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【万年】黒木玄を語ろう【助教】 [無断転載禁止]©2ch.net
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0558１３２人目の素数さん
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2018/11/15(木) 15:58:44.09ID:ydyNTQId
計算練習をたくさんやらせて基本的な計算を習得させることは子供の思考に制限をかけることとなんの関係もありません
0559１３２人目の素数さん
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2018/11/15(木) 17:11:44.82ID:W4NwrE/D
>>558
制限つけるから、文章の読み取りが容易になるんだろうにw
自由になると、混乱したりテキトーに式を作る子が続出する。
0564１３２人目の素数さん
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2018/11/16(金) 12:42:32.78ID:rfNbhspV
学校の先生に変な教えられ方されなかったら、俺はもっと勉強ができてたはずだ
学校の先生に変な教えられ方されたけど、あいつらバカだと思って勝手に勉強進めたから数学者になれたぞい
とくに後者なんて、じゃあ学校教育は何の障害にもならなかっんでしょ？言いたいのは「あいつらバカ」ってだけでしょ？ って感じ。
まぁ、あの界隈は初等中等教育への憎悪と蔑視が入り混じってて醜悪、近づきたくない。
0565１３２人目の素数さん
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2018/11/16(金) 15:38:26.35ID:+nfbrsKh
>>559
ここでいう子供の思考に制限をかける事って例えば掛け算の順序に拘らないとバツをつけるとか、
さくらんぼ計算を途中に書いていないと減点とかそういうレベルの話だってわかってる？
わかって書いてるのだとしたら黒木風に言うとクズだと思う
0566１３２人目の素数さん
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2018/11/16(金) 16:43:55.78ID:iIjB3t53
>>565
もちろん分かっているよw
そして、子供がいかに文章読解に苦労し、基本的な読解の類型とそれを式に表す方法を何度も何度も徹底的に押さえないと習得できないリアルな子供の現実を知ってか知らずか、順序固定をやたら批判するのはクズだと思うね。
0568１３２人目の素数さん
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2018/11/16(金) 18:56:05.93ID:iIjB3t53
>>567
単純に言うと、意味を固定して反復練習しないと理解・習得できない国語力が小学生の実態だってこと。
0569１３２人目の素数さん
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2018/11/16(金) 19:19:32.00ID:ANw7FgxN
既に立式されている計算問題のさくらんぼの話と
文章題の立式における掛け算の順番の話は
あまりごっちゃにしない方がいいと思うんだなぁ
0570１３２人目の素数さん
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2018/11/17(土) 02:36:44.62ID:vJRxiehe
TOSS信者は教員の中でも迷惑だがTOSS信者が教員の多数を占める学校もある
いろんな意味で諸悪の根源だが信者に何をいっても通じない
0572１３２人目の素数さん
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2018/11/17(土) 21:29:06.74ID:vJRxiehe
文科省「専門的なことはわかりませんので査読が終わって論文掲載されてからきてください」

↑これが官僚の普通の態度だわな
0573１３２人目の素数さん
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2018/11/25(日) 03:54:23.77ID:IGx6JeM3
黒木玄に啓蒙リプ送られたンゴ
0575１３２人目の素数さん
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2018/11/26(月) 02:38:50.05ID:HERfCWsZ
Twitterで見かけたからこの人についていろいろ調べてみたが、一言だけ言わせてくれ

本気で無理。
0582１３２人目の素数さん
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2018/11/29(木) 15:22:08.64ID:HESFRDiN
積分定数と徒党を組んで算数教育を叩いているの本当に微笑ましい。
0585１３２人目の素数さん
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2018/12/04(火) 09:02:02.26ID:hQyXZbhh
「何の話題についてはいついつ言及しています（引用RT）」「何のことを知っていればこういうことは言えないと思う（引用RT）」
これ、シンポジウムに参加して質問した一般人に「いやそんなことも知らないでここに来てんですか？ 何やってんだ？」みたいな答えが投げられるのに似てる
0586１３２人目の素数さん
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2018/12/05(水) 23:52:48.12ID:ApX9HTxv
ぼくのかんがえたさいきょうのきょういくろん
0587１３２人目の素数さん
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2018/12/06(木) 01:42:12.12ID:Wbak+BV9
>>562
初等算数とか計算の盲点でマウント取りたい人が居て、スレタイを離れた話題を延々書き込んで論議をふっかけるから
自然終了かと。

リアルでは次期指導要領解説の案に、一度掛け算固定された式が載って、外国との比較やら（アメリカ等では逆に固定）を
記述していたが、次の案では固定して教えよって記述は削除された模様。しかし、固定された片方の式しか載っていないの
は前の案通り。
0588１３２人目の素数さん
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2018/12/06(木) 16:48:28.86ID:+g9jdu6L
彼のtwitterを見るだけでイラっとするの、多分あのアイコンによるところも大きい。
渡邉哲也がアイコン変えてから読めるようになって思ったんですがね
0589１３２人目の素数さん
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2018/12/08(土) 08:19:02.44ID:fBC0qKFO
ツイッターしてる暇があったら本でも書いたらどうなんだ。本当に真っ向勝負しない人だな
0590１３２人目の素数さん
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2018/12/08(土) 16:56:16.03ID:pYVo9sQI
先生と呼ばないでくださいとしつつも、数学者である自分を誇りに思っているんだろうな。
0591１３２人目の素数さん
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2018/12/10(月) 16:29:30.99ID:mTVm8ueV
@genkuroki とか、@juntakos とか、数学教育界の有名人がどんなことを言っているか総体的に理解しようと一気に万オーダーのツイートを読むと、半年くらいじんか
0592１３２人目の素数さん
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2018/12/10(月) 16:32:13.95ID:mTVm8ueV
操作ミスった
半年くらい人格が壊れる。それは誰のを読んでも同じか笑
0594１３２人目の素数さん
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2018/12/10(月) 21:35:21.65ID:mTVm8ueV
>>593 情報量が多すぎるから。暴言も結構あるし。俺が弱すぎるんだろうよ
0595１３２人目の素数さん
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2018/12/10(月) 22:05:43.96ID:I7kt7Klg
掛算順序系ツイッタラーとかいう肩書ｗｗ
0596１３２人目の素数さん
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2018/12/10(月) 22:25:42.68ID:2xSNXtBR
俺は唯の数学好きだが、微分と積分の交換について確認しようとネット検索した所、つぎのツイートがヒットした。

＊＊＊　以下引用　改行等は勝手に変更　＊＊＊

黒木玄 Gen Kuroki@genkuroki
そうそう、厳密性を気にする態度には結構注意が必要。
(1) 極限の順序交換はいつでもできると思って気楽に計算する立場はおおありです。計算しておかしな結果が出て来なければどんどん順序交換して良い。
(2) 上に述べたように、ノータイムで極限の順序交換を心の中で証明できる技術を身に付けるのもありです。これには大変な努力が必要。ダメなのは中途半端な態度。
厳密性が気になるせいで計算ができなくなるようだとダメ。数学を勉強したせいで計算力が下がるのはちょっとありえない。
あと厳密性を気にしているような態度で近似的にも全然正しくない主張をするのもダメ。初心者のうちは極限の順序交換はいつでもできるかのような態度で計算した方がいいと思う。
厳密性が気になるなら、計算力に害を与えないように注意深く勉強した方が良いと思います。以上の点で数学科における伝統的教育はひどく失敗していると思う。
2017年06月08日 08:12

＊＊＊

あーなるほどね。黒木氏ってこんな考えなんだ。
論理的厳密性なんかより、初心者は計算力を重視してノータイムで結論が出るように訓練せよってか？
そりゃこんな考えなら、掛け算の意味に拘るより、意味を考えないで練習せよとなるわなｗ

でも、これで大学教育で成果を残しているの？＞東北大学
それに、大学生ならまだしも、小学生だと意味分からんと数学自体を投げ出す一定の子供がいるぞ。
大学ならダメなら止めろと投げ気味の対応もできるが、小学校でそれできるかよｗ
0598１３２人目の素数さん
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2018/12/10(月) 23:51:16.07ID:DHySwHhq
まあ黒木の態度はともかく掛け算とか数学を学習する姿勢について文句があるなら普通に黒木に直接リプ送った方がいいな
0600１３２人目の素数さん
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2018/12/11(火) 15:24:35.55ID:yOeXsrQW
彼は対象としている子どもが小学生であるという意識が欠落しているのだろう。
0604１３２人目の素数さん
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2018/12/11(火) 20:30:33.01ID:eN2M3yPS
この人って何歳なの？50超えてる？
ウィキペに立項されてることにも驚いたが生年さえ書かれてないのもおかしい
特筆性があるのかこの人
0605１３２人目の素数さん
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2018/12/11(火) 22:00:15.22ID:TJ+GjQ5d
国立大学法人東北大学職員就業規則第32条にはひっかからないわけ？
0607１３２人目の素数さん
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2018/12/11(火) 23:42:55.84ID:eN2M3yPS
>>606
もしくはお仲間お友達が加筆とかね
よく見ると過去に削除提案が出されたようで、同じく業績皆無の教員から存置意見が出されて今に至るみたい

翻訳もされてないのに、業績のところで「原著論文」とされてるのが面白い
主な業績がネット掲示板の管理人て、ひろゆきみたいｗｗｗ
これを編集した人は黒木さんを馬鹿にしてるだろｗｗ
0608１３２人目の素数さん
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2018/12/11(火) 23:58:22.44ID:eN2M3yPS
経済系の話題なのでここの人は興味ないかと思うが、これ下から読んでみてｗｗ
いかに黒木さんが客観的事実ではなく人間関係とか党派の力関係で思考しているのがわかると思う

https://twitter.com/search?q=from%3Agenkuroki%20岩田規久男&f=live
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)
0609１３２人目の素数さん
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2018/12/12(水) 12:25:10.95ID:jigjDxBe
>>608 黒木玄が岩田規久男と書いてるツイートを追えってことね、んーどうでしょうねえ……
0610１３２人目の素数さん
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2018/12/12(水) 14:36:06.17ID:TpUmV90q
結局単に研究したくないのかやってるけど結果が出ないのかどっちなんだ
gistとかには大量のコードがあるし数学に関するドキュメントもアホほどあるのになんで業績はすっからかんなんだよ
これだけ有名な万年助教も珍しい
0611１３２人目の素数さん
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2018/12/14(金) 11:36:51.44ID:AkU8PsUl
>>604
>>606
Assemblykinematics は黒木とは句読点の打ち方が違う
0612１３２人目の素数さん
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2018/12/14(金) 13:41:40.13ID:tNJt79rI
>>608
キクマコにも言えるがあの界隈のネット論者は何を言ったかよりも
誰が言ったかを重視する傾向になっていく
だから2ちゃん/5ちゃんとは相性悪いんだろうな
0613１３２人目の素数さん
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2018/12/14(金) 18:28:02.54ID:6GaI1gD2
ソーカル事件批判の結果、その対策が誰が発言したかで対応を考えるってこと？うーん？
0615１３２人目の素数さん
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2018/12/17(月) 15:39:28.89ID:Gc+Pxl74
>>613
リベラルで反体制っぽいスタンスだったはずの人が
10年くらいして政権に取り込まれるというのはああいうことかと
ネットでリアルで変化を見られるのが昔と違う

流石に安倍ちゃんの方で相手にしてないから政府から声はかからんwが
結果的に在野でリベラル勢力を分断して与党を利する存在になってる
0617１３２人目の素数さん
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2018/12/18(火) 14:04:20.53ID:+BkyiM+v
数学帝国主義の黒木さんは認めないんだろうけど、いわゆる無次元量の単位を単位と認めるかどうかはことばの定義の問題だ、どっちが正しいとかいうお話ではない
0618１３２人目の素数さん
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2018/12/18(火) 18:10:10.34ID:xEibblB/
黒木が話聞いてくれそうにないからここで愚痴ってるのか
0621１３２人目の素数さん
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2018/12/18(火) 23:33:21.88ID:FpHMVpCu
>>620
そうなんです。怖いもの見たさって言ったらそれも違うんですけどね。なんか見に行っちゃうんですよ。
0623１３２人目の素数さん
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2018/12/19(水) 01:03:13.47ID:2PpgsExr
黒木もキクマコも、なぜ安倍政権（高橋洋一？）応援団員みたいになってしまったのだろうか
0626１３２人目の素数さん
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2018/12/19(水) 12:03:21.23ID:TStt7DId
>>624
横だがむしろそこが意味不明なんだよね。
キクマコの経済政策の主張なんて、日銀はいくらでも金を生み出せるとかいうトンデモでしかないのに。
0627１３２人目の素数さん
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2018/12/19(水) 16:03:05.34ID:2TVJd7nt
日銀は通貨発行権あるしいくらでも金を生み出せるのは事実やぞ
大事なのは金利とインフレ率であり、ハイパーインフレとか日銀倒産とか言ってる奴は現実が何も見えてない馬鹿
量的金融緩和が効果あるかどうかって話とはまた別の話で、どう見ても効果あるだろ雇用良くなってるしと主張してるのが黒木や菊池等リフレ派
0628１３２人目の素数さん
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2018/12/19(水) 19:58:08.66ID:OVvRpbr3
>>624
> 安倍は金融政策以外ゴミと常に言ってる

安倍政権の政策で一番マトモなのは外交、次は軍事だよ
金融政策も悪くないが消費増税をやってはどんな金融と経済でどんな良い政策をやろうと台無し
最悪は移民政策や水道自由化・農業などの政策、これに関しては安倍は売国奴と呼ばれても仕方ないレベル

雇用は増えて若い人達の失業率が低くなってるのは極めて良いことだがその割に若い世代の給与は増えていないので
日本社会の抱える問題は解決しているとは到底言い難い
安倍内閣の移民政策は若い世代の収入を低止まりさせて貧困化させる効果しかない
0631１３２人目の素数さん
垢版 |
2018/12/19(水) 22:17:02.76ID:YTBXIYCZ
＞安倍政権の政策で一番マトモなのは外交、次は軍事だよ

初笑いのネタはまだ早いぞ
0633安倍なつみ ◆k/L1XAxYhI
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2018/12/19(水) 22:41:16.89ID:Yp0x7lO5
こいつらWebクローリングして安倍って単語見つけたら見境なく書き込んでるのか？
0634１３２人目の素数さん
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2018/12/20(木) 13:38:02.41ID:m8LIs8jV
>>628
そりゃ完全雇用達成するまで賃金は上がらんでしょう
失業率が減る過程では必然
軍事外交は知らんが金融政策は良いが財政はゴミ、出入国管理法改正もクソ、この辺は黒木も同じ
0635１３２人目の素数さん
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2018/12/20(木) 16:11:25.37ID:+ZEHzvjD
まーだやってる
0636１３２人目の素数さん
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2018/12/20(木) 19:41:09.42ID:m8LIs8jV
まだやってるも何も黒木の思想の話なんだから文句言われる筋合いはない
邪魔だから消えろゴミ
0638１３２人目の素数さん
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2018/12/21(金) 22:08:38.33ID:VU6KOgKm
自分の給料（手取りベース）と将来もらえる年金（1年あたり）の数字をみれば
日本経済か自分の仕事かその両方か知らんがうまくいってるかどうかわかるだろ
東北は知らんが大学教員だと多くは55歳過ぎると昇給ないから手取りは下がることが多い
0640１３２人目の素数さん
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2018/12/22(土) 23:44:29.58ID:A2qgz4Ty
アカポスではないのでよくわからないのですが、なぜ黒木氏は馘首されないのですか？
氏より若くて業績がある人は珍しくありませんよね？単に研究成果が出ないならともかく、
他分野に首突っ込んでそこの専門家から笑われてしまうような「情報公害」で垂れ流しています。
黒木氏は学内や学界でどういう扱いなのでしょうか？
論文を書かないので、そもそも扱われてない or 無名の助手なのでしょうか？
0641１３２人目の素数さん
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2018/12/23(日) 01:17:10.77ID:a8uDY205
論文書かないっつっても共形場理論の本に引用される程度には書いてるけどね
まあここ数年は書いてないっぽいけど
0642１３２人目の素数さん
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2018/12/23(日) 12:12:00.04ID:YTEKwqdG
>>641
1997-2001にTTと共著で共形場関係で4本書いた
良い雑誌に掲載されているしこの時期は好調だった
それ以前には1本（数理研講究録などは除く）
それ以降も1本（ちんこあたまの還暦プロシー）

昔は論文１本で将来を買っての助手採用はよくあった
先物買いの万年助手が目立つのは「失敗者バイアス」がかかってるだけで
実際成功率は高いから今の数程度の万年しかいない
昨今のようにポスドク＋任期付で30代半ばまで競争させる方がうまくいってない
だからと言って擁護する気もないが当時はそういう制度だった
0644１３２人目の素数さん
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2018/12/23(日) 13:43:49.31ID:3oIhx+n7
研究成果ゼロでも
その分だけ研究型教員の授業割り当てをひたすら肩代わりしてくれるってんなら
まだパーマネントで雇う意味もある
朝から晩まで微積と線形代数を数学科と他学科の1年生に授業しまくってくれるなら
数学教育教室を作りますんでぜひ教授待遇でとやるのもアリだがねえ
0645１３２人目の素数さん
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2018/12/23(日) 13:54:34.93ID:YTEKwqdG
>>644
いずれそうなるかもw

今はまだ研究しない無能教授もゴロゴロいるからそいつらが反対する
50代60代で大昔にしょぼい業績で教授になってしまった連中が本当のガン
今の40代のあたりからは業績がないと准教授にもなれない
後十数年すれば入れ替わって日本の大学もかなり変わるだろう
まあ論文も数ばかりで研究は小粒とも言うがw
0646１３２人目の素数さん
垢版 |
2018/12/23(日) 14:39:07.56ID:FPAzsqFw
数学ではないだ、政治がらみで万年助手のまま定年退官して私大の教授に収まる例をしってるからいろんなキャリアパスを考えられるな。
0647１３２人目の素数さん
垢版 |
2018/12/23(日) 15:25:15.05ID:EzsghWDR
>>644
仮にそうなったとして、数学教育教室の教授が初等算数教育に、あんないやがらせするのかw
悪夢としか言いようがないw

そして、彼の厳密性より計算力だって考えは大学数学教育に有効なのかいな？
0648１３２人目の素数さん
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2018/12/24(月) 01:56:27.26ID:HB2g+2RJ
>昨今のようにポスドク＋任期付で30代半ばまで競争させる方がうまくいってない
>今の40代のあたりからは業績がないと准教授にもなれない

これって黒木や↓みたいな教員を切れないからだよね？
>>50代60代で大昔にしょぼい業績で教授になってしまった連中が本当のガン

アベノミクスの応援をするより自分の業界での立場を総括すればいいのにね？
0650１３２人目の素数さん
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2018/12/24(月) 08:58:46.13ID:TcgoulPh
>>648
上を簡単に切れるとポスト獲得が楽になるのは確かだが
若い時は任期付きというのは民間を含めた日本社会の流れだろうね
雇用流動性が無いのが問題

そのうち教授も含めて任期付きになる時代がくるんじゃないの
以前に首都大が教授も5年任期更新ありにしたら都民にはウケ良かったしw
0651１３２人目の素数さん
垢版 |
2018/12/24(月) 11:47:20.72ID:EW0/8vbv
>>649
どう言う意味ｗ？
「軽視して構わない」「組織が腐っているからバッシングしてＯＫ」「低レベルなコトだから、俺と関係無い」
0655１３２人目の素数さん
垢版 |
2018/12/24(月) 15:21:30.06ID:EW0/8vbv
人がどう思うのかは、一切関係なく、とにかく自分がどう思うのかが重要なんだね。
あれだけのことを書いて、wだけで激怒ってか。
0656１３２人目の素数さん
垢版 |
2018/12/24(月) 15:27:11.40ID:4FFQ1au1
>>651
どういう意味も何も黒木のツイート見てるならわかるだろ
ちなみに黒木は算数教育を軽視してないし子供の年齢考えたら関係ないわけない
あと根拠もなく叩いてるわけでもないのでバッシングもしてない
もしかして黒木に叩かれた算数教育界隈の方ですか
0657１３２人目の素数さん
垢版 |
2018/12/24(月) 15:53:53.64ID:EW0/8vbv
>>656
そんなもん見てないぞw
だから本気で分からない。
彼あるいは彼のとりまきから、ここでかなり昔に論争しただけだ。
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