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【万年】黒木玄を語ろう【助教】 [無断転載禁止]©2ch.net
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0481１３２人目の素数さん
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2018/10/04(木) 21:46:07.00ID:t4ywzzVt
黒木玄、いつからこんな強硬姿勢になったんだ？ 「from:genkuroki (適当なワード)」で辿ると雰囲気が変わってきているのがわかる
0484１３２人目の素数さん
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2018/10/08(月) 16:22:47.98ID:G65O8WbQ
この前、黒木とo山の間で少しだけ諍いがあったみたいだね。
0485１３２人目の素数さん
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2018/10/08(月) 18:32:42.67ID:GsamIox8
ここにきて比例定数という言葉を反比例でも使うのにﾋｨﾋｨしちゃってるのを見て、その話題そのものではなく今までそういう教育になってることを知らなかったらしいことに驚いている。
教科書ひと通り読んだんじゃなかったのか？
全国の中学生はまずそう教わってるぞ？ 教科書がそう定義してるもん

(ついでに: どうしても数学的な常識で読んでしまうからトンデモを読み飛ばしてしまうって、高校くらいまでのレベルでそんなのありえるか？)


こと反比例での比例定数に関しては、そういう違和感を感じさせる使い方をする用語がいろんな分野にあるんで、俺はそういうもんだと思ってた。

例えば、
ヒドロキシド錯イオンの「酸」（テトラヒドロキシドアルミン酸イオンの「酸」など）は、電荷がマイナスですよと言っているだけで酸の意味はないとか。
酸性岩と言った時の「酸」は二酸化ケイ素が重量で66パーセント以上ですよという意味で化学でいう酸の意味ではないとか。
あとはなんだ、光電効果の「仕事関数」、結晶格子の「格子定数」、いろいろある。ちなみにこれら全部高校レベル
0486１３２人目の素数さん
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2018/10/08(月) 18:59:54.48ID:pKylE5iF
>>482
実際に「ネットで見たのですが、小学校の数学のこの教え方は間違いだそうですね。数学者もそういっているとか」なんてのが学校に来るから、実害あって、気にするなって訳にはいかんだろw
0487１３２人目の素数さん
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2018/10/09(火) 07:26:52.61ID:POQo8Hxw
東北大にお宅のあの人が迷惑なんだがどうにかしてくれとクレームを入れるべきだな
0489１３２人目の素数さん
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2018/10/09(火) 17:57:12.55ID:7/0oApG7
例えば、y=1/x を y=x^-1 とするのは中1だと厳しいんかな
十分いけるんちゃうか
0491１３２人目の素数さん
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2018/10/10(水) 06:33:51.90ID:icjzwlQ+
y = ax^2 + bx + c + dx^-1 を、a、b、c、dをそれぞれ適当に決めてスマートデバイスに描かせて、
超俯瞰したらどうなるだろうとか、dをどんどん小さくしたらどうなるだろうとかいろいろ遊んで、
ふーんそうなんだーっていう体験を中学生以下の段階でしておくと、ある程度興味を持てるんじゃないか
0495１３２人目の素数さん
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2018/10/12(金) 01:29:01.20ID:fAFSTJgj
黒木玄 Gen Kuroki
?

@genkuroki
10月9日
その他
#超算数 「反比例を表す関数y=a/xにおける定数aは比例定数と呼ばれる」は非常識。非常識の定義は常識ではないこと。特に数学者、科学者、技術者などでさえ、

穴埋め問題：反比例を表す関数y=a/xにおける定数aは[　　　]と呼ばれる。

に正解できない人が多数いることを意味します。
0496１３２人目の素数さん
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2018/10/12(金) 01:30:42.18ID:fAFSTJgj
黒木は何に怒ってるのか？

比例定数自体を認めないのか？反比例の比例定数を問うという、難しい出題の仕方に怒ってるのか？
0497１３２人目の素数さん
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2018/10/12(金) 01:42:24.95ID:fAFSTJgj
比例定数って数学用語じゃなかったの？？
0498１３２人目の素数さん
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2018/10/12(金) 08:03:20.38ID:j9FM+KQE
>>495
これって「常識」の定義はどうなってのかね？ｗ
「０は自然数に含めない」は常識？非常識？
0499１３２人目の素数さん
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2018/10/12(金) 14:44:26.96ID:rXDR24ah
(xy = a (aは定数) って書いたら、なんと呼べばいいかは別にして定数の感じはすごく出る)
0501１３２人目の素数さん
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2018/10/13(土) 09:41:40.47ID:Zsqepe1s
のび
?

@Novifam
10月9日
その他
#超算数 の親分の先生もさ、味方のレベルが低くてかわいそうだと思うよ

「正比例」「比例定数」こんな言葉をしっていましたか？

ってそりゃ知ってるだろ(笑)
#そこじゃない
0503１３２人目の素数さん
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2018/10/13(土) 09:50:53.92ID:Zsqepe1s
kistenkasten723
?

@flute23432
10月10日
その他
英語圏では、正多角形の辺の長さに対する面積を表す関係式のような２次式であっても、比例定数(constant of proportionality)と言うんだ。日本と同じだ。y=kx^2
#掛算 #超算数 #数学 #数学教育 #比例 #比例定数 #２次式

https://twitter.com/flute23432/status/1049926594821648384

https://twitter.com/flute23432/status/1049339473928937472


黒木一派は何でも知ってる訳じゃないってこった
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)
0504１３２人目の素数さん
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2018/10/18(木) 14:36:17.08ID:VdaQe757
「我々は“みんな”とは違うんだ」で群れる人々、アカデミアでなくてもいっぱいいるよ
0505１３２人目の素数さん
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2018/10/19(金) 11:21:40.22ID:XMeabEKE
wikipediaの黒木先生の項目が急に膨れ上がって（充実して？）いて驚いた
なんか事情があったのか？

玄ちゃんファン
0506１３２人目の素数さん
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2018/10/19(金) 17:54:05.09ID:cdUor7Vq
奥村他著の例のベイズ統計の本の内容に根本的な誤りがある件に関して、黒木は技術評論社はじめあたれるところすべてにクレームを入れているとの話を小耳に挟んだ（かなりの未確認情報）
0507１３２人目の素数さん
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2018/10/19(金) 21:53:16.60ID:YGKAFxI1
あとこれはどうしたってそうなるさという話かもしれないが、割と長谷川浩司と結託してる？
0508１３２人目の素数さん
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2018/10/20(土) 12:17:42.50ID:dusAwlHY
なんでわかってる人を自認する人々は「批判だけではなく、あるべき姿を示してください」という趣旨のことを言うと激怒するんだろう
0509１３２人目の素数さん
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2018/10/20(土) 12:40:02.14ID:dusAwlHY
黒木玄のツイートの、空白行を挟んで決め台詞の最後の一文を書く型、ネトウヨっぽくて、なんというかどこまでも自分を見てほしいんだな
0510１３２人目の素数さん
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2018/10/20(土) 18:09:15.10ID:E9K0x66c
数学関係のツィートは面白い時もあるからフォローしてるけど最近は...
　Julia あげあげツィート大過ぎだっつーの！！！
宣伝部長にでもなったんなら別アカでやれよな
0515１３２人目の素数さん
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2018/10/25(木) 00:12:56.70ID:UwDUwti6
俺も偉いと思っとる
数学者としてはろくな成果がないにせよ
拙いながらも能力に応じて有用な情報を発信しているのは見習いたいところ
でも超算数に粘着しすぎ
あと終日ツイッターしすぎ
0516１３２人目の素数さん
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2018/10/26(金) 09:00:30.17ID:aruAM+0o
なぜ多くの日本車はベンチマークの依存度を
ますます上げてしまっているのか？
ハッキリ言いますが、エンジニア自身の技術や
思考レベルの低下に加えて、少子化や
新技術ジャンルの増加による開発人員の不足、
そして何より大きいのはメーカー自身の
開発費用の削減のためです。
（中略）要するに、エンジニアのレベルが
低いほどベンチマークに頼るしかないのです。
それで出来上がるクルマは外から見ていたら
差がわからないコピー商品。逆に言うと、
ベンチマークを使わない仕事は
「想像力と技術を熟知したプロの集団」
にしかできないということなのです。

――【水野和敏が斬る!! 】
「目標ありき」のクルマづくりが感動を奪う
2018年8月18日
https://bestcarweb.jp/feature/column/39861
より引用 適宜改行を追加した



教育分野にも示唆的な内容だと思い、ここに張る。
よくわからない慣習が残り続けるのは、
強い力がはたらいているからではない。
慣習を疑う力が教え手にない、さらには、
何をどう教えるべきか、何をどう評価すべきかさえ
本当は教え手が分かっていないからだ
0517１３２人目の素数さん
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2018/10/27(土) 00:09:06.32ID:xrMDfV9r
万年助手だと“反体制派”として名をなす人も多いのに、
体制派、新自由主義の助教としては第一人者だと思う。
そのうち私大の教授になるかも。
0518１３２人目の素数さん
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2018/10/27(土) 02:09:56.45ID:7N1At+d9
>>516
何をどう教えるべきか、何をどう評価すべきかが分からないのは黒木なのでは？

掛け算固定は単なる慣習じゃないよｗ
散々論議したから、反論は分かっているとは思うが。
0519１３２人目の素数さん
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2018/10/27(土) 17:30:06.08ID:NIl5krkS
統計学って、数学としては二流なんですか？（黒木さんはレスしないでください。）
0520１３２人目の素数さん
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2018/10/30(火) 22:46:07.08ID:EpjAUWoE
応用数学を格下とみるならそうなるかね
てかこのスレを何だと思ってんだ
0521１３２人目の素数さん
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2018/11/02(金) 21:49:07.28ID:uW34ID2r
掛け算順序を殊更に取り上げるのがよくわからない。もっと根深い支離滅裂な思想がいっぱいある。「自分たちは判断を下す側だから必ず正しい」とか。
0522１３２人目の素数さん
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2018/11/03(土) 13:22:25.96ID:Wa78KTJb
まず「正しい順番」を教えておいてから、実は順番変えても結果は影響ないんですよ、
とした方が交換法則をより強く意識できるとかないのかな？
で、行列とか交換法則が成立しない掛け算もあるよ、と進んだ方が理解が自然で

ブルバキが数学教育変えようとして失敗したと同じでさあ、もうわかっている人、
完成したところからみると当然でしょ、と思うんだけど、実際人間が学ぶプロセス
ってそうじゃないと思うんだよね

もっと泥臭い、段階を踏んで理解しなきゃいけないところはあって
数学は暗記じゃない、理解だってのもうさんくさいというか、実は暗記も大切で、
そうすることで後から意味がわかってくるというプロセスもあるんじゃないかと
思うですよ

しかし掛け算順番論争？　って子供に数学をわかりやすく教える方法論じゃなくて、
こんなバカな教師がいる、って自分がマウントとりたいだけみたいなのが多くて
閉口したな
ツイッターでそういうポンコツをあぶりだした意味はあったかもしれないけど
0523１３２人目の素数さん
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2018/11/03(土) 22:54:13.67ID:HFI2yaIK
理解をすっとばして、暗記から学習するとすんなり先に進む子もいる。
アニメ「おもひでぽろぽろ」の主人公のように、「理解できなきゃ、その先に進むのが嫌になる」って子もいる。

リアルだとどちらかに肩入れはできない。両方対応する必要がある。
従って、今の手法になっている。
0525１３２人目の素数さん
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2018/11/04(日) 17:25:44.47ID:fyUKjYPb
いよいよ、素人の発言を許さない社会になった×

仮初めにも、大学のセンセーという地位にあるモノは、その専門に関連した事項で素人じみた発言は許されない○
0528１３２人目の素数さん
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2018/11/09(金) 21:35:09.20ID:uVf+0Jrk
リフレとリベラルの組み合わせは痛いよ
安倍はリフレ極右なので救われている面はあるが未来がないな
リフレ中道っていないんじゃないかw
0531１３２人目の素数さん
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2018/11/10(土) 15:26:24.57ID:ZK6CPM3m
少なくとも掛け算順序とかのトンデモ教育に関する言及は正しいから、こういうクレームが害とか言ってる人は黒木にボコしてもらいたい
0535１３２人目の素数さん
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2018/11/11(日) 20:07:37.37ID:AmbmNWxG
もはや奥村晴彦を叩けるならなんでもいいんだな。この前のRTも皮肉だろ？
0537１３２人目の素数さん
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2018/11/12(月) 23:36:33.88ID:CuzRi9/n
>>536
黒木が一方的に喧嘩売って、適当に流されてる。自分を大きく強く見せることに余念がないんだわ
0538１３２人目の素数さん
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2018/11/13(火) 00:29:49.91ID:XDpT6Lgj
思い出したから書くけど、molを便宜的に「単位」として扱うことも認めないんだろうかみたいなことを院生だという人がツイートしたら、
黒木がそいつのことをブロックしておきながらリアルタイムに監視してて、話をすり替えてモルグリコ問題のツイートをセルフリツイートしだしたのは、さすがに笑った
0539１３２人目の素数さん
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2018/11/13(火) 21:21:16.89ID:lQBjdQ/O
気に入らないツイートを見たら直接返事しないで
適当にリツートしたりするのは常套手段
議論はしないが嫌がらせはしたいという点で人として終わってるわ
0541１３２人目の素数さん
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2018/11/14(水) 00:16:04.56ID:9rkvY5e+
くろき具合悪いんだから、ふざけんじゃねーぞ
0543１３２人目の素数さん
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2018/11/14(水) 11:09:49.20ID:/WzbkX/z
黒木は掛け算順序研究の第一人者なだけあって掛け算順序に関して言ってることは正しいが、とにかくやばい奴ではある
0544１３２人目の素数さん
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2018/11/14(水) 12:02:00.42ID:XVrsWXvU
全然正しくないよ
かけ算問題は数学問題ではなく教育問題
教育に関する知識経験が乏しすぎる
彼に賛同してるのは小学生と縁のない世界で生きてる人ばかり
0545１３２人目の素数さん
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2018/11/14(水) 15:08:21.21ID:eNRy3jZx
とかなんとか言ってまた馬鹿な小学校教員がトンチンカンなローカルルールを独断で作ってクソみたいな教育をしていくわけですね
0546１３２人目の素数さん
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2018/11/14(水) 16:15:37.21ID:eZ/c9KM9
小学校のローカルルールで何十年かしたら結構変わるんだよな
で昔の馬鹿なルールでやっていた教員は反省もしない
「だってみんなそうしてたんだもーん」

ルール変更させる方は大変なんだがな
運動会の人間ピラミッドはやっと止めつつあるが，やめろと言われてからも
続けてきた学校の先生がしれっとしてるのはおかしいね
0547１３２人目の素数さん
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2018/11/14(水) 16:29:11.86ID:NKseeivr
>>545
許されているからな。別段文科省はダメだから規制しようとしていない。文科省の判断だとおkなんだろw

>>546
この施策には理屈がある。ダメだったり問題が明らかになったら直ぐに修正したら良いだけ。実務にあたる行政は後で批判される危険性をあるが、何とかその時点で最良と思われる手法で実際の問題に対処しようとするのみ。
0548１３２人目の素数さん
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2018/11/14(水) 16:54:25.30ID:ghuGx44f
>>545
そう思うならお偉い先生方が教科書や動画を作って
指導実績をあげればいい。
算数を国語と切り離そうとする人がいるけど
小学生相手にそれは無理な話だよ。
ま、小学生の日本語力の低さを知らない方たちには理解できないのだろうが
0549１３２人目の素数さん
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2018/11/14(水) 17:11:36.06ID:eZ/c9KM9
＞ダメだったり問題が明らかになったら直ぐに修正したら良いだけ。

ができないのが行政だからなあ
0551１３２人目の素数さん
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2018/11/14(水) 22:22:38.93ID:bVlJSDFS
>>548
黒木先生は同意しないだろうが、100マス計算や公文式は実績ある指導方法じゃないか？
0552１３２人目の素数さん
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2018/11/15(木) 03:58:01.62ID:ydyNTQId
>>548
算数と国語だとかそういう問題じゃなくて、単に無意味なことで子供の思考に制限をかけんなってことだろw
0555１３２人目の素数さん
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2018/11/15(木) 12:34:54.04ID:hQW9LSBf
ルールを守ること自体が強力な成功体験になっちゃううちはねぇ、どうにも。そこから切り崩すしかないでしょ。
0556１３２人目の素数さん
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2018/11/15(木) 12:58:10.33ID:hQW9LSBf
「枠を壊して褒められる」が日本の社会にはまずないでしょ。
0557１３２人目の素数さん
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2018/11/15(木) 15:05:01.06ID:W4NwrE/D
計算規則さえ暗記できず、何度も何度も本当に何度も同じような所で間違える子供が多く、計算練習を多数やってやっと基本的な計算を習得出来るのが現状なのに、「枠を壊す」なんて夢みたいなことを言われても、頓珍漢過ぎて何処の惑星の話なのかってことですよ。
0558１３２人目の素数さん
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2018/11/15(木) 15:58:44.09ID:ydyNTQId
計算練習をたくさんやらせて基本的な計算を習得させることは子供の思考に制限をかけることとなんの関係もありません
0559１３２人目の素数さん
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2018/11/15(木) 17:11:44.82ID:W4NwrE/D
>>558
制限つけるから、文章の読み取りが容易になるんだろうにw
自由になると、混乱したりテキトーに式を作る子が続出する。
0564１３２人目の素数さん
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2018/11/16(金) 12:42:32.78ID:rfNbhspV
学校の先生に変な教えられ方されなかったら、俺はもっと勉強ができてたはずだ
学校の先生に変な教えられ方されたけど、あいつらバカだと思って勝手に勉強進めたから数学者になれたぞい
とくに後者なんて、じゃあ学校教育は何の障害にもならなかっんでしょ？言いたいのは「あいつらバカ」ってだけでしょ？ って感じ。
まぁ、あの界隈は初等中等教育への憎悪と蔑視が入り混じってて醜悪、近づきたくない。
0565１３２人目の素数さん
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2018/11/16(金) 15:38:26.35ID:+nfbrsKh
>>559
ここでいう子供の思考に制限をかける事って例えば掛け算の順序に拘らないとバツをつけるとか、
さくらんぼ計算を途中に書いていないと減点とかそういうレベルの話だってわかってる？
わかって書いてるのだとしたら黒木風に言うとクズだと思う
0566１３２人目の素数さん
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2018/11/16(金) 16:43:55.78ID:iIjB3t53
>>565
もちろん分かっているよw
そして、子供がいかに文章読解に苦労し、基本的な読解の類型とそれを式に表す方法を何度も何度も徹底的に押さえないと習得できないリアルな子供の現実を知ってか知らずか、順序固定をやたら批判するのはクズだと思うね。
0568１３２人目の素数さん
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2018/11/16(金) 18:56:05.93ID:iIjB3t53
>>567
単純に言うと、意味を固定して反復練習しないと理解・習得できない国語力が小学生の実態だってこと。
0569１３２人目の素数さん
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2018/11/16(金) 19:19:32.00ID:ANw7FgxN
既に立式されている計算問題のさくらんぼの話と
文章題の立式における掛け算の順番の話は
あまりごっちゃにしない方がいいと思うんだなぁ
0570１３２人目の素数さん
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2018/11/17(土) 02:36:44.62ID:vJRxiehe
TOSS信者は教員の中でも迷惑だがTOSS信者が教員の多数を占める学校もある
いろんな意味で諸悪の根源だが信者に何をいっても通じない
0572１３２人目の素数さん
垢版 |
2018/11/17(土) 21:29:06.74ID:vJRxiehe
文科省「専門的なことはわかりませんので査読が終わって論文掲載されてからきてください」

↑これが官僚の普通の態度だわな
0573１３２人目の素数さん
垢版 |
2018/11/25(日) 03:54:23.77ID:IGx6JeM3
黒木玄に啓蒙リプ送られたンゴ
0575１３２人目の素数さん
垢版 |
2018/11/26(月) 02:38:50.05ID:HERfCWsZ
Twitterで見かけたからこの人についていろいろ調べてみたが、一言だけ言わせてくれ

本気で無理。
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