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【数セミ】エレガントな解答をもとむ【2011．2】
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0001１３２人目の素数さん
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2011/01/16(日) 14:03:02
みんなで議論して問題を解きましょう。

ちなみに私は今は問２を解いています。まだ解けてません。
0427420
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2015/12/03(木) 01:06:09.96ID:2V8kp7An
>>426
一軸ヒンジじゃなく自由回転可としたら面白い一般化かもな。
0428420
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2015/12/03(木) 01:22:46.42ID:2V8kp7An
>>425
秋山の図形を切り貼りする能力は大したもんだよ。
頭の柔らかさは認めざるをえない。
0429420
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2015/12/06(日) 16:11:03.07ID:2BLmvYWj
結局、秋山問題はエレファントな解答になってしまった・・。
綺麗にまとめる方法が思いつかなかったな。
0430１３２人目の素数さん
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2015/12/10(木) 23:56:02.35ID:Hy+I/5Q+
大数の宿題とどっちが難しいんだ？
0432１３２人目の素数さん
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2015/12/12(土) 11:59:49.21ID:F1RsZ/gB
1月号の問1はグラフ、問2は平面図形。
一見したところそんなに難しくなさそう。
0433１３２人目の素数さん
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2015/12/15(火) 19:12:21.21ID:3QGQkzeT
解く気の起こるような面白い問題を出せよと言いたい。
ζは偉いよな。問題の面白い面白くないに拘らず毎月出してるんだから。
0436１３２人目の素数さん
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2015/12/16(水) 22:43:02.66ID:CaRj2CzQ
大数の宿題にも有名な人いるよね。
長○川さん。
0437１３２人目の素数さん
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2015/12/18(金) 00:56:41.48ID:zjI+d3yi
ζにスルーされた出題者は、焼き土下座せねばならない程にゴミ出題者
0441１３２人目の素数さん
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2015/12/20(日) 21:44:27.63ID:d5oIGObW
あなたもしかして梅田亨のファン？
いま土曜12:00からラジオで梅田が講義しているんだよね。
数セミのくだけた物言いと違い、生真面目で静かな語り口で眠気を誘うんだなこれが。
けれど内容はなかなか高度。昨日はガロア理論まで進んでいたよ。
0442432
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2015/12/21(月) 22:16:24.42ID:dg12Pvrp
>>432
>一見したところそんなに難しくなさそう。

発言撤回w

相似形Xを見つけるのは骨が折れるや。
まだ2種類しか見つからない。
3個以上見つけた者、報告もとむ。
0443432
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2015/12/23(水) 18:37:33.86ID:XUjLXLkh
>>442
> 3個以上見つけた者、報告もとむ。

自己レス。3個目ありました。
中学生でもできる問題だが、答えを網羅するのは時間がかかるわ。
0444１３２人目の素数さん
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2015/12/28(月) 01:41:32.82ID:GCtG9iEf
１個しか見つけられんかったわ

　　　　　　　　　　r〜〜〜〜〜
　　　＿_　　　　_ﾉ うっうっうっ・・・
　 ／__　 ｀ヽ_ ⌒ヽ〜〜〜〜〜
　 |〈___ﾉf レ1(
　,L|　しL.し'ﾞ"
　"｀　　"′
0445432
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2015/12/28(月) 02:07:28.07ID:YOBAxJkX
>>444
いやいや、最初は俺もそうだったよ。
2個目を見つけるのに結構時間を使ってるんだわw
0446１３２人目の素数さん
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2016/01/02(土) 16:14:39.58ID:H0xm62o/
リチャードテイラーとか、数学オリンピック、イギリス代表だったみたいだね。
0447１３２人目の素数さん
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2016/01/02(土) 17:06:18.96ID:T+5MF7uu
台形を無限に積み重ねたフラクタル図形みたいなのは、やっぱりNGなのかな。（立ち読みで問題文はっきり覚えてない）
そういうのは多角形とは言わないんだろうか。
0448１３２人目の素数さん
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2016/01/02(土) 19:56:32.28ID:mpoO1QcV
>>447
面白いじゃん。正当な正答（すまん）ではないけれどね。
きっとそれは解答編で取り上げられると思うよ。
0449432
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2016/01/02(土) 19:59:32.56ID:mpoO1QcV
> 1月号の問1はグラフ、問2は平面図形。
> 一見したところそんなに難しくなさそう。

グラフも案外やっかいだった・・
0450１３２人目の素数さん
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2016/01/03(日) 07:50:54.19ID:tFpuItBR
>>448
ありがとう。他にもNGっぽい解答がいくつかあるので、おまけ的に書くだけ書いてみる。
0451１３２人目の素数さん
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2016/01/03(日) 09:41:29.84ID:sizxJtg8
砂糖帝都予想証明したしな。
0452１３２人目の素数さん
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2016/01/04(月) 19:50:08.14ID:fsKj2XI9
数学セミナーの思い出を語ろう。
あれは忘れもしない2004年4月号のブックレビューで、
絵本「ちいさいしょうぼうしゃ」を紹介していたクソがいた。
それから数ヵ月後に定期購読をやめたのだった。
0453１３２人目の素数さん
垢版 |
2016/01/04(月) 22:45:48.43ID:aj87EfCD
>>452
既に面白いがもう少し詳しくたのむｗ
0454１３２人目の素数さん
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2016/01/04(月) 22:58:45.90ID:fsKj2XI9
特に語ることもないが、当時を振り返ると…。
定期購読しているのに、何年も自分の興味ある分野の連載がない。
読むところが少ない上に、止めを刺すように、妖精が出てくるヘタクソな物語が連載される。
連載が終わって、今年度は値段に見合うだけの記事が読めるとワクテカした矢先、
ブックレビューで、関なんとかって奴が、「ちいさいしょうぼうじどうしゃ」という絵本を紹介していた。
俺の定期購読代が、場違いなふざけた記事を書くクソの原稿料になるのかと腹が立って定期購読を止めた。
それだけの話。
0455１３２人目の素数さん
垢版 |
2016/01/04(月) 23:07:40.32ID:fsKj2XI9
【数セミ】数学セミナー vol.3【数学を感ずるとき】
http://science3.2ch.net/test/read.cgi/math/1062074306/

197 ：１３２人目の素数さん：04/03/14 19:12
去年度の定期購読で痛い目にあったから、今年は立読みにすることにしました。

さて、今月の数蝉の本の紹介コーナーに一言文句を言いたいッ！
なんで絵本を紹介してるんだ？
値段を吊り上げておいて、そんな本紹介してる場合か？
あん？

200 ：１３２人目の素数さん：04/03/14 20:22
>>197
禿同。数学と関係ない本、紹介するのやめれ。

206 ：１３２人目の素数さん：04/03/14 23:07
>>197
お薦めの本に、絵本の紹介をした数学者はだれですか？
その絵本の名前は？

212 ：１３２人目の素数さん：04/03/15 09:45
>>206
『ちいさいしょうぼうじどうしゃ』

関沢正躬［セキザワマサミ］
１９４４年長野県飯田市生まれ。
１９６７年東京理科大学理学部卒業。
現在、東京学芸大学教授。専門は微分幾何学
著書
「微分幾何学入門」（日本評論社）
「算数があぶない」（岩波ブックレット〈ＮＯ．５１３〉）
訳書
「リーマン幾何学入門」（日本評論社）
「問題解決への数学」（丸善）

214 ：１３２人目の素数さん：04/03/15 11:03
>>212の問題解決の数学を読んだことあるけど、翻訳がひどかった。
日本語勉強しなおせといいたいくらいにひどかった。

215 ：１３２人目の素数さん：04/03/15 17:05
値上がりした数セミの貴重なページを、絵本の紹介で潰した 「関沢正躬」

東京学芸大学 教官紹介
http://ferney.u-gakugei.ac.jp/open/ugylist.pl?sid=1000016734
作品一覧
http://bookweb.kinokuniya.co.jp/htm/%8A%D6%91%F2%90%B3%E7Z/list.html
絵本は１人で読め！ 周りを巻き込むな！ ヴォケ！

220 ：１３２人目の素数さん：04/03/15 19:43
新入生ですが読む価値ありますか？

221 ：１３２人目の素数さん：04/03/15 22:27
>>220
お前は『ちいさいしょうぼうじどうしゃ』を読め！
0456１３２人目の素数さん
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2016/01/04(月) 23:19:21.64ID:aj87EfCD
>>455
数学板で初めて吹いたｗありがとう。
0457１３２人目の素数さん
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2016/01/04(月) 23:23:27.04ID:aj87EfCD
ははーんなるほど・・
関沢正躬ってのは絵本に関連がなくもないわけね。
絵本ちっくな算数本を売ったりしてるわけだ。
ググるといくつか出てくるねぇ
0458１３２人目の素数さん
垢版 |
2016/01/04(月) 23:26:01.14ID:aj87EfCD
>>449
>> 1月号の問1はグラフ、問2は平面図形。
>> 一見したところそんなに難しくなさそう。
>
>グラフも案外やっかいだった・・

両問難しくなさそうと言った者だが・・。
白状しよう。グラフが解けんで困っとる。
0459458
垢版 |
2016/01/10(日) 08:14:26.32ID:3Z7qgMRP
>>458
>白状しよう。グラフが解けんで困っとる。
と　け　た　・　・
とっても泥臭い手法で。

11月号の問題（2種類の距離をもつ点の配置、ケーリーハミルトン）は正解者多数でしたな。
0461１３２人目の素数さん
垢版 |
2016/01/11(月) 20:09:34.80ID:SyKxaq19
もう発売されてるの？
0462１３２人目の素数さん
垢版 |
2016/01/11(月) 20:49:14.56ID:Q5KPR/QK
定期購読組で、かつ超遠方在住者には、交通の遅れを鑑みて発売日に間に合わせるために、早めに発送すると聞く。
それが極稀に、交通状態がよくて発売日前に届くことがあるらしい。
0463458
垢版 |
2016/01/12(火) 00:17:38.84ID:0qkE3aeE
>>459
>>白状しよう。グラフが解けんで困っとる。
>と　け　た　・　・
>とっても泥臭い手法で。

と　け　て　な　か　っ　た　・　・

まさに泥臭いところに見落としありだ（なにかの格言っぽく言ってみた。）
さすがにあのグラフ問題をゴリゴリとパターン分けで解こうとした俺が馬鹿すぎたわ。
今回は泣く泣く1問ギブアップと相成りました。
締め切り後、解けた人は方針教えてくださいな。
0464458
垢版 |
2016/01/12(火) 00:21:10.84ID:0qkE3aeE
>>462
たしかに定期購読している俺にはいつも早く届くよ。
しかし前月のエレ解の締め切り前に届くのは珍しいね。
3連休前に配送手続きを済ませたせいじゃないかね？知らんけど。
0465１３２人目の素数さん
垢版 |
2016/01/13(水) 20:32:36.75ID:3kUvLMOk
１番ってどんな問題だっけ？
２番はコイン投げでカエルが…だったな。
0469１３２人目の素数さん
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2016/01/14(木) 20:41:43.72ID:Dw4XF1dT
>>468
まだ俺考えてないけど。簡単なの？
西山豊氏は常連出題者だよ。難易度は平均的。
0472１３２人目の素数さん
垢版 |
2016/01/19(火) 21:06:37.41ID:f2aWWLVc
>>471
お手上げるな。締め切りまで粘れ。
真のエレガントな回答をもとmerは締め切り当日の夜まで粘るんだぞ。
そしていざとなったら日本評論社建屋の郵便受けに直接投函するのだ。
（今月本気で直接投函を検討した諦めの悪い俺↑）
0473１３２人目の素数さん
垢版 |
2016/01/20(水) 05:19:30.38ID:hYzrLgpC
数蝉また値上がりですか。
やさしいしょうぼうじどうしゃのブックレビューやめたら、コスト下げられるんじゃね？
そんな糞記事を書き直させずに掲載する馬鹿編集者の首を切ればよいのに。
0474１３２人目の素数さん
垢版 |
2016/01/20(水) 07:33:05.45ID:zLK5nPge
まあ、速達はよく使うよな。
でも当日の夜って良いのか？夕方には出題者のところに発送済ませてそう。
0475１３２人目の素数さん
垢版 |
2016/01/20(水) 12:51:26.86ID:J8Pc9JLq
今月号は広告2社しかなかった
数学関連で広告取ることにこだわらなくてもいいのでは
レコ芸は砂糖の広告を載せてしのいだこともあるらしいし
0477１３２人目の素数さん
垢版 |
2016/01/20(水) 20:06:33.57ID:XQjyJZz1
こんど数学著作権協会ってのができたんだけど、
有用な公式には使用料を支払わなければならないらしい。
いよいよ金を支払って論文書かせてもらう時代になったわけだ。
収入は主に数学関連の教育や出版の助成金として使われるらしい。
0478１３２人目の素数さん
垢版 |
2016/01/22(金) 00:48:59.82ID:cXDmLFVa
>>474
>まあ、速達はよく使うよな。
使う使う。1日早く考え始めれば82円で済んだのにと後悔するんだ。

>>477
>収入は主に数学関連の教育や出版の助成金として使われるらしい。
著作者には払われないのねｗ
0479１３２人目の素数さん
垢版 |
2016/01/28(木) 23:05:57.88ID:4uT+m4HY
11月号問2、今月号に載ってた解答、
ケーリー・ハミルトン使うのはエレガントじゃないとか...なんなん？
クリロフ云々の方こそよっぽど初等的でないでしょうに。
0481１３２人目の素数さん
垢版 |
2016/01/30(土) 18:48:28.49ID:kNzpCxsy
>>479
> ケーリー・ハミルトン使うのはエレガントじゃないとか...なんなん？
いやーまいったね。
まさか出題者がケーリーハミルトンが適用できてしまうことに
気　付　い　て　い　な　か　っ　た
とはね。

>>383さんごめんね。
>>385
>そういう風に知識一発で解くのが出題者の意図ではないと思う。
>その解法は誰でも最初に思いつく。
なんて言ってしまって。
0482１３２人目の素数さん
垢版 |
2016/01/30(土) 22:38:00.70ID:SPvIBj7/
>>480
え！、冗談ってことがわかんないやつがいるのかよ。
公式に使用料なんてとれるかよ（笑
0485１３２人目の素数さん
垢版 |
2016/02/06(土) 09:54:23.73ID:JbWJ4clP
ちなみに問2は簡単だよ。中学レベル。解答は一直線。
問題の背景はとても面白いが問題自体はつまらない。
0487１３２人目の素数さん
垢版 |
2016/02/06(土) 11:13:34.61ID:JbWJ4clP
>>486
問1の答案がまだ作れていないので頭をそちらに割けない。
問1は一つ一つ可能性をつぶしていくしかないなら超絶エレファントになるんだが。
今日の時点でうまい方法が浮かばなかったらエレファントな文章を書くしかない。
これでエレファント解答しかなかったらおじさん怒っちゃうぞ。
0489１３２人目の素数さん
垢版 |
2016/02/07(日) 12:48:20.45ID:rsx82lSJ
9,17,25,33進数だと相当長い桁までゾロ目の三角数が出てくるのが不思議。
0490489
垢版 |
2016/02/07(日) 14:01:18.94ID:rsx82lSJ
自己解決。
8n+1進数だと、全桁nのゾロ目は必ず三角数になるのか。

……本題の解決には繋がらなかった。
0491１３２人目の素数さん
垢版 |
2016/02/07(日) 20:22:17.85ID:aXdEHet6
>>488
repunitは全桁1の数。ぞろ目はrepdigitだね。
0492１３２人目の素数さん
垢版 |
2016/02/09(火) 18:30:34.16ID:XOVw9X5b
ケーリーハミルトンよりクリロフの方がエレガントなんですか？
クリロフなんて聞いたこともありませんでした。
0493１３２人目の素数さん
垢版 |
2016/02/09(火) 23:50:22.24ID:7qdEqMRq
あの問題でケイリー・ハミルトンを使うのは、
単に「自明」と言ってるのと変わりないから、
問題への批評であって、解答ではない。
0494１３２人目の素数さん
垢版 |
2016/02/10(水) 19:38:43.53ID:zuDanakF
ようするに
「エレガントな解答をもとむ」に出題するような問題じゃなかった
ってことですね。出題者の不見識。
0495１３２人目の素数さん
垢版 |
2016/02/10(水) 20:47:29.45ID:nohLII2C
エレ解って、大学数学の知識ないと解けないよな。
行列も高校数学から外されたし。
0497１３２人目の素数さん
垢版 |
2016/02/11(木) 08:16:45.59ID:APODT2OI
12月の中間円の解答に吹いたわｗ
解答者は84名。
『問題が魅力的であったせいか予想外の多くの解答があった』
だとさ。アホかと。受験問題的で取っ付き易かっただけだろｗ
0498１３２人目の素数さん
垢版 |
2016/02/11(木) 15:02:36.45ID:+pDw+fcr
[定義1-1]
回答数が、出題時の想定を越えた問題を
「魅力的である」という。
0499１３２人目の素数さん
垢版 |
2016/02/11(木) 15:25:15.80ID:APODT2OI
>>498
解答2は鼻白むような文章が多い。
単なる車輪の再発見なのに。
京大名誉教授がこれでは痛すぎる。
0500１３２人目の素数さん
垢版 |
2016/02/11(木) 15:44:02.11ID:APODT2OI
今月の問題は以下。
問１：剰余
問２：二項係数（に関連するだろう、たぶん）

問２は『できたら数式をほとんど使わない証明を見つけよ』と言う。
それに拘らなければ楽勝の予感。
問１はすぐには方針が立たない。１週間くらい頭で転がすことにしよう・・。
0502500
垢版 |
2016/02/21(日) 12:31:36.17ID:uVGPNley
進捗報告。

>>500
> 問２は『できたら数式をほとんど使わない証明を見つけよ』と言う。
> それに拘らなければ楽勝の予感。
やはり楽勝でした。エレガントな解法を見つけるのは後回し。

>問１はすぐには方針が立たない。１週間くらい頭で転がすことにしよう・・。
必要条件は見つかったが十分性で筆が止まった。
P(x,y)の構成方法がまだ分からない。
0503500
垢版 |
2016/03/05(土) 16:18:53.64ID:WrfrOQrr
> 必要条件は見つかったが十分性で筆が止まった。
> P(x,y)の構成方法がまだ分からない。
これは考えすぎでした。存在を示すだけなら簡単。
0504500
垢版 |
2016/03/05(土) 18:30:15.93ID:WrfrOQrr
>>503
> これは考えすぎでした。存在を示すだけなら簡単。
イミフなことを言いました。
P_N(x,y)の構成要素として何らかの（簡単な）関数が必要でした、
ということが言いたかったのです。
P_N(x,y)の係数は非負整数でなければならないことにも気をつけて。
0506１３２人目の素数さん
垢版 |
2016/03/07(月) 21:38:24.99ID:TsqK5bRj
>>505
あれをツール不使用で厳密に解けた奴がいるとしたらすごい。
シラミ潰しで結論付けた論文を読んだけど、あれ間違っている気がするんだよなあ。
0507１３２人目の素数さん
垢版 |
2016/03/16(水) 02:44:08.76ID:OOHaYagU
相似図形の解答って、２つだけの図形で構成するんじゃなかったのかよ…、なんだよ！
0511１３２人目の素数さん
垢版 |
2016/03/18(金) 05:56:24.80ID:tJ9N/n1k
数学科の新入生が入学式やらのゴタゴタを済ませて「さあ、数学の勉強でもしよう」
と思った頃には４月号は既に本屋に無いという…
0514１３２人目の素数さん
垢版 |
2016/03/20(日) 23:07:12.72ID:u0uVtxTb
エレ解って、高校数学で分かるものなの？
0516１３２人目の素数さん
垢版 |
2016/03/21(月) 15:23:03.14ID:ZjosIo2C
一題目は問題文からして挫折。
二題目を頑張ろうと思ったが、家に帰ったら問題をキレイに忘れていた・・・
0517１３２人目の素数さん
垢版 |
2016/03/21(月) 18:04:31.79ID:ctebR9ew
>>515
嘘乙。
大学数学の知識がいるよ。
0519１３２人目の素数さん
垢版 |
2016/03/21(月) 18:41:39.14ID:ZjosIo2C
ちいさいしょうぼうじどうしゃ、ようせい、この２つで愛想を尽かして以来、立ち読み派でござる。
0522１３２人目の素数さん
垢版 |
2016/04/14(木) 21:24:41.87ID:/mtyZFXd
今月号の１番、チェビシェフ多項式の問題って、エレガントで出題するほどのものなの？
年に24問しか出題されないのに、その辺の本を探したら見つかるような問題を出題する中村滋ってどんなやつだ？
0525１３２人目の素数さん
垢版 |
2016/04/18(月) 23:00:31.08ID:mDs0A2Ln
今月のエレガントな解答を求むの問題教えて
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