【Fate/Zero】イスカンダル＆ウェイバー ｴﾙﾒﾛｲ2世【ﾗｲﾀﾞｰ陣営】
第四次聖杯戦争のライダー陣営について語り合うスレです
※次スレは>>980が宣言して立てて下さい
※18禁ネタや人を選ぶネタは然るべきスレへ。該当スレに関する質問もお断りです
■ライダー(Rider／第四次)
声：大塚明夫
身長：212cm／体重：130kg
血液型：不明／誕生日：不明
イメージカラー：朱色
特技：出鱈目な論破・リーダーシップ
好きな物：冒険、目新しさ／苦手な物：既成概念、既得権益
天敵：母親
真名：イスカンダル(Alexander／Iskandar)
属性：中立・善
パラメータ： 筋力：B 耐久：A 敏捷：D 魔力：C 幸運：A+ 宝具：A++
◆ウェイバー・ベルベット(Waver Velvet)
声：浪川大輔
身長：157cm／体重：50kg
血液型：B型／誕生日：10月3日
イメージカラー：ウォームグレイ
特技：推察、要点の整理
好きな物：パズル全般、推理小説／苦手な物：腕力
天敵：自分
ウェイバー登場作品一覧
※ネタバレ注意※
http://pr55.net/img/IMGIi4LYk.png
前スレ
【Fate/Zero】イスカンダル＆ウェイバー 合流1回目【ﾗｲﾀﾞｰ陣営】
http://wc2014.2ch.net/test/read.cgi/litechara/1364142303/ >>487
ウェイバーは聖杯解体時点で20年くらい待ってるわけだから…
解体のときも会えるかどうかわかんないしなあ >>488
それよく言われるけど冬木の聖杯じゃろくな事にならんだろと思ってしまう
―だ例存だけど ある意味とっておきの隠し玉だからもったいぶって出さない感じなのかな？＞征服王
個人的にウェイバーとの再会イベント（？）は音声付きで見たい。いくらなんでも今年中には実装するはず・・・ もう孔明もショタもダレイオス君3歳もカンストしてしまったよぉ メイヴちゃん来たからもうCM出てるのに実装されてないのイスカンダルだけなんだぜ…
星の開拓者のライダー枠はドレイクだしグランドライダーもオジマンとかだろうしどうなってんだ… 来週から主演ドラマが始まるし、中の人がきっと忙しいんだよ多分・・・ 可愛かったし、偽者とはいえ最初は嬉しかったけど…
なんかストーリーに出て来る時いつも可哀想な立場な気がする
軍略の基礎を作ったと言っていい英霊なんて悪用したがる人がいるのはしょうがないけど
アレキサンダーの時点じゃ夢見る無邪気な子供なのになあ
モンペ思考な自覚はあるしもっと悲惨な子達がいる手前大声じゃ言えないのでここに吐き出しておく 大型SPイベントで遂にイスカ実装か。遅かったじゃないか・・・
シナリオはぶっちーだし、大塚さんの熱演が今から楽しみだわ うれしいけどアレキサンダーがお払い箱みたいな空気になったら悲しいな… 中の人じゃないけど「待たせたな」
https://www.youtube.com/watch?v=ff52-g00L-Y
イスカのトトロ化が凄まじいｗイスカじゃなくウェイバーがナレしてるのな
伊勢丹で精霊やってるから忙しいのかな なんか色々見てると鬱展開しか思いつかないんだが大丈夫か… >>502
きのこがインタビューで鬱展開全力で止めたって言ってたから大丈夫
多分 現時点どの派生どのルートでも死亡する人をなんとか生かそうなんて多分人理焼却案件
孔明二世はローマで事情が事情とはいえ人理焼却側に加担した前科あり
更に今までのイベント通りなら大々的にピックアップされてるイスカンダルは恐らく主人公側についてくれる
直接手を下す展開が無くなっても（この話題がこの二人の事じゃないとしても）これあかんやつなのではとか考えてしまって きのこ「一度ぐらいはハッピーエンドにしようよ」
Zero原作より暗い話書いてきた虚淵「□□が○○殺して終わりじゃ駄目？」
きのこ「何のためのお祭りだと思っているんですか！皆幸せでお願いします！」
ってきのこが止めたし大丈夫だろう
でも没になった話も正直見てみたい 今までのイベントって特異点に異常発見→レイシフトパターンが多かったから
四次時点の冬木に異常発見→ぐだがマシュ孔明連れてレイシフト→
そこにはソラウじゃなくて弟子ウェイバーを連れたケイネス先生が！
的なIF展開があると予想（※CMはイメージです） エルメロイⅡ世が黒幕じゃないの？
ケイネス死亡回避とイスカンダル勝利の 黒幕までは行かなくても敵側
ぐだマシュ＆世界に召還されたイスカの軍略で罠をくぐり抜け続けて辿り着く
予想当たったらなんかくれ カルデアの孔明なのか四次で召喚された孔明なのかによってかなり変わるな イスカンダルが孔明殺す
孔明がケイネス先生殺す
孔明がウェイバー殺す
どれも嫌過ぎる
きのこありがとう >>512
元祖のエミヤといいカーミラ様といい昔の自分を憎むイベはつきものだからねぇ...
不安がないと言えば嘘になる 色々CM検証見てるとイスカンダルがぐだの味方側で孔明が敵側なのは確定かなって感じ
あくまであの内容を真に受けるならだが その検証は知らないけどもうひとつの第四次聖杯戦争つってウェイバーとケイネスが共闘してるのは
やっぱりあり得ないあるべきでない人類史だよね
イスカが大いに戦って楽しんだ聖杯戦争を覆すのは歴史改変ふざけんなのイスカなら阻止する側だろうね >>516
あと、マシュがギルに襲われてるのをランスが助けるんだけど
それを追うギルとの間にイスカが雷を落としてギルを牽制するんだよね
ランスロットの味方に付きそうなエピソードも特に無いのでイスカはぐだ側の味方だからマシュを庇ったって言われてる ただ単に、マシュに憑いている英霊とランスロットが… 「イベントに登場するサーヴァント」のメンバーの中にランスロットがいない件について
これだけでもあのCMがイメージ映像ということがわかる フィンのキャラクエやってたら「死ぬまでの記憶はあるけど若い頃の姿で現界しているため
本人にいまいち実感が無い例」としてアレキサンダーの名前が上がってた ※イメージ映像です なのは分かるんだけど
四次の時点でウェイバーとケイネスが和解してⅡ世交えつつ共闘っていうのは凄く見たいんだよな～
でもⅡ世はイスカンダルがいるならイスカンダルがオルタとかでない限り対立しそうにないんじゃないかとも思う
対立してるように見えて実は、とかなら… >>522
そうなんだよなあ
明らかに味方したらやばそうな事情のアレキサンダー側についたんだぜあの人 >>523
人理焼却したらイスカンダルの望んでた受肉も無理だっちゅうのアレキ側についたしなー
これもアレキサンダー＝イスカンダル本人が望んだからなんだろうけど…
これでイベントシナリオでさらっとイスカンダルの傍にいたら笑いながら納得するわｗ アレキサンダーは人理焼却側を支持してたわけでもなさげだったような
ボクらを倒せないような勢力だったらどのみち人類終わりだよねー頑張ってねーってスタンス？ どうやらマジでただのイメージ映像だったな
まあ敵対とかなくて良かった良かった 大塚さんのツイートのリプライがリアル王の軍勢で吹いた メンテ前に引けたんだけどヘファイスティオンやエウメネス実装フラグっぽいせりふがあった
孔明二世を二人に会わせてみたいんだって 今回新事実が次々と出てくるので
ネタばれされる前に林檎喰って駆け抜けよう らっきょ式だからストーリー見たいなら早めに進めた方がいいと思う
ストーリー進めるだけでもミッション達成のために周回求められるからな
Zeroコラボ目当てで始めた人とか大変そう 再会イベントはあったの？ボイス付きなら嬉しいんだが まだそんな進めてないけど聖杯解体でも会えなかったっぽいから
ローマ除けばこれが本当に再会になるんだなあ 至るべき場所のイラストは素晴らしいけど
装備のところだと身長が低い故ウェイバーが見切れてしまうのが地味にじわる キャラクエでも本物の孔明がちらっと表に出てるっぽい台詞があったけど
好戦的な性格は二世じゃなくて孔明のものなのかなと思った ギルやバサカ陣営の扱いとか結構凄かったなあ
別に二世さんのものでもいいけど ウェイバーの立ち絵が凝ってて嬉しかった
憎たらしい表情が多いのに可愛いし是非色々使いまわして欲しい
二世さんは別方面に表情豊か過ぎじゃろ
「あなたが勝てなかった人に勝ってみせましたよ！」みたいなのちょっとあったんだろうなあ ライダー陣営の立ち絵が御大絵+ぶっちー脚本で何というか本物感がすごい
他の絵師+脚本だと楽しいお祭りだけどどこか遠い感じがあったから
あああああこれ本物だ・・・・！的な感動があった じっくりやりつつもウェット過ぎず良かった
イベ世界のウェイバーは王の軍勢見れてないから最後の最後で分かった感じかなと思うけど英霊の記憶ってか記録ってどうなってんだもうこれわかんねえな 虚淵の割にハッピーエンドだったけど
最初のプロットをきのこに止められたから頑張って無理矢理虚淵なりの最低限度のハッピーエンドを書き上げた感がある
なんか各方面から本当は死なせたかった感が感じられるからやっぱり元のプロット読んでみたいな ウロブッチーはバッドエンドが好きって訳ではなく
話を突き詰めて考えると妥協するのがバッドエンドかメリバしかなくなるってタイプだから（一応希望は残す）
普通のハッピーエンドなら書けたりするよ
ぶっちゃけ今回の話雑な部分結構あるけどそこ突き詰めて書いたら自動的に元の暗いプロットに行き着くだろうから
如何にZeroをハピエンにするかでいろいろ力業でぶん投げて書いた感じはする アレキサンダーって僕は王になる身だから君の事はマスターって呼べないやとか言うけど
イスカンダルになると普通にマスターって呼んでくれて
大人になったということなんだろうけど、どういう心境の変化なんだか気になる ｢イスカンダル｣は王としての生を終えた後だからとかかね
ウェイバーのサーヴァントになったのが楽しかったからってのがちょっとでもあれば嬉しいんだが そういえば今回、１９歳のウェイバーにも
瀕死の人間をギリギリ立って歩ける程度に回復させるレベルの
治癒魔術は使えるらしいことがひっそりと判明したな
あとライネスとケイネスの続柄 >>548
そう？絆5にならないとマスター呼びしてくれないのでやっぱり難しい人だなって思ってたｗ
絆上がりやすいのはいいんだけどね 20歳そこそこのケイネスに５歳の姪がいるということは兄か姉がいるということで
その兄か姉は才能無かったんだろうかとか気になった >>553
FGOの二世は結婚してる感じはしないねえ
ライネス？なんのことだかさっぱり分からないなとかすっとぼけてるし 女心に詳しいんですとか言ってたくらいかなそれっぽいのは
孔明（既婚者）の知識かもしれんけども 女心に詳しいって口からでまかせかと思った。それかゲームからの知識。ギャルゲーもやってたりして アレキサンダーとイスカンダルってどんな会話するのか気になるな。
もし仲悪かったらウェイバーの胃がさらに大変になりそう >>558
仲悪くなる要素無いと思うけど自分同士で仲いいとこ無いからな…
アレキサンダーは夢いっぱいなのに夢叶わず32で死ぬの確定してるのは可哀想に思う 二世の肉体って生身の人間として生きてるのか人としては死んでるのかいまいちわからないけど
ウェイバーに一時的に孔明を乗り移らせても二世は死なないってことは
肉体は生きてるってことでいいんだろうか
疑似鯖とデミ鯖の違いがあるとはいえマシュが同じことやったらその場で死ぬだろうし 擬似鯖の事はよく分からない事多すぎなので追々説明していって欲しい Ⅱ世は擬似鯖になってるおかげで焼却から免れてるって言ってたし
通常鯖と違って死んだらアウトとも言われてたから生身でFAじゃないのか ローマで一回退場してるのどう説明するんだろう
孔明さんが各並行世界の二世を乗り換えてるとかにでもしないと矛盾する 中の人（孔明）はイベウェイバーでもおｋだったから乗り換え自体は問題なさそう
・・・乗り換えてる間のⅡ世はどういう状態だったのかとかこまけぇことは（ry
記憶関連含めてその辺はかなりファジーだから設定系の考察はあんまり
意味ないんじゃないかな・・・そのおかげで再会できたようなもんだし 二章読み返してみたけど現在の自分がどういう状態なんだか二世自身も把握してないっぽかった
セイバーみたいに肉体ごと古代ローマに呼ばれてそこで孔明に取り憑かれたのかな
でも消える時金色の粉になってた ぶっちゃけII世を鯖にするための力技な方便だもんなあ
細かい事は気にするだけ無駄 >>564
ローマで出て来たのはあそこで死んで
カルデアにいるのは孔明さんが乗り換えた別平行世界の人なんじゃないかとか
そういう考察未満の妄想してる カルデアに居るⅡ世とアレキ間にコメント無いからそれもありかもなあ fakeでも胃痛の絶えない教授、流石です
フラットがⅡ世に会えなかったらどうなってたか考えるとちょっと怖くなるな Ⅱ世に出会って別のモノに組み替わったのが今のフラットなのかな 実はウェイバーくんは特異点
彼に何かあると世界が滅びる
…だったらいいな Fakeは言峰っぽいのが存命な世界線だからスキル「約束された生還」が
作動しないんじゃないかと却って心配になったよ >>573
アヤカが教会に行ったのが五次の前なら死んでるのでは
何年もさまよってるってあったし あー怪談がhollowネタだったから会ったの5次後だと思いこんでたわ
途中で神父変わったっぽいね
良かった5次後に暗躍する麻婆は居なかったんだ ウェイバーくんを尊敬して無い教え子って、やっぱりライネスちゃんだろか。 彼女の立場から出来る敬意と譲歩は最大限してると思うけどねえ >>580
時計塔の生徒たちが見たら卒倒しそうなくらいライダーの前では素直で忠信に溢れてる二世 二世がイスカと会ってる会話してるところを
グレイやライネス、フラットが目撃して「いつもと全然違う……！」と驚愕するところは見てみたい ２次展開も最高に面白いけど死ぬまでにやっぱり解体戦争を原作者の手で読みたいわ 大聖杯の解体は一応戦争じゃなくて大騒動の括りだよ
冬木の聖杯戦争の終焉に関わるエピソードだからきのこシナリオで読みたいのは同意
でもまあやること山積みだしお蔵入りの未来しか見えない・・・ 多分出ないだろ
きのこからはそんな優遇されてないし 
