよ
証明の基本は難波の微積で概念の構成は赤に倣うがよし

**１３２人目の素数さん** · 2018/02/27(火) 19:31:32.34

節句　寿司　太陽

**１３２人目の素数さん** · 2018/02/27(火) 19:32:23.26

杉浦っていうとエロだらしない体の女子アナを連想する。

**１３２人目の素数さん** · 2018/02/27(火) 21:10:00.76

巨根のタレントを連想する

**１３２人目の素数さん** · 2018/02/27(火) 22:40:21.89

>>733

小平邦彦著『解析入門1』でも杉浦光夫さんと同じ誤りをおかしています。

**１３２人目の素数さん** · 2018/02/27(火) 22:40:58.28

>>737

難波誠さんの本のどこがいいのか分かりません。

**１３２人目の素数さん** · 2018/02/27(火) 22:57:01.79

培風館が名著をどんどん出して
どんどん入手不能にするのは何とかならんのかなあ

**１３２人目の素数さん** · 2018/02/28(水) 00:41:05.94

>>736
> ちなみにこの本のカバーは赤さんの本だけに赤です。

それは関係ない
微分本と積分本と実数本との３部作として復刊（いずれも昔に出てたもの）で
カバーの色は順不同だが赤・青・黄の３原色を１冊ずつ使用

**１３２人目の素数さん** · 2018/02/28(水) 09:09:02.06

>>743
あなたが名著だと思う培風館の数学書を幾つでもいいから教えてください

**１３２人目の素数さん** · 2018/02/28(水) 15:44:34.06

絶版など、正規の手段、正当な価格で入手できない状態のものは、著作権が一時的に停止されるようにしなければならない。

**１３２人目の素数さん** · 2018/02/28(水) 16:16:55.53

>>746
おまえは馬鹿だなあ
安価な合法コピーが蔓延ったら、著作権の回復が出来ないだろう？

**１３２人目の素数さん** · 2018/02/28(水) 16:33:55.88

中間とって電子版を1000円ぐらいで売ろうそうしよう

**１３２人目の素数さん** · 2018/02/28(水) 19:24:23.94

正当な価格の「正当」の基準は？

**１３２人目の素数さん** · 2018/02/28(水) 19:35:29.11

>>746
著作権は多くの場合に著者（あるいはそれを相続等で得た例えば遺族）が持っている、もちろん著作者人格権は著者（または遺族）が持っている
それに対して出版社は多くの場合、著者との出版契約に基づいて排他的な出版の権利を有している

著作権と出版権とを混同して議論しちゃだめだよ

**１３２人目の素数さん** · 2018/02/28(水) 19:45:56.19

あんまりしつこいとチンポ咥えるわよ

**１３２人目の素数さん** · 2018/02/28(水) 19:47:39.97

引っ越しの段ボールから山下純一の本が出てきたんだが、
この人の本は数学に分類されるのかな？

**１３２人目の素数さん** · 2018/02/28(水) 23:24:25.38

>>745
公理的集合論、数理論理学、関数解析

**１３２人目の素数さん** · 2018/03/01(木) 18:52:05.25

医学と数学って、どちらの方が難しいの？

**１３２人目の素数さん** · 2018/03/01(木) 22:26:36.36

>>754
数学だよ。
数学の道に進もうとしたが様々な事情で諦めて仕方なく医者になった人はたくさんいるがその逆はいない。
数学をヒマラヤ登山に喩えると、医学は樹海の中できのこを探すようなもの。

**１３２人目の素数さん** · 2018/03/02(金) 01:33:45.74

なんで、数学の未解決領域と単なる医者を比較してるんですかね
というかスレチですね

**１３２人目の素数さん** · 2018/03/02(金) 02:32:55.00

>>755
小嶋泉

**１３２人目の素数さん** · 2018/03/02(金) 06:09:50.10

>>757
小嶋泉は医者なんかクソ面白くないから数学の道に入ったのだろう。
普通の医者は小嶋のような頭脳はないから無理。

**１３２人目の素数さん** · 2018/03/02(金) 09:47:47.02

棋士と数学者って、どちらの方が頭良いの？

**１３２人目の素数さん** · 2018/03/02(金) 10:49:44.85

時間制限あり書き直し不可という条件で論文が書けるか？

**１３２人目の素数さん** · 2018/03/02(金) 11:47:16.77

>>760
おまえはヒマラヤと同じレベルｗ

**１３２人目の素数さん** · 2018/03/02(金) 13:24:17.02

医学部（理三）から素粒子論に転向した男の末路

【社会】「きょうはやったるで」「ビショビショだろ」童貞・インポで性交を迫る…妻を襲撃した東大院ストーカーの素顔
https://news19.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1162292454/

**１３２人目の素数さん** · 2018/03/02(金) 13:48:32.86

>>761
君の言うヒマラヤって何を意味しているの？

**１３２人目の素数さん** · 2018/03/02(金) 14:30:38.51

>>763
物理板と数学板にいる荒らし、ニートの４０代のおっさん
お前がレスしてる相手>>754、>>759

**１３２人目の素数さん** · 2018/03/04(日) 08:51:16.97

ニートになりたい

**１３２人目の素数さん** · 2018/03/04(日) 11:09:59.28

数学者にとって
物理数学の直観的方法
のような本ってどう感じるの？

**１３２人目の素数さん** · 2018/03/04(日) 12:09:27.69

ゴミ

**１３２人目の素数さん** · 2018/03/04(日) 12:24:08.27

>>766

その本でいう直観とは一体どういうことなのでしょうか？

**１３２人目の素数さん** · 2018/03/04(日) 13:00:16.63

>>766
物理学者にとってもゴミ

**１３２人目の素数さん** · 2018/03/04(日) 17:05:12.17

me, too

**１３２人目の素数さん** · 2018/03/04(日) 17:28:25.34

>>768
もともとその概念が導入されたときの動機にまで遡るという印象。
その本がよいかどうかは知らないが、オリジナルのモチベーションを軽視する必要はない。
もちろんそれを一般化したからこそ発展した分野はある。

**１３２人目の素数さん** · 2018/03/04(日) 17:44:54.76

糞馬鹿老害が個人的な思い出話する場所じゃねーんだよここは。
馬鹿が。
死ねよ、糞が。

**１３２人目の素数さん** · 2018/03/04(日) 18:00:22.34

畑村洋次郎の直観でわかる数学は？

**１３２人目の素数さん** · 2018/03/04(日) 18:02:40.84

直感主義だろ(適当)

**１３２人目の素数さん** · 2018/03/04(日) 18:09:23.14

おまえら、数学の最高偏差値いくつ？

**１３２人目の素数さん** · 2018/03/04(日) 18:20:24.92

>>775
30

**１３２人目の素数さん** · 2018/03/04(日) 18:21:43.38

フリーザ「私の戦闘力は530000です」

**１３２人目の素数さん** · 2018/03/04(日) 21:18:47.80

35億

**１３２人目の素数さん** · 2018/03/05(月) 01:06:58.49

ID:gSekZwcD笑

**１３２人目の素数さん** · 2018/03/05(月) 13:02:39.80

数学の最高偏差値は90。

**１３２人目の素数さん** · 2018/03/05(月) 16:43:04.29

ほんと受験数学のプロは存在価値零点どころかマイナスだな。

**１３２人目の素数さん** · 2018/03/05(月) 16:49:44.97

単なるproblem solver

**１３２人目の素数さん** · 2018/03/05(月) 17:37:50.70

>>781
受験数学のプロでもなくほんまもんの数学のプロでもないお前がいってもなあ

**１３２人目の素数さん** · 2018/03/05(月) 17:57:58.63

学参受験問題集の市場が壊滅してその分理工書や数理科学系の学術書市場が広がればいいのに。

**１３２人目の素数さん** · 2018/03/05(月) 18:01:20.34

客層が違うから関係ない

**１３２人目の素数さん** · 2018/03/05(月) 18:07:05.60

受験数学関連書籍は医学書としか正の相関無いか
やっぱり

**１３２人目の素数さん** · 2018/03/05(月) 19:08:43.27

形式的存在論から方程式論そしてガロア理論
一つの目標である

**１３２人目の素数さん** · 2018/03/05(月) 20:12:16.26

>>782
「単なる」と言えるほど質の低いものではない

**１３２人目の素数さん** · 2018/03/05(月) 20:25:08.52

数学の最低偏差値70ない奴はここに来るなよな
目障りだ

◆QZaw55cn4c · 2018/03/05(月) 20:36:36.98

>>789
そんな母集団によってコロコロ変わる数値を根拠にされてもね…

**１３２人目の素数さん** · 2018/03/05(月) 20:38:13.40

受験板へ帰れよ

**１３２人目の素数さん** · 2018/03/05(月) 20:42:36.68

偏差値くん毎年センター試験受けてそうｗ
つーか東ロボくんの登場でまだ諦めてなかったの？ｗ

**１３２人目の素数さん** · 2018/03/05(月) 20:48:14.59

受験勉強一年やると数学やるのに二年のリハビリが必要だそうだ

**１３２人目の素数さん** · 2018/03/05(月) 20:54:59.20

今後東ロボ2号には
もしワイエルシュトラスがセンター試験数学を受けたら
とかやって欲しいね
さっさと受験マニアと予備校講師のゴミは諦めろ

**１３２人目の素数さん** · 2018/03/05(月) 20:59:21.36

受験数学を数学だと思い込んでるんだろう

**１３２人目の素数さん** · 2018/03/06(火) 03:38:08.42

数オリこそ至高のゲームなんだぞ‼

**１３２人目の素数さん** · 2018/03/06(火) 07:28:10.74

おまえら、現代数学なんてやってないで数オリやれや‼

**１３２人目の素数さん** · 2018/03/06(火) 09:00:20.37

お断りいたします

**１３２人目の素数さん** · 2018/03/06(火) 12:53:32.36

数オリが数学の最高峰だからな

**１３２人目の素数さん** · 2018/03/06(火) 16:13:08.06

現代数学をやるより数オリ代表になった方が、
知名度を上げるという点では効果的だわな。

**１３２人目の素数さん** · 2018/03/06(火) 16:20:28.41

数オリは高校生が解くもんだろ、おっさんんが解いてどうすんのｗ

**１３２人目の素数さん** · 2018/03/06(火) 17:14:17.16

数オリ全然ワイドショーで話題にならんな。