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【万年】黒木玄を語ろう【助教】 [無断転載禁止]©2ch.net
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0758１３２人目の素数さん
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2019/01/06(日) 22:54:41.98ID:Rgc731+v
煽るねえｗ

自分ではそのヘンテコぶりをここで論議し糾弾できないんだろ？
それなのに、そんなこと言う言うｗ
0759１３２人目の素数さん
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2019/01/06(日) 23:30:43.56ID:fJ/JnS94
>>758
具体例を指摘記できない時点であんたの負けだよ、ｗをつけたところで。
勝ち負け別にしてなにか議論に資する指摘事項あるか？
0760１３２人目の素数さん
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2019/01/06(日) 23:38:45.16ID:fJ/JnS94
てつがく
0762１３２人目の素数さん
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2019/01/07(月) 02:58:29.20ID:gRO0hpFu
>>757
＞万年助手に対するポスドク等の怨嗟が渦巻くほうがこのスレや板の雰囲気に合う気がする

わかる
0763１３２人目の素数さん
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2019/01/08(火) 21:30:58.82ID:Qon72iZV
>>757
黒木は黒木で他者を交えた議論ができないというか、主義主張が合わない相手との一致点を探って話を噛み合わせることをする気が全然ない人だから、一概にチキンともいえないと思う。あんまり擁護しないほうがいいのかな
0764１３２人目の素数さん
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2019/01/09(水) 00:36:30.63ID:kOXDl0eJ
>>757
あんたがアホを見たくないだけだろ
0769１３２人目の素数さん
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2019/01/09(水) 13:10:39.41ID:hoomhcTt
このスレの算数教育関係の人には申し訳ないけど、数学をやってる人で黒木が相当に数学ができることが分からない人はいないだろう
掛算順序固定派を叩いてるのも先導してるのが黒木ってだけで他の有名かつまともな研究者もトンデモ教育として叩いてるよ
算数教育関係の人はこんなところで陰口言ってたらチキンと思われても仕方ないだろうな
0770１３２人目の素数さん
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2019/01/09(水) 14:15:03.58ID:kOXDl0eJ
黒木を批判しているのは少なくとも算数教育関係者だけではないと、その例外が言っておくゾ
0771１３２人目の素数さん
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2019/01/09(水) 16:36:29.81ID:4D8ylr0x
>>769
大学教授はお利口な大学生しか相手にしないから
日本語の通じない小学生を相手に理解させることの難しさを知らないんだよ
円の面積は縦×横、点Aは平行、
とか意味も分からずに反射的に答えるのは珍しくない
9.0問題とかもそうで、
0.1　れいてんいち
0.2　れいてんに
・・・
0.8　れいてんはち
0.9　れいてんきゅう
0.10　れいてんじゅう
なんて答える小学生のことなんて想像できないんだよ
0773１３２人目の素数さん
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2019/01/09(水) 18:25:27.35ID:W592iuBT
そもそも算数に数学の話を持ち込むやつがバカ
わざわざ名称を変えていることになんの意味もないとでも思っているのかね
0774１３２人目の素数さん
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2019/01/09(水) 18:52:17.26ID:4FxkWbNa
算数と数学は違うから算数世界では掛算に順序があるけど数学世界では順序はない
0775１３２人目の素数さん
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2019/01/09(水) 20:18:47.95ID:Xem1+uRY
ドヤ顔でつまらないご意見ありがとう
0776１３２人目の素数さん
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2019/01/09(水) 21:26:43.54ID:6A4dCkCj
>>769
それ言っている人は数学の専門家だけど、数学教育の専門家なのかね？
両者は似て非なるモノだと思うケド？

>>772
根拠書けよ

掛け算順序固定方式に対する批判は良く目にする。例えば「テキトーに掛け算にする小学生が多数出てくる」という
反論には「文章に不必要な数を混ぜ、しっかり文章を読まなければ解けない問題を出せばよい」という反論がよくある。

これは、やっと文章題の文章を読んでいる子供にとって、混乱させるだけの施策だ。
そして、現実には訳がわからなくなる子供ばかりなのが実態だ。彼らは子供の能力に夢を見すぎだ。

こういうことを彼らと論議しても、彼らは受け付けてくれるのかいな？現実に子供に接し子供の実態を監察して
の話だから、数学的理論とは全く違う世界だ。>>771の人も言っているがまさにそう。
0779１３２人目の素数さん
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2019/01/09(水) 22:35:25.27ID:6A4dCkCj
誰が何を、なぜどうするなと言っているんだ？

人に自らの意図を伝える気が殆ど無いなｗ
0780１３２人目の素数さん
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2019/01/09(水) 22:46:38.81ID:6A4dCkCj
>>778
掛け算の定義を「１あたり×いくつぶん＝ぜんぶ」で行う。
（１年では「１あたりとは何か」などを徹底的にやっている。）

この定義を文章題に適用することによって、子供は文章から「１あたり」や、「いくつぶん」を読み取る必要が出てくる。
算数の文章読解の訓練になる訳だ。

もちろん偶然正解になる場合もある。それは多数回の練習問題でカバーする。

ちなみに「１あたり」と掛け算の定義は、その後、速度や濃度、密度などでも直接的に活用できる。
「速度×時間＝距離（道のり）」などは「１あたり×いくつぶん＝ぜんぶ」の拡張概念。
0781１３２人目の素数さん
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2019/01/09(水) 23:10:07.77ID:Lesb54fw
マジ議論なら黒木とやれよ
0782１３２人目の素数さん
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2019/01/09(水) 23:27:17.44ID:6A4dCkCj
聞かれたから答えただけだ。

それに黒木が「子供を監察すると、こう教えた方が良い」ってのを納得するかあ？
俺は長々と根拠を書いたが、その骨子は詰まるところそれだ。

ここでの書き込みを見ても、それには納得せずあれこれつまらんことになるのは容易に想像できる。
0784１３２人目の素数さん
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2019/01/10(木) 00:50:51.23ID:6AHvtNmB
>>780
・式が表すのは場面ではなく数値
君は掛算を理解していない
・君がそう教えたとしても、逆順に書く子供は何も間違ってないのでそれで理解度を測るのは有害

って黒木にフルボッコにされて爆死
0785１３２人目の素数さん
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2019/01/10(木) 01:17:34.09ID:onb9xePV
>>784
便宜的に場面と定義しても矛盾は無いだろ
その子供らに「逆に書いても良いが、この順番で書いてね」と了承を得るから無問題
0786１３２人目の素数さん
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2019/01/10(木) 01:22:45.35ID:onb9xePV
より正確に言うと…

「逆に書いても良いかも知れないが、この順番で書くことにすると、しっかり文章を読んでいるか、テキトーに
読んでいるかが先生にわかるから、これで書いてね。丸付けもこれを基準にするよ」

と全て素直にぶっちゃけると、それにあえて反対する子供をまず見たことないな
0788１３２人目の素数さん
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2019/01/10(木) 15:45:04.57ID:EH3vk35F
算数ではそういう定義なのだから当たり前だw
定義に沿って議論するという基本的なことすらできない馬鹿発見w
0789１３２人目の素数さん
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2019/01/10(木) 19:34:00.13ID:9Xei1/MF
数学的に正しい教え方でそういう人たちを算数嫌いでなくできた経験があるエピソードがあるなら言うことはないが、ホントにいるんだぞー、珍肉番付に出てくるような人が！
0790１３２人目の素数さん
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2019/01/10(木) 20:59:23.16ID:Cvlbkqrw
現在進行形で算数好きを算数嫌いにしている自覚のない精神異常者すき
0791１３２人目の素数さん
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2019/01/11(金) 13:53:50.45ID:EtG+cCa0
自分のツイートをいちいちいいねしてリツイートしてるのマジで気持ち悪い
0794１３２人目の素数さん
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2019/01/12(土) 00:20:12.92ID:bBHE/zRt
>>791
それな
タイムラインのノイズになるからやめてほしい
引用してからリツイートとか頭狂ってるんじゃないか？
0795１３２人目の素数さん
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2019/01/12(土) 00:43:58.61ID:cSmJPLhV
学ぶことの手枷足枷が「学校」という字の字義だからね
校正係でなくともわかろう。
0798１３２人目の素数さん
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2019/01/12(土) 13:48:51.36ID:TwafsGgy
>>795
つまり黒木を含めて学校の先生はみんな手枷足枷課せられているとw
教える方も同じだよな
0801１３２人目の素数さん
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2019/01/13(日) 16:41:30.25ID:j91B5ATW
落合陽一がナベプロな件が話題ですが、ホリプロにもピーター・フランクルがいましてですね、
0803１３２人目の素数さん
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2019/01/13(日) 16:59:24.08ID:MydbhMAn
秋山仁はもう何年もメディアで見かけなくなったなあ
あの先生好きなんだが
0805１３２人目の素数さん
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2019/01/13(日) 18:28:23.37ID:OhE+hj5D
落合陽一はクズだが黒木や積分定数よりは楽しい人生送るんだろうな・・・
0810１３２人目の素数さん
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2019/01/14(月) 05:19:34.52ID:klwfxGR5
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　/,,,　（ (｜l'ノノ晋ﾐ　 ,ﾉ::i⌒ヽ;;|　￣￣　/ _ヽ､￣ 　 ﾞi）　　　　 は
　!　晋三 晋晋晋晋三 　 ヽミ 　　`＿,(＿　　i＼_　 `iヽ､　∧ ∧ ∧ ∧
　　晋晋　　 三晋晋晋 　 ( ミ 　 /　＿＿ニ'＿＿｀i　|　 Ｙ　 Ｙ　Ｙ　Ｙ　Ｙ
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0811１３２人目の素数さん
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2019/01/14(月) 10:17:10.89ID:TYsr8Mpd
黒木玄って全然美添泰人に言及しないよね
0812１３２人目の素数さん
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2019/01/14(月) 11:31:45.13ID:jLMc0Y2/
黒木に限らないが大学の研究者で経済学の論文を書いたと思えない分野の人が
経済に対して断定的に「俺正しい」というか経済学者をdisってるのはなぜだろうな
0816１３２人目の素数さん
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2019/01/14(月) 21:17:34.99ID:jLMc0Y2/
落合にはあれでもたくさん信者いるのになあ
たぶん古市には信者はあんまりいない
黒木信者はいないだろw
0817１３２人目の素数さん
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2019/01/14(月) 22:56:45.85ID:AAbKCUH6
算数教育、統計・機械学習系にそれぞれフォロワーを抱えてる感じだが、信者はいないだろうな
積分定数がソーカルやリフレ派について黒木を擁護するイメージないし
0818１３２人目の素数さん
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2019/01/15(火) 02:01:24.32ID:TVfh3n23
何でソーカルやらリフレの話で積分定数が出てくるんだ
有名なリフレ派とは大抵相互フォローだしちゃんと見ろや
算数教育界隈の奴って掛算の話しか追ってない馬鹿だから積分定数しか見えないのか
0819１３２人目の素数さん
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2019/01/15(火) 02:55:16.59ID:glUsnW+u
>>812
日本の場合に限っては受験数学オタや法学部学部卒止まり様が本物の高等数学応用してる分野に噛み付いてる印象。

アメリカなんかだと連邦準備制度のシンジゲート団が発券してるのが気に入らなくて即物的でわかりやすい重金主義的価値尺度の金本位制マンセーしてたりする。日本だと現金土地で幼稚な脱税してたし続けてる脳筋主義自営業者の社会階層相当だな。
0820１３２人目の素数さん
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2019/01/15(火) 03:29:26.14ID:OFaAeDBQ
>>819
何が言いたいのかわからん
主語が無いので文自体読みにくいし話のつながりも理解不能
0822１３２人目の素数さん
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2019/01/22(火) 10:29:12.57ID:IbfYOeeJ
彼らはまともな集団教育を行った経験があるのか？積分定数も少人数だし、黒木も大学のテストでヒント出しまくるし…
0823１３２人目の素数さん
垢版 |
2019/01/22(火) 16:06:44.81ID:lkHjIDBF
経験がないからこそ自分の考えた最強の算数教育論を唱えられるんだろうな。
批判すること自体は悪いとは思わないけど、批判をするならもっと相手を思いやった方法でやってほしい。
0825１３２人目の素数さん
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2019/01/22(火) 17:02:49.26ID:jFSIilyk
>>822
それ本質ついてるんだけど、積分定数と一回議論（？）したんだが、
あのひとのスタンスって「バカはバカだから放置でいい」なんだよ。
だから学習が遅れてる子向けの手法に徹底的に噛みつく。
0826１３２人目の素数さん
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2019/01/22(火) 20:40:32.97ID:VsiWO5yn
大場数理学院 新聞
等で検索すれば明らかなソースに行き当たるんだから、もう「積分定数」と呼ばずに本名出してもいいんじゃないか？
0827１３２人目の素数さん
垢版 |
2019/01/22(火) 21:53:11.38ID:VsiWO5yn
すぐ「本質」とか言っちゃう人は信用ならん。事情を知らない人からtwitter上で質問受けて「正解です！」とか書いてた順序強制肯定派（教員らしい）を見た瞬間に感じたのと同じ胸糞悪さだ
0828１３２人目の素数さん
垢版 |
2019/01/22(火) 21:54:22.25ID:V226SSxs
黒木にボコされた算数教育界隈の方々は自分たちが行なっている超算数教育の教育効果の根拠を示さない限り今後も黒木にボコされ続けるだろう
0829１３２人目の素数さん
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2019/01/22(火) 23:49:04.44ID:E7crYiyP
それは永遠に出ないからなｗ

教育効果の根拠なんて、そもそも対照実験が不可能だから出来るはずもなく。保護者が実験の同意をするわけないわな。
捻出不可能なデータを出せっていうのは無理筋だな。
0830１３２人目の素数さん
垢版 |
2019/01/23(水) 00:21:41.99ID:FSZNQp9d
かくして教育学の妥当性は否定されたのであった
0831１３２人目の素数さん
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2019/01/23(水) 01:09:09.01ID:P5sqCjLI
データを出すのは現状を否定する黒木側だけどなｗ
見事なブーメラン発言、お疲れ様でしたｗ
0832１３２人目の素数さん
垢版 |
2019/01/23(水) 02:22:05.44ID:pCxm3ZUN
黒木に掛算順序教育に意味はないことの根拠になる調査を引用されていつもボコられてるよね
0833１３２人目の素数さん
垢版 |
2019/01/23(水) 02:34:04.78ID:P5sqCjLI
黒木のしなければいけないのはデメリットをデータで示すことだよｗ
意味がないだけでは現状を変える必要は皆無だなｗ
0834１３２人目の素数さん
垢版 |
2019/01/23(水) 02:48:23.45ID:P5sqCjLI
そもそも教育における方針や優先順位が異なるのだから意味がないということに意味がない
ボコッてるなど恥ずかしい勘違いもいいとこだw
0835１３２人目の素数さん
垢版 |
2019/01/23(水) 03:42:53.39ID:7HkkW1F8
業績上がんない万年助手なんて社会的には失敗作そのものだしな。

恥に感じるほどの神経があったら自分より自明に優秀な人材にポスト明け渡すべき。
0836１３２人目の素数さん
垢版 |
2019/01/23(水) 12:51:20.07ID:rRzwLNg7
この人何で小学校教師を目の敵みたいにしてんの？
何か恨みとかあるんだろうか
0838１３２人目の素数さん
垢版 |
2019/01/23(水) 21:51:31.78ID:lejBO35D
小学校の先生、下に見られがち。
0840１３２人目の素数さん
垢版 |
2019/01/23(水) 22:06:29.69ID:Iz6SKzYG
煽りはどうでも良いが、黒木はその悪感情に乗っているだけという結論ね
0841１３２人目の素数さん
垢版 |
2019/01/23(水) 22:56:53.71ID:hgRazQb9
根上生也
0842１３２人目の素数さん
垢版 |
2019/01/24(木) 15:20:03.42ID:6oyrdu4T
まあここで黒木を叩いてる教員は普通に馬鹿なのだろうということは伝わってくる
0844１３２人目の素数さん
垢版 |
2019/01/24(木) 18:26:52.56ID:m0gX7j5x
黒木先生やその取り巻きは、ソーカル事件のwikipediaに手を入れるべきだと思うけどな。

一般人が騒動に興味持ったらまず見るのはwikipediaのはず。

クリステヴァの所業とかもっと詳しく書いてやれと思う。
怒りを呼び起こすはず。
0845１３２人目の素数さん
垢版 |
2019/01/24(木) 19:35:19.29ID:N6WhQp5O
目の敵にはしてないが、twitterで彼をフォローしてると
算数教育の話題のRtが十数Tw連投されてくるのは
ちょっと閉口する。おまけにこういうのは
クズだと言わなければなりません云々の黒木さんの
コメントとかもついてくるし……

統計とか純粋数学のTwが有益なので
フォローはしてるけどさ
0846１３２人目の素数さん
垢版 |
2019/01/24(木) 19:52:28.46ID:jRApIEmI
自分の意思でフォローしといてTLに流れてくるツイートに文句言ってる奴は流石に馬鹿としか
0847１３２人目の素数さん
垢版 |
2019/01/24(木) 20:21:25.04ID:m0gX7j5x
>>844
逆にしょうもなポモ野郎だか黒木アンチだかによって
「ソーカル事件」の記事であるにもかかわらずデリダage、浅田彰ageの記述が残ってる現状は見るに耐えない。

落合見ててわかる通りポモやニューアカは社会の害なんだから徹底的に戦うべき
0848１３２人目の素数さん
垢版 |
2019/01/25(金) 08:39:09.94ID:DEDcC6oG
おまえがやれ
0850１３２人目の素数さん
垢版 |
2019/01/25(金) 22:06:16.71ID:5ntIipjP
>>847
オウム事件をこれ幸いとばかりにおニューが付かない真っ赤なアカデミシャン気取りパヨクが冷戦後共産圏崩壊後引き続き居直るための生贄としてニューアカが芸風の連中人柱に利用した遣り口は忘れないからな。
0853１３２人目の素数さん
垢版 |
2019/01/27(日) 09:55:51.23ID:rllDwut8
オウムならニューアカというよりニューエイジニューサイエンスか。
0857１３２人目の素数さん
垢版 |
2019/01/27(日) 14:49:30.50ID:WYIAXaYD
4*6=20とかいうさんすう苦手そうなお友達にかまってる時間ないでしょ
教師ならまだ啓蒙してやろうと思うかもしれんが教師ですらないのに議論参入したがるて
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