【万年】黒木玄を語ろう【助教】 [無断転載禁止]©2ch.net

**１３２人目の素数さん** · 2016/08/20(土) 21:56:53.05

日本が誇る文化人黒木玄について何でも語ってください

https://twitter.com/genkuroki?lang=ja

**１３２人目の素数さん** · 2019/01/22(火) 10:29:12.57

彼らはまともな集団教育を行った経験があるのか？積分定数も少人数だし、黒木も大学のテストでヒント出しまくるし…

**１３２人目の素数さん** · 2019/01/22(火) 16:06:44.81

経験がないからこそ自分の考えた最強の算数教育論を唱えられるんだろうな。
批判すること自体は悪いとは思わないけど、批判をするならもっと相手を思いやった方法でやってほしい。

**１３２人目の素数さん** · 2019/01/22(火) 16:08:07.20

黒木の取り巻き、普通に中学教員なんかもいるがな

**１３２人目の素数さん** · 2019/01/22(火) 17:02:49.26

>>822
それ本質ついてるんだけど、積分定数と一回議論（？）したんだが、
あのひとのスタンスって「バカはバカだから放置でいい」なんだよ。
だから学習が遅れてる子向けの手法に徹底的に噛みつく。

**１３２人目の素数さん** · 2019/01/22(火) 20:40:32.97

大場数理学院新聞
等で検索すれば明らかなソースに行き当たるんだから、もう「積分定数」と呼ばずに本名出してもいいんじゃないか？

**１３２人目の素数さん** · 2019/01/22(火) 21:53:11.38

すぐ「本質」とか言っちゃう人は信用ならん。事情を知らない人からtwitter上で質問受けて「正解です！」とか書いてた順序強制肯定派（教員らしい）を見た瞬間に感じたのと同じ胸糞悪さだ

**１３２人目の素数さん** · 2019/01/22(火) 21:54:22.25

黒木にボコされた算数教育界隈の方々は自分たちが行なっている超算数教育の教育効果の根拠を示さない限り今後も黒木にボコされ続けるだろう

**１３２人目の素数さん** · 2019/01/22(火) 23:49:04.44

それは永遠に出ないからなｗ

教育効果の根拠なんて、そもそも対照実験が不可能だから出来るはずもなく。保護者が実験の同意をするわけないわな。
捻出不可能なデータを出せっていうのは無理筋だな。

**１３２人目の素数さん** · 2019/01/23(水) 00:21:41.99

かくして教育学の妥当性は否定されたのであった

**１３２人目の素数さん** · 2019/01/23(水) 01:09:09.01

データを出すのは現状を否定する黒木側だけどなｗ
見事なブーメラン発言、お疲れ様でしたｗ

**１３２人目の素数さん** · 2019/01/23(水) 02:22:05.44

黒木に掛算順序教育に意味はないことの根拠になる調査を引用されていつもボコられてるよね

**１３２人目の素数さん** · 2019/01/23(水) 02:34:04.78

黒木のしなければいけないのはデメリットをデータで示すことだよｗ
意味がないだけでは現状を変える必要は皆無だなｗ

**１３２人目の素数さん** · 2019/01/23(水) 02:48:23.45

そもそも教育における方針や優先順位が異なるのだから意味がないということに意味がない
ボコッてるなど恥ずかしい勘違いもいいとこだw

**１３２人目の素数さん** · 2019/01/23(水) 03:42:53.39

業績上がんない万年助手なんて社会的には失敗作そのものだしな。

恥に感じるほどの神経があったら自分より自明に優秀な人材にポスト明け渡すべき。

**１３２人目の素数さん** · 2019/01/23(水) 12:51:20.07

この人何で小学校教師を目の敵みたいにしてんの？
何か恨みとかあるんだろうか

**１３２人目の素数さん** · 2019/01/23(水) 15:11:23.36

黒木に恨みがあり彼を目の敵にしている皆様

**１３２人目の素数さん** · 2019/01/23(水) 21:51:31.78

小学校の先生、下に見られがち。

**１３２人目の素数さん** · 2019/01/23(水) 22:01:42.64

小学校のクソ教師の思い出は全国民の共通体験だからしゃーない

**１３２人目の素数さん** · 2019/01/23(水) 22:06:29.69

煽りはどうでも良いが、黒木はその悪感情に乗っているだけという結論ね

**１３２人目の素数さん** · 2019/01/23(水) 22:56:53.71

根上生也

**１３２人目の素数さん** · 2019/01/24(木) 15:20:03.42

まあここで黒木を叩いてる教員は普通に馬鹿なのだろうということは伝わってくる

**１３２人目の素数さん** · 2019/01/24(木) 16:37:28.17

教員に恨みがあるんだろうね、コミュ障は

**１３２人目の素数さん** · 2019/01/24(木) 18:26:52.56

黒木先生やその取り巻きは、ソーカル事件のwikipediaに手を入れるべきだと思うけどな。

一般人が騒動に興味持ったらまず見るのはwikipediaのはず。

クリステヴァの所業とかもっと詳しく書いてやれと思う。
怒りを呼び起こすはず。

**１３２人目の素数さん** · 2019/01/24(木) 19:35:19.29

目の敵にはしてないが、twitterで彼をフォローしてると
算数教育の話題のRtが十数Tw連投されてくるのは
ちょっと閉口する。おまけにこういうのは
クズだと言わなければなりません云々の黒木さんの
コメントとかもついてくるし……

統計とか純粋数学のTwが有益なので
フォローはしてるけどさ

**１３２人目の素数さん** · 2019/01/24(木) 19:52:28.46

自分の意思でフォローしといてTLに流れてくるツイートに文句言ってる奴は流石に馬鹿としか

**１３２人目の素数さん** · 2019/01/24(木) 20:21:25.04

>>844
逆にしょうもなポモ野郎だか黒木アンチだかによって
「ソーカル事件」の記事であるにもかかわらずデリダage、浅田彰ageの記述が残ってる現状は見るに耐えない。

落合見ててわかる通りポモやニューアカは社会の害なんだから徹底的に戦うべき

**１３２人目の素数さん** · 2019/01/25(金) 08:39:09.94

おまえがやれ

**１３２人目の素数さん** · 2019/01/25(金) 10:19:00.70

Twitter内を
to:genkuroki -from:genkuroki
で検索するとなかなか面白い

**１３２人目の素数さん** · 2019/01/25(金) 22:06:16.71

>>847
オウム事件をこれ幸いとばかりにおニューが付かない真っ赤なアカデミシャン気取りパヨクが冷戦後共産圏崩壊後引き続き居直るための生贄としてニューアカが芸風の連中人柱に利用した遣り口は忘れないからな。

**１３２人目の素数さん** · 2019/01/26(土) 01:35:15.26

ちょっとなにいってるかわからない

**１３２人目の素数さん** · 2019/01/26(土) 02:03:00.28

だからなんやねん
いずれにせよニューアカはクソやろ

**１３２人目の素数さん** · 2019/01/27(日) 09:55:51.23

オウムならニューアカというよりニューエイジニューサイエンスか。

**１３２人目の素数さん** · 2019/01/27(日) 10:26:28.23

うるせぇニューアカって言いたいだけだろ

**１３２人目の素数さん** · 2019/01/27(日) 13:08:01.81

じゃポモでいいよ

**１３２人目の素数さん** · 2019/01/27(日) 13:32:10.37

具体的な議論を無視する黒木玄 https://twitter.com/textile0/status/1085450705761005569
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)

**１３２人目の素数さん** · 2019/01/27(日) 14:49:30.50

4*6=20とかいうさんすう苦手そうなお友達にかまってる時間ないでしょ
教師ならまだ啓蒙してやろうと思うかもしれんが教師ですらないのに議論参入したがるて

**１３２人目の素数さん** · 2019/01/27(日) 18:20:22.51

他人をすぐクズ呼ばわりして人格から罵倒する奴
罵倒だけしておいて改善のために何か自分から動くわけでもない
たとえ黒木の主張に賛同しても、まともな人間なら関わりたくないと思うだろうね
自己満足のオナニーでしかない

**１３２人目の素数さん** · 2019/01/27(日) 18:24:11.60

黒木先生は基本的に正論言われてると思うけどあのやばい量のリプライツリーを批判者も賛同者もそうちゃんと読んでるとは思えないのだが
そうでもないのかな

**１３２人目の素数さん** · 2019/01/27(日) 18:35:07.70

基本的には大筋では間違っていない
自分と意見が少し違うと大量tweetで個人攻撃
でも知り合いにはちょと甘い

賛同者も関わり合いたくないからエアリプするだけ
だからますます裸の王様になるんだよ

**１３２人目の素数さん** · 2019/01/27(日) 19:31:15.78

>>857
打ち間違いか、打ってるうちにごちゃごちゃになったかのミスだろ。

**１３２人目の素数さん** · 2019/01/27(日) 19:41:11.38

よくいる研究者っぽい検索結果になるGoogleの検索ワード
"黒木玄 -site:何某 -site:何某1 -site:何某2 ..."
っていうのを作ろうとして、あまりに長くなって途中でやめた。

**１３２人目の素数さん** · 2019/01/27(日) 21:22:28.35

>>861
どうでもいいけど、フォロワー5人フォロー0で
大して有名でもないツイ論客に絡んでガン無視された奴のツイート（しかも大した内容なし）が
こんな過疎スレにわざわざ張られるってもうどう考えても本人がペタッしてるよねｗ

無視されたからスレに晒しとか、無能なのに自意識だけは高くて大変そうだね

**１３２人目の素数さん** · 2019/01/27(日) 21:25:19.26

黒木先生は個人攻撃はしてないと言うけど、いくら人格攻撃してなかろうが、あんな怒涛の連投されたら普通は、ひく。
相手もみんな狂犬ツイ論客ってわけじゃないんだしもっとスマートにできないのかな
滅すべき敵だと思って話してる感が。
まあそうせざるをえないちんかすポモ野郎もいるけど、

強情そうなカルト算数小学校教師を頭ごなしに叱りつけて折伏しようとしても無意味でしょ。
よりかたくなになるだけだよ
それで不利益被るのは小学生なんだからもっと柔らかく行けないのかなと思わないでもない

**１３２人目の素数さん** · 2019/01/27(日) 22:13:55.38

黒木先生自体鬱屈してるだろうし、ツイッターはそのはけ口だろう。それなのにスマートな対応を求めるのは酷な気がする

**１３２人目の素数さん** · 2019/01/27(日) 22:32:23.78

個人的にはニューサイエンスというよりニューマスお化けとしてトーホク論文レベルのことを小学生に教えてみたい。

**１３２人目の素数さん** · 2019/01/28(月) 11:37:42.44

>>864
何勝手にカルト認定しているんだよw
大体ここでも彼らの理屈を崩せなかったじゃないかw

**１３２人目の素数さん** · 2019/01/28(月) 11:44:34.01

長方形の面積を求めるのにも順番を要求するのはカルト以外何者でもない

**１３２人目の素数さん** · 2019/01/28(月) 11:53:27.57

カルトが算数教育を牛耳ってるから変わらないよ

「長方形の面積を求めるのにも順番を要求する」
これが今の小学校で黒木が何を言おうと変わらない

**１３２人目の素数さん** · 2019/01/28(月) 13:07:04.34

>>868
求めていないがw
何を言っているんだ？

**１３２人目の素数さん** · 2019/01/28(月) 13:37:32.46

>>870
は？
そういう教師は実在するのだが何を言ってるの？
逆に不在を主張するって全国の小学校全部回って調べたとでもいうの？ｗ

あるいはあなた自身が掛け算順序強制主義の教師で、
自分を「カルト」と呼ばれたと思って「俺は掛け算強制主義者だが、長方形についてはそう教えていないが！」と噛み付いてるの？

どうにせよ泣けるほど頭が悪いな

**１３２人目の素数さん** · 2019/01/28(月) 13:38:23.85

導入時はいいとしても掛算の順序を逆にしたらバツつけるのが有害教育でなくて何なのかという

**１３２人目の素数さん** · 2019/01/28(月) 13:44:40.17

中学受験のことだけ考えても有害だと思うけどね
そういうミクロな話じゃなく、くだらん規則で、数学の理解を深めるのに当然必要な発想の芽を摘み、生徒のやる気を削ぐ、意味不明な教育

**１３２人目の素数さん** · 2019/01/28(月) 14:04:07.14

どんどん仮想敵を作ってく人なんだな
小平邦彦 (数学書の写経をすすめたからダメ)
野矢茂樹(大森荘蔵を持ち上げてるからダメ)
黒木、一体何様のつもりだよ...

志村五郎 (すぐ人の悪口を言うからダメ)
もうこれくらいイっちゃてくれたら面白いんだが。

**１３２人目の素数さん** · 2019/01/28(月) 14:23:06.63

>>871
教科書に公式が書いていて、入れ替え自由になっているそうだ。
教科書の記述に反した指導もありだが、極めて特殊で不適切である可能性が高くそれを根拠に批判するのはなあw

**１３２人目の素数さん** · 2019/01/28(月) 16:01:36.91

算数の掛け算の定義は「ひとつ分×いくつ分」と定義自体に数式の表記の順番が含まれる
しかし、面積の定義は「単位面積がいくつあるか」であり、ここには数式すら含まれない
前者と後者の違いを区別できずに同列で語るアホがいるようだ
定義と公式くらいきっちり区別して議論して欲しいものだね

**１３２人目の素数さん** · 2019/01/28(月) 16:03:20.26

笑ってしまう
その等価性が理解できないから文系に進学して小学校教師なんてやっているんだろうなｗ

**１３２人目の素数さん** · 2019/01/28(月) 16:03:46.67

算数においてかけ算を固定して定義して、その後に可換であることを言及するって流れは極めて数学的だと思うんだけどな。
定義通りに計算しないとバツなのは問題ない。

**１３２人目の素数さん** · 2019/01/28(月) 16:07:08.55

長方形状にならんだ1辺1cmの正方形の個数を数えるのに
5+5+5と数えても3+3+3+3+3と数えてもどっちでもいいって話でしょ
あと斜めに印刷された長方形のとき、どっちが縦でどっちが横なんだってことになるから

**１３２人目の素数さん** · 2019/01/28(月) 16:50:00.29

>>879
そもそも公式自体に順序がない

ちなみに「速さ」は組立単位と言われることからも分かると思うが「距離/時間」と割り算で定義されるものだ
割合や密度もそうだな
当然の事だが、割り算で定義されるものに掛け算の順序など存在しない

要するに、掛け算に順序があるのは算数の掛け算の定義をそのまま使うとき、ということだ

面積等で公式を覚えているか使えるか、と、林檎の総数を求める場合等とは、全くの別問題なのだよ

**１３２人目の素数さん** · 2019/01/28(月) 17:16:34.25

>>876
馬鹿すぎやん

**１３２人目の素数さん** · 2019/01/28(月) 17:46:03.49

>>876
「小学校の掛け算の定義」って何オリジナルのオナニー概念を持ち出してるの？
自然数同士の乗法は可換なのが公理から導ける（定義に等しい）なんだけど

**１３２人目の素数さん** · 2019/01/28(月) 17:54:49.43

>>863
直接ツイ主に言ってこい。張った人より

**１３２人目の素数さん** · 2019/01/28(月) 18:03:24.46

>>882
数学の問題を出してあげよう
ここで「a÷b を aをb個足す」と定義する。さて、「8÷2」はいくつでしょう？

数学では一般的な定義とローカル定義のどちらが優先されると認識しているのか、回答が楽しみだ

**１３２人目の素数さん** · 2019/01/28(月) 20:25:31.92

積分定数がDMまで晒しててモラルの無さに笑う

**１３２人目の素数さん** · 2019/01/28(月) 20:27:16.03

>>884
文系のくせに論理構成力もカスなの？なら良いとこないじゃん

(高校範囲までの)数学的には全く意味がない、教師のオナニーでしかない、どこから湧いてきたのかも分からない、思考力の害にしかならない「算数の掛け算の定義」とやらを児童に強制するのはカルトでしかないよねって話をみんなしてるんだよ

「÷という記号を掛け算の記号として定義する(aが実数、bが自然数に限られるので同値)」
なんて話は単に文字の書き換えにすぎず何ら本質的でないが、別に好きにすればいい
ただそのような無意味な自分ルールのオナニー"定義"が俎上に乗る可能性があるのは記号学のテキストの中でだけだよね

だから君が掛け算順序強制をそういう、「俺が÷の意味は*だと言ったらてめーらガキは従うんだよぉお！！！公共的、数学的意味より当然ローカルルールが優先する！！！！」みたいな感じのと同じ考えで見てるな
とっとと教師はやめて田舎に帰ることだね
君の存在は児童に対する害だから

**１３２人目の素数さん** · 2019/01/28(月) 20:46:35.67

おいおい黒木が降臨してんのか？

**１３２人目の素数さん** · 2019/01/28(月) 20:48:30.24

>>886
必死すぎて笑ったよ
君のような定義がなんたるかを理解していない似非理系はもはや処置なしだな

**１３２人目の素数さん** · 2019/01/28(月) 21:15:47.20

そういえば順序否定派は、定義に従う以前に、規定された理由に納得いかない法律には従わない、
と違法行為もするようだから、そういうメンタルの方がよっぽど教育上有害。
正しく犯罪者であり、社会の癌だ

>法律的には密漁だが、悪いことをしているとは全然思っていない。
https://twitter.com/sekibunnteisuu/status/494298333205118976
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)

**１３２人目の素数さん** · 2019/01/28(月) 22:11:00.43

>>884
その例えがもう馬鹿
お前が自分で掛算の順序が可換にならないような演算を掛算と定義しているのならその例で正しい
何れにせよお前が馬鹿なことには変わりないが

**１３２人目の素数さん** · 2019/01/28(月) 22:52:41.53

>>890
君がアホなのはおいておいて、要するに君にとっては、a,bが自然数ならΣ_[k=1,b]a = Σ_[k=1,a]b と
可換だから、Σ_[k=1,3]5は3+3+3+3+3という意味でもある、という認識なんだなw

単に、3+3+3+3+3はΣ_[k=1,5]3であり、算数では3×5と書く、というだけの話が
理解できないとは呆れるよ

**１３２人目の素数さん** · 2019/01/28(月) 23:54:50.67

ようは自分が作った不思議ルールに従わせて悦に入りたいんだろ

**１３２人目の素数さん** · 2019/01/28(月) 23:54:53.55

>>872
想定されるメリットを超えるデメリットがあるという明確な証拠はないな。
逆もまたしかりだけどね。しかし、それを判断する権限は専門職に与えられていると考える。
証拠を提示する義務があるのは過去ログにあるとおり、現状を変えたいとする側だ。

>>873
2020年度からのセンター試験は今までのようなパズル的な数学の問題でなく、国語かと思えるほどの長文を読んでそれをもとにじっくり考えて答える問題に根本的に変わる。
したがって、理由はわからないがとにかく式を立て、パズル的に解くという手法は通用しなくなる。
文章をしっかり読んでその文章にしめされた数量が具体的に何に当てはまるのかをしっかり考える手法でないとセンター試験すら突破できない。

**１３２人目の素数さん** · 2019/01/29(火) 00:06:42.83

>>882
>「小学校の掛け算の定義」って何オリジナルのオナニー概念を持ち出してるの？
>自然数同士の乗法は可換なのが公理から導ける（定義に等しい）なんだけど

違うな。

昔は数の構成を大学の数学科でやっていたというので、pdfをダウンして確かめてみた。
乗法の可換性は公理ではなく、定理だ。それは分配法則と必要十分条件になっているモノを公理として入れてそこから証明されていた。
分配法則は小学生や中学生あたりだと、やはりイキナリ出されると極めて疑問に思うんだよな。

**１３２人目の素数さん** · 2019/01/29(火) 00:16:32.11

だれかトーシロさんに可換環、非可換環についてもググれって教えてやれよ

**１３２人目の素数さん** · 2019/01/29(火) 00:29:33.54

環を想定した瞬間に、分配法則が自然に成立するから、そこから乗法の可換性が証明できるだろｗ
何都合良いこと言っているんだよ。

**１３２人目の素数さん** · 2019/01/29(火) 02:53:19.44

>>892
一番どうしようもない生徒に合わせて校則つくると
その他大部分の多数派の生徒が大迷惑だって話だ。

**１３２人目の素数さん** · 2019/01/29(火) 03:00:44.22

とりあえずツイッターやめて研究しろ

**１３２人目の素数さん** · 2019/01/29(火) 10:26:17.14

子供が自分の指導通りにやっていないとどうしてもバツをつけたい人間のクズ
しかも小学生より頭が悪くなっている可能性が高い

**１３２人目の素数さん** · 2019/01/29(火) 11:00:53.92

はいはい。
言い掛かりを付けたい人が掛け順スレを立ててやろうね。

**１３２人目の素数さん** · 2019/01/29(火) 22:21:28.83

>>897
>一番どうしようもない生徒に合わせて校則つくると
>その他大部分の多数派の生徒が大迷惑だって話だ。

だからさー。大多数の小学校低学年は、問題文をテキトーに読むし、深く考えなくて式を立てるんだ。延々繰り返し繰り返し、授業で一緒に振り返るから受験時になんとかなるんだって。
その「どうしようもない」状態が低学年の一般的な実態であって、学習して納得・習得した時には、その子は経過を忘れているんだって。

**１３２人目の素数さん** · 2019/01/29(火) 22:46:45.81

それは掛算の順序を強制する理由にならない

**１３２人目の素数さん** · 2019/01/29(火) 22:51:10.09

>>899
黒木は学生が黒木の指導通りにやっていないのを放置するのかもしれないがそれは指導者のクズだ。
黒木は学生よりレベルが低い可能性が高いから碌な指導もできず学生に無視されるだけなのかもしれないが。
論文も書けない、指導もできないでは黒木の存在価値がますます無くなるな。

**１３２人目の素数さん** · 2019/01/29(火) 23:24:57.51

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**１３２人目の素数さん** · 2019/01/29(火) 23:46:01.11

>>902
根拠が一切無いのはどうなんだ？本当に数学やっているのかｗ
根拠を持って語れよｗ

**１３２人目の素数さん** · 2019/02/01(金) 17:56:38.02

900を過ぎましたね。次スレは荒野あたりに立てますか笑

**１３２人目の素数さん** · 2019/02/02(土) 00:16:29.87

現状の小学校教育を否定したい奴が然るべきスレを立てればいいだけ

**１３２人目の素数さん** · 2019/02/03(日) 14:56:57.80

>>893
試験委員か笠井昭次慶応大名誉教授時代の公認会計士2次試験の簿記の問題みたいだ。
簿記だけどほとんど数字が出てこない。

**１３２人目の素数さん** · 2019/02/05(火) 00:48:05.36

微分形式に関しても「自分の思う通りの議論に乗らないとダメ」みたいな
幼児性をまたまた示してるなあ
で最後は「メンションを切ってください」か

**１３２人目の素数さん** · 2019/02/05(火) 07:43:22.72

玄って暗いとか黒いの意味があるから、黒木玄ってやたら黒い名前である

**１３２人目の素数さん** · 2019/02/05(火) 13:08:15.50

黒木と某島さんがごちゃごちゃ言い合ってるけど、業績で言えばヤムチャとフリーザ以上の差があるからな

**１３２人目の素数さん** · 2019/02/05(火) 13:19:30.03

せっかく指摘して絡んでくれた中島先生をダメ扱いして突き放すんだから救いようがないな。
大学教育に関しても現場のわからない頭でっかちを晒してしまったか。

**１３２人目の素数さん** · 2019/02/05(火) 18:08:31.11

黒木講師の理想と現実の乖離が大きいから試験中に学生にヒントを出すような愚を犯すことになる
黒木の主張が机上の空論である証拠

**１３２人目の素数さん** · 2019/02/06(水) 13:01:47.59

これってどっちが学力的に有利であるかの比較対照実験行われたことないの？

それをやらないまま論争しても意味がない気がするけど

そして有意差なしなら無駄にバツ付けて軋轢生むべきでは絶対にないと思うけど

**１３２人目の素数さん** · 2019/02/06(水) 20:08:45.64

>>911
ヤムチャを馬鹿にしすぎ

**１３２人目の素数さん** · 2019/02/06(水) 22:00:22.06

「加減乗除のすべてに順序がある」と覚えるのと「減加には順序がある。乗除には順序はない」と覚えるのとでどちらが混乱するかなど火を見るより明らかだろうに。
と言ってみるテスト

**１３２人目の素数さん** · 2019/02/06(水) 22:08:10.15

>>914
過去ログ見たか？対照実験はそもそも不可能だよ。
そもそも、保護者の同意を得られるハズがない。嘘だというなら、保護者を説得する文書を作成してくれ。

>>916
全部に順序があるんじゃないの？演算に意味を付加して実際問題を考える場合には。
単に加法は順序を付けて式を書かせても大した利益ないからなー

**１３２人目の素数さん** · 2019/02/06(水) 22:13:44.30

加算には順序なくて除算には順序ありますが……

**１３２人目の素数さん** · 2019/02/06(水) 22:21:16.66

>>917
対照実験が不可能だと主張する意味が分からないんだけど
日本でも教育大附属の学校なんかで現実に行われてるじゃん
なんでああいう学校が双子を優先して取ると思うわけ？

大規模データ調査でもいいよ
それがない限り結論出ないんだしどっかの社会学者がやればいいと思うわ

数学的には意味は一切ないのは自明だけど、教育上の価値（生徒が理解しやすくなるということ）がないとは断定はできないよね

**１３２人目の素数さん** · 2019/02/06(水) 22:24:54.78

なんで対照実験はそもそも不可能だよ。とかサラッと大嘘つけるのかがよく分からない
無知すぎると自信過剰になるってやつかな

あと、掛け算順序教にはまると足し算順序教にもはまる人多いよね。

まあなんで足し算は順序替えていいのに掛け算はダメなの？みたいなことを考えた時
脳がバグって自己防衛としてそれに飛びつくんだろうけど

こうしてより過激なカルトになっていく

**１３２人目の素数さん** · 2019/02/06(水) 22:32:36.29

>>917
「お前が混乱してるだろｗ」というツッコミを期待してたんだけど・・・
況や子供をや、だ