ワープア歯科医師だけど聞きたいことある？

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2013/03/01(金) 16:07:18.99

身バレしない程度に何でも答えるよ～

１ ◆fo8FDoDISFYE · 2013/03/01(金) 16:09:32.21

世間で言われてる負け組歯科医師のひとつの実態をお見せします

ちなみに今も診療中だけど、待合に誰も居ないwww

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2013/03/01(金) 22:14:11.48

ワープア歯科医の存在は身近にいるから知ってるけど
「それでも歯医者さんの資格を持ってるんだから他の人達と比べたら、まだまだ幸せよ！」
とか言われたりしない？

１ ◆fo8FDoDISFYE · 2013/03/01(金) 22:19:38.31

>>3

それはよくわかんない

１ ◆fo8FDoDISFYE · 2013/03/01(金) 22:20:39.85

>>3

つか、君が知ってるワープア歯医者の実態ってどんな感じ？

たぶんオレが今から話そうとするのとはけっこう違うんじゃないかな

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2013/03/01(金) 22:29:05.75

>>5
>つか、君が知ってるワープア歯医者の実態ってどんな感じ？

若い勤務医とか、つぶクリの院長（DHもアシストも受付も居ない）
そういう人なら知ってるけど

１ ◆fo8FDoDISFYE · 2013/03/02(土) 00:19:57.87

>>6

オレも今現在粒栗院長だよ

開業資金は2200万はキャッシュで支払った（勤務医時代に貯めた）

今は売上げ月約90万くらい

経費率15％の独り医院、大体月間70万くらいは手元に残る

ここまでワープア歯医者の印象と咬み合う？

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2013/03/02(土) 07:18:36.67

>>7
所得税てどれくらいですか？
手元にそれだけ残るなら材料、経費率が少なく思いますが？

１ ◆fo8FDoDISFYE · 2013/03/02(土) 07:30:19.79

>>8

そーwそこがポイントなんだよ

ちなみに去年の所得はマイナス100万

もちろん所得税はゼロ

身バレは困るのでちょっとずつ暈しながら、『こんな感じでもワープアに分類される』って実態を語っていくね

もちろんオレが語るのは特殊なケースかもしれない

マジで逝きそうなところはまた事情が違うはず

１ ◆fo8FDoDISFYE · 2013/03/02(土) 08:54:12.63

開業するにはまず開業資金をある程度貯めなきゃならない

そのための勤務医時代だけど、歯科の勤務医でそこそこ貰おうと思ったら

１）民間の分院長で歩合給を稼ぐ

２）国公立病院歯科で常勤医になる

だいたいこのどちらかになる

分院長にならなくても大きいところは歩合で25％貰えるところもある

4000万稼げば年収1000万になる

贅沢しなければ年に500万くらいは貯まる

まずこれで数年耐える

１ ◆fo8FDoDISFYE · 2013/03/02(土) 09:03:14.81

そんなこんなで、とりあえず3000万くらい貯まるまで耐える

民間の院長は気まぐれで、たとえこっちに非がなくても減給言い出したりクビにされたりすることもある

そういうときはあんま固執せず勤め先を変わる

そこそこ成功した院長は自分自身あまり働きたくないため、真面目で優秀な分院長候補ならけっこうウエルカムなのだ

当然だけどここでは、人見知りで不器用で横柄で知性が低く経営センスも無いようなまったくどうしようもない歯科医師は論じてない

そんなヤツは歯科医師じゃなくても働き口無いw

人当たりがよく器用で親切丁寧知的で人あしらいが上手い、とまでは言わないが、そこそこ普通の歯科医師の話

１ ◆fo8FDoDISFYE · 2013/03/02(土) 10:21:56.14

狭くていいのでできるだけ立地のいい場所で開業する

予算を抑えると当然見た目貧相になるが、そこは清潔感でカバーw

基本借金はゼロ

家賃はめちゃ安いかもしくは持ち物件でいく

リースは組まない

従業員は基本置かないか忙しい時間帯だけパート配置

これだと減価償却と自分の人件費以外の経費が合わせて20％以下、なんなら10％程度になる

１ ◆fo8FDoDISFYE · 2013/03/02(土) 11:02:12.57

ところで

普通の歯科医院を開業するためには、機材費で2000万、運営費1000万、不動産調達で5000万（持ち物件）、でざっと8000万

このうち5千万を借り入れするとして、15年返済で月々の元利合計が約60万／月

スタッフ人件費がおよそ50万／月（正規2人パート1人）

スペースが広く人が多いと消耗品費、光熱費もロスが増えるためこれに25万／月、技工は出ないとかからないが売上の約10％

しめてざっと月に140～150万が経費として消えていく

これだけ経費がかかると話が変わる

オレが述べてるワープア歯科（>>12）は、上記のような普通の歯科医院開業とは全然違うので念のため

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2013/03/02(土) 16:45:42.39

ここではワープア歯科の定義を『課税所得300万以下』とする

では、課税所得300万以下となる歯科とはどういうものか

医師歯科医師には租税特別措置法の26条が適用され、年間2500万以下の保険収入しか無ければ72%を経費と見なすことができる

1 ◆fo8FDoDISFYE · 2013/03/02(土) 17:10:22.82

特措26条を適用させる場合は、経費はとにかく安ければ安いほど良いということになる

自動的に経費と見なすことができる額は売上が上がると減っていき、年間5000万を越えるとゼロになる

ここまでが基礎知識

1 ◆fo8FDoDISFYE · 2013/03/02(土) 17:12:35.79

ほんじゃあ具体的に書いていくね

身バレ防止に数字は適当に弄ってますが、すべて現実的な数字です

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2013/03/02(土) 18:30:23.11

歯医者も普通にやれば儲かるだろ
医者のように全員が儲かるような資格ではないけど、他の資格や
職業に比べればまだまだ儲かるよ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2013/03/02(土) 18:48:41.82

センセ賢いね
歯医者には勿体無い

1 ◆fo8FDoDISFYE · 2013/03/02(土) 21:09:39.51

>>17

その危なげない方法をここに書くよん

>>18

あんがとw

よければ合いの手よろすく(*ﾟ∀ﾟ)

1 ◆fo8FDoDISFYE · 2013/03/02(土) 21:20:51.50

歯科治療の一日あたり患者単価は、特別なことをしなければ凡そ一回5000円～15000円

だいたい美容院と同じくらいだねw

月に80万売り上げるためには、月20日稼働で一日あたり4万円の売上が必要
平均1来院1人7500円とすると1日5～6人が来院してくれればいいことになる

ここまではいいかな？

1 ◆fo8FDoDISFYE · 2013/03/02(土) 22:03:25.82

月80万以上の売上げが達成出来れば、年間総売上高は約1000万円

租税特別措置法により1000万のうち経費は720万円だから、この歯医者の課税所得は280万円

これでだいたい年収300万の歯医者になった

以上のように、マスコミが言うところのワープア歯医者ってのは売上げが1000万で特措使って申告してる歯科医師って言うことができるけど、普通に開業すると月間経費が140～150万円もかかって特措使って申告するのは無理

1 ◆fo8FDoDISFYE · 2013/03/02(土) 22:12:40.70

さらに具体的に

いま歯科医院は2極化してきてると言われている

つまり多くの診療台と多くのスタッフを抱えて同時に多くの患者さんを集める大規模医院と、医者1人スタッフ1人でいつも暇そうにしてる医院

大規模医院は、多くのスタッフを養うために多くの売上が必要、だから特措26の上限5000万をあっさり突破してしまう

1 ◆fo8FDoDISFYE · 2013/03/02(土) 22:23:35.30

では小規模医院の場合、何処まで経費は落とせるのか

一番安上がりなのは、親や知り合いから格安で医院をまるごと売って貰うこと

それに必要最低限のリフォームだけかけてまんま使用

そこに歯医者1人か＋精々パート1人で医院を運営

診療対象を絞りこんで診療内容も単純化する

一般内科や精神科、麻酔科なんかならもっと極端なことが出来るけど歯科スレなので割愛w

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2013/03/02(土) 22:29:17.54

72%の経費を認められるってのは
きっちり経費として認められる物の上限が72%まで？
それとも72%までなら何でもぶっこんで良いってこと？
バカっぽくてゴメン

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2013/03/02(土) 22:36:15.79

>>23
それにしても、歯医者ってなんで歯医者になるの？
なんで医者にならないの？

歯医者って９割ぐらいが私立なわけじゃん？
で、その学費は私立の医学部に匹敵するぐらい馬鹿高いじゃん？

だったら、一浪か二浪ぐらいすれば底辺私立ぐらいは入れるでしょ？
金あるんならさ

なんで医者じゃなくて敗者なの？

1 ◆fo8FDoDISFYE · 2013/03/02(土) 22:39:19.32

持ち物件なので家賃はゼロ

固定資産税は土地建物に応じてかかるが、中古ならそれも安い

そもそも診る患者数が少ないので、診療室は必要最低限の広さに区切って使う

空間が狭くなると光熱空調費は一般家庭並に安くなる

消毒は省略出来ないが、今は格安の使い捨てグッズも色々出ている

診る患者数が少ないので器具の損耗も少ない

もちろんあまりに貧相になると来てくれるはずの患者さんすら来てくれなくなるが、ここではあえてギリギリのところに運営スタイルを想定する

すると、減価償却費や本人人件費を除外した絶対毎月支出額合計は約10～15万円となる(凡その固定資産税月割額まで含んだ実測値)

1 ◆fo8FDoDISFYE · 2013/03/02(土) 22:44:07.02

>>25

わりい、σ(ﾟ∀ﾟ )ｵﾚ国立歯w

センターは8割半ば、でもって浪人出来ない環境だった

当時は9割無いと国立医は難しいって言われてたんだ

もちろん私立医は受験すら出来ない環境だった

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2013/03/02(土) 22:48:32.79

>>27
でもさ、国立歯なら二浪ぐらいすれば国立医いけるじゃん
（二浪もすれば中卒でもいけるけど）

なんで医療職を目指したのに、医者じゃなくて敗者なのってことが疑問なの
だって二浪しようが何浪しようが、医者のほうが生涯賃金は格上じゃん
地位的にもさ

1 ◆fo8FDoDISFYE · 2013/03/02(土) 22:50:19.37

>>24

売上2500万以下なら72%を自動的に経費と見なすことができる

つまり28%にしか課税されないってこと

売上1000万で実際に使った経費が400万でも、所得税は残りの600万ではなくて280万に対してかかると言うこと

分かるかな？

1 ◆fo8FDoDISFYE · 2013/03/02(土) 22:52:22.15

>>28

2浪して医学部に受かることが『確実なら』してたかもね

1 ◆fo8FDoDISFYE · 2013/03/02(土) 22:59:32.13

>>28

格や賃金の価値は、自分自身への対苦労効果比で決まる

オレにとっては、浪人が死ぬほどの苦痛となっていたかもしれない

現役ストレートで先生と呼ばれる職に就けただけで十分満足

オレの志や野望って、その程度のものだったってこと

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2013/03/02(土) 23:11:19.22

>>30
やっぱり学力の問題なんだ・・・
学力なんてただの暗記なんだから覚えればいいだけだと思うんだけどな～
歯医者になってからの苦労を考えれば、医学部入試のほうが１０００倍は楽だと思うけど

歯医者ってもう先生って言うのが違和感かなりあるでしょ？ワープアとか言われてるし。
それに国立は違うけど、私立は偏差値がものすごいことになってるじゃん。
なんか馬鹿がなる職業っていうぐらい偏差値低いじゃん

1 ◆fo8FDoDISFYE · 2013/03/02(土) 23:20:35.79

>>26の続き

月の絶対必要経費を15万に抑えることが出来れば、年間の実総経費は180万(減価償却費と自分自身の人件費は含まず)

機材の修理費を20万考慮すると、年間の絶対必要最低限経費は約200万円

売上1000万－200万＝800万

800万÷12ヶ月＝66万(1ヶ月当たりのフロー)

1 ◆fo8FDoDISFYE · 2013/03/02(土) 23:27:35.30

>>32

2ちゃんではバカにされることも多いね

リアルではそんなこともない

単独で処置判断できて、人体に傷をつけることが出来る

使い方を誤ればとても危険な資格だし、尊いことをやらせてもらってると思ってる

1 ◆fo8FDoDISFYE · 2013/03/02(土) 23:41:46.81

ちょっとスレチだけど

癌で余命宣告されたら死ぬまでに何をするかって、たまに話題になるよね？

死ぬ直前まで自由に動けるとして、>>32なら何をする？

オレはね～、仕事してると思うんだわ

他にこれと言って出来ることも無いしね

何処の誰かも知らなかった人に出会えて、治療を求められ治して、感謝して貰って、オマケにお金まで貰える

大学出た直後はさっさと稼いでアーリーリタイアしたいなんて考えたこともあったけど

よく考えると治療以上にやりたいことなんてあんま無いんだわ

精々ゲーム実況見たりセックスしたりくらいだけど、そんなの1日中やってられないしなw

他人から感謝して貰える特技が仕事以外に無いんだよ

1 ◆fo8FDoDISFYE · 2013/03/02(土) 23:46:31.47

死ぬ直前、>>32なら何をやりたい？

それくらいは教えてくれよ

正直に答えてみて

それが、今の君のすべてだ

1 ◆fo8FDoDISFYE · 2013/03/02(土) 23:55:10.77

>>33の続き

取り敢えず1日5～6人ずつは来院してくれて、なんとか年間1000万は売上があったとしよう

課税所得は280万となり、マスコミの言うワープア歯医者の出来上がり

でも、話はまだまだ終わらないw

ここから

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2013/03/02(土) 23:56:26.12

>>36
そうか。いい仕事に就いたんだな。いやまあ歯医者もいい仕事だし。
そこまでやりがいを感じてるなら、他人の言うことは関係ないよな

おれは何をやりたいかな？わからんｗ

1 ◆fo8FDoDISFYE · 2013/03/03(日) 01:03:45.43

>>38

別にセックスでも良いんだぜ？

匿名掲示板で恥じることもないw

1 ◆fo8FDoDISFYE · 2013/03/03(日) 01:05:45.08

オレゃあさっき一回終わらせてきたぜw

ほんじゃま寝入るまでにもうちょい書きますですノシ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2013/03/03(日) 03:57:34.36

しえん

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2013/03/03(日) 03:58:02.37

何歳？

1 ◆fo8FDoDISFYE · 2013/03/03(日) 08:39:11.84

>>37の続き

売上げが1070万になると事業所得はちょうど300万

この中から各種税金保険料、各種控除などを引くが、独身なら精々100万ほど

話を単純化するため、ここからは残りの200万円を課税所得とする

1 ◆fo8FDoDISFYE · 2013/03/03(日) 08:42:48.41

>>41

とんくす(^^)/

>>42

臨床経験10年以上なのであとはご想像( ﾟДﾟ)y─┛~~

1 ◆fo8FDoDISFYE · 2013/03/03(日) 09:00:22.33

さてさて

勤務医としてがんばって3000万貯めたとして、開業費用には抑えに抑え2200万円使う(物件、内装看板、機材材料、運転資金すべて込み)

売上月80万のうち、絶対必要経費(これが無いと即営業不能に陥る最低限の経費とする)を15%とすると、＝12万/月

一部負担金の殆どは3割負担だから、よってちゃんと回り始めれば日々の一部負担金で毎月の絶対必要経費は捻出可能

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2013/03/03(日) 09:10:18.54

ここでこの前阪大歯を中退したばかりの俺が颯爽と登場

1 ◆fo8FDoDISFYE · 2013/03/03(日) 09:12:34.33

では、準備資金残りの800万円で何をするのか？

実は、残りの800万円を使って、事業の課税所得200万円をさらに引き下げる工夫をする

申告は、細かい記帳義務を課されない白

ただし白は控除が少なく、赤字の繰延が出来ないため、一定規模以上の事業には向かない

あくまで小規模零細事業、潰れかけワープア歯科推奨の方法

1 ◆fo8FDoDISFYE · 2013/03/03(日) 09:13:54.31

>>46

もったいない( Д ) ﾟﾟ

国立医にでも受かった？

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2013/03/03(日) 09:20:03.24

>>48
司法試験に受かったんで辞めたよ～
基礎医学を学んでる最中に歯医者に向いてないと分かったから、お金貯めて司法試験の勉強してた

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2013/03/03(日) 09:32:31.57

私立の歯科大だと親が開業医か、または何らかの事業主で比較的富裕層の子が多いから
登院実習の頃には気持ち的に臨床医になるのを諦めてる人は多いね。
基礎の講座に残ったり、親の会社の跡継ぎになったり。
いずれにしても金持ち家庭の人にしか選べない選択だけど。