フィールズ賞を語るスレ

**１３２人目の素数さん** · 2012/02/28(火) 21:56:26.61

このスレは、フィールズ賞の研究内容や受賞者、
受賞するにはどうすれば良いのか等々、
フィールズ賞に関する話題を語るスレです。
議論から雑談まで気軽にどうぞ。

**１３２人目の素数さん** · 2016/03/15(火) 21:40:13.81

運営乙

**１３２人目の素数さん** · 2016/03/16(水) 00:19:13.97

Fermat's last theorem earns Andrew Wiles the Abel Prize
http://www.nature.com/news/fermat-s-last-theorem-earns-andrew-wiles-the-abel-prize-1.19552

**１３２人目の素数さん** · 2016/03/23(水) 19:04:32.20

フェルマーの定理って
数学的意義はあまりないらしいけど
なんでそれで賞いっぱいもらえるん？
フィールズ賞の特別賞ももらってたよね

**１３２人目の素数さん** · 2016/04/23(土) 15:23:53.82

>>552

>フェルマーの定理って数学的意義はあまりないらしいけど

完璧な誤解。誰か教えてやれ。

**１３２人目の素数さん** · 2016/04/23(土) 15:27:59.43

グリゴリー・ペレルマンは今何してるんだろう。キノコをとってんのかな。

フィールズ賞、辞退か。おれも、やってみたい。

**552** · 2016/04/24(日) 01:26:23.60

>>553
「誰か教えてやれ。」というのは
自分自身が分かってないということだね。
よくそれでそんな偉そうに言えるね

**１３２人目の素数さん** · 2016/04/24(日) 05:17:47.23

>>555
そんなことはない。

**１３２人目の素数さん** · 2016/04/24(日) 13:33:26.01

>>555

オレは556ではないが、それくらい自分で勉強しろ、という意味もあるぜ。

**552** · 2016/04/25(月) 01:45:55.93

>>557
わかった。
自分で勉強しても分からんから、教えてくれ

俺自身、数学は人よりはできると思うが
「フェルマーの定理はそれ自体にはたいした数学的意義はない」
（証明の過程での副産物の意義とか、証明の困難度は別として）
という言明はちらほら見かけたが
逆は見たことがない

自力で調べてもこれ以上は進展しないようだ

忙しいだろうから、さしあたり1ヶ月後くらいまでに
教えてくれればいい

それも忙しければ、忙しい旨を断ってくれれば
気にせずいつまででも待つので遠慮せず適宜そう書いてくれればいい

**１３２人目の素数さん** · 2016/04/25(月) 01:46:45.86

>>557とアンカーしたが
>>553>>556>>557
誰でもいいので

**１３２人目の素数さん** · 2016/04/25(月) 07:40:13.90

>>558
何で教わる方が態度でかいんだろう？
金払ってるわけでもないのに。

**１３２人目の素数さん** · 2016/04/25(月) 09:21:04.85

>>558

あんたの言う『数学的意義』を定義してみてくれ。

**１３２人目の素数さん** · 2016/04/25(月) 12:33:29.50

今来た俺がぱっと見ただけでも、
「フェルマーの最終定理の応用はあるか？」
という意味だと察しが付くが…
とぼけてる人は何の理由で逃げてるんだ？

**１３２人目の素数さん** · 2016/04/25(月) 12:40:27.04

いや流石に早合点か
定理の等式が特殊すぎて価値ないんじゃないの？
という疑問かもしれんな

**１３２人目の素数さん** · 2016/04/25(月) 12:44:03.20

証明の過程の副産物の意義があるって認めるなら>>552の言い方自体
おかしいんじゃないの。副産物の意義も込みでの賞だろ、普通に考えて。
（俺は>>553ではない。）

**１３２人目の素数さん** · 2016/04/25(月) 15:33:55.52

4色定理を利用する組合わせ論の問題はあったな。

**１３２人目の素数さん** · 2016/04/26(火) 13:27:13.76

数学って学問は不思議なもので、どんな定理でも、科学分野に、いつかは利用されるだよな。
その定理の発見者自身及び今時の人も分からない将来において。
だからフェルマーの定理そのものが将来、科学に応用される可能性はあると言えるだろう。
誰も其れを否定できないはず。なぜなら人の命は有限だから。
数学の「命」は人類の在る限り存在する。いや、この宇宙の存在する限りと言い換えたほうがよい。

**１３２人目の素数さん** · 2016/04/26(火) 13:55:38.02

可能性はあるだって
哲学者だねえ！

**１３２人目の素数さん** · 2016/04/26(火) 15:57:30.20

合理的なものは実現するってヘーゲルは言ってるな

**１３２人目の素数さん** · 2016/04/27(水) 07:17:59.00

>>566

例えばリーマン予想。
1972年、ヒュー・モンゴメリーと物理学者フリーマン・ダイソンが、
ゼータ関数上の零点の分布の数式が、原子核のエネルギー間隔を表す式と一致することを示し、
素数と核物理現象との関連性が示唆された。以降物理学者も含めてリーマン予想の研究が活発化する。

リーマンは物理学にも関心があったそうだが、彼が素数の研究していたとき、
上記した物理学現象を念頭においていただろうか。そんなことはあるまい。
純粋に数学として研究していただろう。

**１３２人目の素数さん** · 2016/04/27(水) 07:46:07.02

>>569 の追記だが、『リーマン予想』と『原子核のエネルギー間隔を表す式と一致すること』の話は
『素数に憑かれた人々』(日経BP社)に分かりやすく解説している。この本は高校程度の数学の知識のある人を
対象とした一般読者向けの本。リーマン予想も分かりやすく解説している。
参考のために紹介しておく。

**１３２人目の素数さん** · 2016/04/29(金) 16:13:32.34

>>566
自然数の各桁の数を足して得られた数と、
その各位の数を逆転させた数の積が元の自然数に等しくなるのは、
１を除けば８１と１４５８と１７２９の三つしかないという、
藤原正彦先生の発見した定理も、いつかは応用されるんだろうか…

**１３２人目の素数さん** · 2016/04/30(土) 07:59:32.74

>>571

されないとは誰も言えない。

**１３２人目の素数さん** · 2016/04/30(土) 09:25:00.34

されるとも誰も言えない

**１３２人目の素数さん** · 2016/04/30(土) 11:51:46.38

されないとは誰も言えない、か…
哲学者だねえ

**１３２人目の素数さん** · 2016/04/30(土) 16:38:47.95

>>571
知らんけど10進法に限らず一般のn進法の場合を考えたら何かに使えたりするんじゃねーの

**１３２人目の素数さん** · 2016/05/15(日) 20:39:57.25

フェルマーの定理を解く副産物として、谷村志村予想の特殊な場合が解かれ、
更にそれが谷村志村予想の一般的な解決に繋がり、
更に佐藤・ティト予想の解決に繋がる。
一連の懸案の解決であり大偉業大前進の発端でもあり、
またそのことにフェルマー予想解決に使われた方法が効いている。
フェルマー予想の解決に使われた手法はそれだけで興味深い。

これで満足か。

**１３２人目の素数さん** · 2016/06/01(水) 21:40:15.26

応用の話をしてたんじゃないだろ。
フェルマーはトリビアルじゃないかって話じゃないのか？
このスレは馬鹿しかいないのか。
ﾌﾟｯ。

**１３２人目の素数さん** · 2016/06/07(火) 18:17:20.61

応用の話しかできない馬鹿は、結局、数学自体には何の興味もないんだな。
このスレの奴等も。

**１３２人目の素数さん** · 2016/06/07(火) 18:38:24.55

応用でどんな役に立つかを語ってもいいけど、
現代数学の最前線なんかどんな風にいつ頃役立つか全く未知数なのが当たり前だし。
物理学でさえたいていそうだ。ましてや数学とか。

応用でしか価値が測れないとか数学の内在的価値を全くわかっていないってことで。

フェルマーの大定理は谷山・志村予想や佐藤・テイト予想に直結する、
現代数学の主要テーマの一つだったわけで。
価値がないどころの話ではない現代数学を飾る宝石で。決して孤立したそれ自体は解けても大した意味のない定理なんかじゃない。

**１３２人目の素数さん** · 2016/06/11(土) 21:39:57.72

ノーベル生理・医学賞も化学賞も応用の目処が立ったら上げるとか言ってても、
商品化とかはるか先で賞上げてるしな。
その研究分野関連分野を大きく動かす地殻変動なら、
それだけインパクトでかいなら学問内部の内在的価値で上げてる。
iＰＳ細胞も医療への実用化はようやく今で、とっくの前に賞上げてる。
物理学に至っては単なる仮説や数学モデルではなく、
現象的裏付けが取れたら認められる。
ヒッグス粒子も現象的に認められたらノーベル賞。
実際人間がそれを応用利用できるようになるのは百年先。
現代最高の物理学者たち、ホーキングとかウィッテンの理論は、
現段階では実験で検証できず単なる数学理論にすぎないが、
それで彼らの価値が下がるわけではなく、むしろ反対に上がるばかり。

**１３２人目の素数さん** · 2016/07/30(土) 12:14:26.27

問題を作った人間＞道具を作った人間＞問題を解いた人間
その伝から言うと
フェルマー＞ワイルズ

ポアンカレ＞ペレルマン
リーマン＞リーマン予想を解いた奴

でこれはあたってると思う
数論自体を確立した人間の方が長年の懸案とは言え解いた奴よりも、
トポロジーと言うジャンルを作った人間の方が、
その中の最大の問題を解いた奴よりもはるかに偉大だろう

現存の数学者で言えば望月新一が道具を作る人間であって、
グロタンディーク以来の偉大な数学者の仲間入りに一番近いかもしれない

彼に比べたらフィールズ賞受賞者たちやワイルズとかも格下なのは
否めない

**１３２人目の素数さん** · 2016/07/30(土) 12:19:06.46

ウィッテンも道具を作る人間なのか解く人間なのか
多分野からの流用が多くて曖昧なんだよね
一時期はニュートンの再来だったがそこまでの玉ではなかった

**１３２人目の素数さん** · 2016/07/30(土) 15:36:26.54

問題を作った人間がえらいならabc予想を解いた人間より作った人間の方がえらいとかになるがw

**１３２人目の素数さん** · 2016/07/30(土) 15:37:13.69

それに望月さんは論文読んでないけどテイラーの道のりの上をいったんだろ？

**１３２人目の素数さん** · 2016/07/30(土) 15:47:24.87

あと望月さんはグロタンディークのフォロワーという印象が拭えないわ
キャリア的にも
俺の中で

￥ ◆2VB8wsVUoo · 2016/07/30(土) 17:32:22.33

￥

￥ ◆2VB8wsVUoo · 2016/07/30(土) 17:57:18.88

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￥ ◆2VB8wsVUoo · 2016/07/30(土) 18:48:24.71

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￥ ◆2VB8wsVUoo · 2016/07/30(土) 18:49:06.33

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￥ ◆2VB8wsVUoo · 2016/07/30(土) 18:49:27.68

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￥ ◆2VB8wsVUoo · 2016/07/30(土) 18:49:49.19

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￥ ◆2VB8wsVUoo · 2016/07/30(土) 18:50:17.43

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￥ ◆2VB8wsVUoo · 2016/07/30(土) 18:50:44.79

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￥ ◆2VB8wsVUoo · 2016/07/30(土) 18:51:16.85

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￥ ◆2VB8wsVUoo · 2016/07/30(土) 18:51:38.84

￥

**１３２人目の素数さん** · 2016/07/30(土) 19:18:11.16

個々の問題を作った作らなかったかよりも問題を何故解かなければならないか、
枠組み作った人間かな
ここでの問題を作った人間の意味は
素数定理自体は問題を思いつくのは簡単だ、
問題を解くことは超絶難易度だとは昔から言われている

**１３２人目の素数さん** · 2016/07/30(土) 22:13:05.19

良く言われることだけど、数学の才能自体はドリーニュやマイケル・アティヤのが上だけど、
その無謀さ、狙いのでかさ、注ぎ込んだものの凄さで二十世紀で一番偉大な数学者は、
グロタンディーク何だよね
その賢や及ぶべし、その愚や及ぶべからず

￥ ◆2VB8wsVUoo · 2016/07/30(土) 23:29:24.39

Gが付く数学者ってのにはホンマに敵わんわサ。

￥

**１３２人目の素数さん** · 2016/07/30(土) 23:35:27.50

ゴキブリ

爺 ◆2VB8wsVUoo · 2016/07/30(土) 23:45:28.79

爺

**１３２人目の素数さん** · 2016/07/31(日) 00:33:48.09

>>597
無謀さでは岡潔が優る

￥ ◆2VB8wsVUoo · 2016/07/31(日) 16:49:42.22