【Fate/Zero】イスカンダル＆ウェイバーｴﾙﾒﾛｲ2世【ﾗｲﾀﾞｰ陣営】

**ジョン・スミス** · 2014/10/01(水) 05:08:55.20

第四次聖杯戦争のライダー陣営について語り合うスレです

※次スレは>>980が宣言して立てて下さい
※18禁ネタや人を選ぶネタは然るべきスレへ。該当スレに関する質問もお断りです

■ライダー(Rider／第四次)
声：大塚明夫

身長：212cm／体重：130kg
血液型：不明／誕生日：不明
イメージカラー：朱色
特技：出鱈目な論破・リーダーシップ
好きな物：冒険、目新しさ／苦手な物：既成概念、既得権益
天敵：母親

真名：イスカンダル(Alexander／Iskandar)
属性：中立・善
パラメータ：筋力：B 耐久：A 敏捷：D 魔力：C 幸運：A+ 宝具：A++

◆ウェイバー・ベルベット(Waver Velvet)
声：浪川大輔

身長：157cm／体重：50kg
血液型：B型／誕生日：10月3日
イメージカラー：ウォームグレイ
特技：推察、要点の整理
好きな物：パズル全般、推理小説／苦手な物：腕力
天敵：自分

ウェイバー登場作品一覧
※ネタバレ注意※
http://pr55.net/img/IMGIi4LYk.png

前スレ
【Fate/Zero】イスカンダル＆ウェイバー合流1回目【ﾗｲﾀﾞｰ陣営】
http://wc2014.2ch.net/test/read.cgi/litechara/1364142303/

**ジョン・スミス** · 2014/12/11(木) 22:18:04.87

ファミリーネームがいかにもなラテン系だったから
ブルネットか明るい茶色の髪じゃないかと思ってたけど
どう見てもゲルマン系ですありがとうございました

**ジョン・スミス** · 2014/12/12(金) 00:08:46.78

地中海でも支配層は白人らしい白人だからね。
自分も色の薄い栗毛か赤毛と思ってたぜ、
魔術以外にも政界とかの権力持ってそうやなエスカルドス家
名前的にイタリアかスペインよね

**ジョン・スミス** · 2014/12/12(金) 00:11:27.03

ラテン系というかスペイン北部にエスカルドスって地名があるから
スペイン系かと思ってた
ベストの前部分が赤いのは教授とお揃いなんだろうか

**ジョン・スミス** · 2014/12/12(金) 01:19:13.83

森井しづきさんって厚塗りなイメージがあったんだけど
ちょっと絵柄変わった？

**ジョン・スミス** · 2014/12/12(金) 02:54:52.72

こないだまで連載してた漫画（オリジナル）だと別にそんなんでもなかったし
媒体やメイン客層の感じで手法を変えてるのかもよ

**ジョン・スミス** · 2014/12/12(金) 20:03:43.26

事件簿の冬コミ会場特典は表紙と同じ絵柄のビッククリアしおり
Fakeは300ページもあるって

ttp://www.typemoon.com/event/c87/

**ジョン・スミス** · 2014/12/12(金) 22:30:35.47

そういや事件簿は何ページくらいあるんだろう
こっちも300Pくらいかな

**ジョン・スミス** · 2014/12/13(土) 00:46:40.13

漫画も300P？分厚くて良いね！
最近VITA買ったばっかなのに財布が軽くなるぜ！！！
fakeのPV色々見直すと結構Ⅱ世が映ってるのに気づくね
葉巻吸ってるのと、書き物してるのと椅子に腰掛けてるのは顔見えないけど髪の毛長いからⅡ世かな？

**ジョン・スミス** · 2014/12/14(日) 01:45:05.96

もしエルメロイ二世の事件簿がヒットしてシリーズ化したら
ドラマCDとかコミカライズとか出るかもと思うと夢が広がる

**名無しさん＠そうだ選挙に行こう** · 2014/12/14(日) 13:06:02.38

ちびちゅきで何故かキャラ説明ウェイバーとルヴィア同頁だったけど
カプさばルヴィアでイスカ呼ぶとコメントあってワロタ

**ジョン・スミス** · 2014/12/18(木) 17:16:00.07

>>135ドラマCD出てほしいな、コミカライズとかアンソロとか出たら絶対買っちゃうね。
fakeも期待してる。ていうか成功したらぜひアニメ化してほしい

**ジョン・スミス** · 2014/12/19(金) 03:01:02.06

ライダーガチムチ可愛いな
道理でホモエロ同人があるわけだ

**ジョン・スミス** · 2014/12/19(金) 03:51:23.61

fakeは金ぴか出てるからメディア化しやすそうだなあ
仮に声の付く媒体になった場合、ジャック・ザ・リッパーのCV何人要ることになるのか気になるけど

**ジョン・スミス** · 2014/12/19(金) 16:13:05.23

山ちゃんで全役兼ねてもらおう

FAKEはまず話としてちゃんと完結するのか気になる

**ジョン・スミス** · 2014/12/22(月) 11:02:05.12

山ちゃんだと女はBBAしかできないじゃないですかー

もう今週末には先行販売買いに行けるのか
オラワクワクしてきたぞ

**ジョン・スミス** · 2014/12/24(水) 02:08:38.10

http://twitter.com/makoto_sanda/status/547375498171392000/photo/1
ttp://pbs.twimg.com/media/B5irGBcCEAA6gw_.jpg

帯から分かることは事件簿のⅡ世29歳？ってことか

**ジョン・スミス** · 2014/12/24(水) 17:15:33.12

きのこの日記を真に受けるのもなんだがスピンオフ展開踏まえて本格的に
デザインが美形方向へシフトされたのかも知れんな

**ジョン・スミス** · 2014/12/24(水) 18:03:21.28

多少変わっても許容するからどんどんスピンオフするがいい

**ジョン・スミス** · 2014/12/25(木) 20:46:58.80

あのごついⅡ世は聖杯解体の39歳という事にしておこうよ
下着姿でゲームに興じる姿好き

**ジョン・スミス** · 2014/12/26(金) 00:10:08.15

成田良悟＠デュラSH②＆ステ曲③十月発売 @ryohgo_narita
いよいよコミック版Fakeの冬コミ先行販売が近づいてまいりました。
一般販売は小説版1巻と同日の２０１５年１月１０日スタートですので、よろしくお願いします……！
というわけで先出し画像でメリークリスマス！
http://pbs.twimg.com/media/B5skN9qCIAA20rV.jpg:orig

こっちだとあいかわらず渋いⅡ世
フラット君かわいいな

**ジョン・スミス** · 2014/12/26(金) 12:09:26.49

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http://www.youtube.com/watch?v=z2qK2lhk9O0

**ジョン・スミス** · 2014/12/26(金) 12:52:26.40

>>146
なんかこう、イラッとくる可愛さだなフラットｗｗｗｗ

**ジョン・スミス** · 2014/12/26(金) 22:00:22.20

Fakeはやっぱ予約したほうが良さそうだな

**ジョン・スミス** · 2014/12/27(土) 01:26:12.71

可愛いなキラキラしてやがる。
気に入った水銀メイドちゃんとデートしていいぜ

**ジョン・スミス** · 2014/12/28(日) 00:03:21.89

Fake予約全滅だったわ・・・

**ジョン・スミス** · 2014/12/28(日) 16:07:37.18

列形成停止でぐだぐだしてたら買えなかったよお
ていうか完売早いよお

**ジョン・スミス** · 2014/12/28(日) 19:34:27.64

とりあえずネタバレ解禁は書店に出回る来年の１／１０辺りって感じ？

**ジョン・スミス** · 2014/12/28(日) 19:38:49.13

事件簿なら12/30発売では
Fakeは予約生産なので書店に出回るんだろうか

**ジョン・スミス** · 2014/12/30(火) 08:06:48.30

事件簿とアポ５巻に関しては今日の夜くらい解禁？

Fakeは来年だな

**ジョン・スミス** · 2014/12/30(火) 12:12:19.92

今日届くんだけど、ちょっとざわざわしてる。
外の雨凄いんだけど雷なってるし、無事届くかな

**ジョン・スミス** · 2014/12/30(火) 22:44:37.64

コミケ三日目の型月スペース付近で
ライダーとウェイバーのコスプレをしていたコミケスタッフがいたらしい
見てみたかった

**ジョン・スミス** · 2014/12/30(火) 23:19:49.75

型月スペース付近でライダー組コスは見たけどそのスタッフだったのかな？？
普通に買い物してたから違うかも
あとそれぞれ違う所で征服王を3人ほど見かけた

**ジョン・スミス** · 2014/12/30(火) 23:36:54.87

帯みても疑ってたけど事件簿のⅡ世完全に29歳だったわ

**ジョン・スミス** · 2014/12/30(火) 23:42:40.73

事件簿とアポ５巻読んだが、ライネスは最初に出てきた時の印象よりぶっとんだ性格の子だったな
あと正式名称の決まった水銀メイドさんお役に立ちすぎる

そんなところに何故そんなものがあるのか、
偉い魔術師の皆さんが全然違和感を覚えなかったというのもなんか笑えるが

**ジョン・スミス** · 2014/12/31(水) 00:11:18.86

事件簿にライダーに関する記述とかあった？

**ジョン・スミス** · 2014/12/31(水) 00:20:33.88

いちいち書き出せない程度には

**ジョン・スミス** · 2014/12/31(水) 00:30:55.81

事件簿のエピローグでグレイたんﾊｽﾊｽしてた変態美少年はまた新しく出た弟子なんだよね？
フラットは天才馬鹿として別に名前が挙がってたし

事件簿の続刊が毎年冬に出るたびに、Ⅱ世の周りには個性的すぎる変な弟子が増えていくのだろうか
っていうか、ルヴィアも教え子の仲間入りなのか？

**ジョン・スミス** · 2014/12/31(水) 07:31:10.96

五次前の秋だから誕生日は来てるかな
もっと五次が迫ってきた頃や真っ最中の様子も見てみたい

**ジョン・スミス** · 2014/12/31(水) 08:05:12.65

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【タブー】　　　　　　　　　　　　　　　晒し中

**ジョン・スミス** · 2014/12/31(水) 09:13:17.03

結局、事件簿で赤いロングコート着てなかったのは
イラストレーターさんの趣味もしくは時計塔から離れて山歩きするから遠出用の格好とか
それくらいの理由だったのだろうか

**ジョン・スミス** · 2014/12/31(水) 09:37:55.88

>>160 義妹アレよりさらにぶっ飛んでるだと（驚愕）

**ジョン・スミス** · 2014/12/31(水) 09:54:07.50

ライネスちゃんは最後のあのブラムに対する言い草が良かった
あと水銀ちゃんはフラットにいらん技能を伝授されすぎ

**ジョン・スミス** · 2014/12/31(水) 10:01:17.76

>>166
何巻か予定してるようだしこれから何かあって着替えるんじゃないか
事件簿の様子だとまだ聖杯解体しそうにないのが気になる

**ジョン・スミス** · 2014/12/31(水) 12:31:11.75

解体しようって思うのは、凛から聖杯の正体聞いてからだから
事件簿１の時系列だとまだだろう

**ジョン・スミス** · 2014/12/31(水) 14:00:33.19

>>163
Ⅱ世の弟子の中で言えば一番苦手なのはフラット、と言ってるので
同じくらい苦手な犬っぽいそいつはⅡ世の弟子じゃないということになりそうな気が

**ジョン・スミス** · 2015/01/01(木) 12:43:25.12

フラットどんだけだよw事件簿おもしろかった
Ⅱ世からウェイバーになってⅡ世に戻るところとか最高だった
あと残念な大人っぷりに萌えた

**ジョン・スミス** · 2015/01/01(木) 19:07:47.21

ルヴィアのガンド補強するシーン(とその後の逆切れ)が印象的
アウトプットできないけどCPUは本当に高性能なんだな
あんな感じで外付け魔術回路みたいな礼装があったらすぐにも一流になれるんじゃ

**ジョン・スミス** · 2015/01/01(木) 19:14:23.98

ゼルレッチに青年が使えるカレイドステッキを開発してもらえばワンチャンある・・・のか

>>168
ソフィアリ家から見たら明らかに巻き添え食った形なのに義妹酷ｽwと思った

**ジョン・スミス** · 2015/01/02(金) 03:38:03.30

>>174
そのステッキ、大塚明夫の声で喋るんだろ

**ジョン・スミス** · 2015/01/02(金) 11:53:56.32

カレイドアレクサンドライトさんか……

惨劇の扉が開くな

**ジョン・スミス** · 2015/01/03(土) 03:07:09.44

10年前ならギリギリ許せるのに
10年前ならむしろありなのにwww

**ジョン・スミス** · 2015/01/03(土) 13:15:03.43

あきお「やっほー！カレイドアレクサンドライトちゃんでーす！」

Ⅱ世って魔術礼装からみて火属性なんだろうか
水銀メイドちゃんはライネスの持ち物っぽいし

**ジョン・スミス** · 2015/01/03(土) 18:06:56.78

Zeroから出てきたキャラも命名はきのこなので、名前に何らかの意味は仕込まれてるはず

「waver」は動揺、ためらい、浮き足立つのほかに、水などがたゆたう、炎や光が明滅する、
などの意味があるので、水属性か火属性のどっちかという可能性があったけど
礼装から見ると火が濃厚かも
ハイネへのコメントからして二重属性という線はまずないと思われる

**ジョン・スミス** · 2015/01/03(土) 18:09:51.99

ライネスはやはり水風なのだろうか
葉巻ってやっぱり魔術礼装だったんだね、タバコ＝魔除けのイメージ

**ジョン・スミス** · 2015/01/04(日) 19:10:08.36

序盤の神殿の説明シーンが空の境界っぽい雰囲気で好き
ドラマCDとか欲しいな

**ジョン・スミス** · 2015/01/04(日) 19:21:25.35

読んでてまほよっぽい気分になったので（鯖が出てこないからだと思うが）
ビジュアルノベルで見てみたい

**ジョン・スミス** · 2015/01/05(月) 11:56:02.35

アポ５巻、Ⅱ世とライネスの出番は相変わらずちょっとだけだったけど
なかなかいいところを持って行った気がする
獅子Goさん、あの電話のセリフスルーかと思ったらちゃんと聞いてたんだな

**ジョン・スミス** · 2015/01/05(月) 22:42:32.71

Fakeのほう電撃だから在庫いっぱいあると思いきや売り切れだった
これ本屋に並ぶのかな

**ジョン・スミス** · 2015/01/05(月) 23:39:27.75

電撃である以上一般売りするだろう
ただし予約推奨

**ジョン・スミス** · 2015/01/06(火) 19:04:06.34

Fakeに出てくるⅡ世見て、腕一本で人間ひとり吊り上げられるくらいには鍛えたんだなと感慨深かった

**ジョン・スミス** · 2015/01/06(火) 19:14:06.64

銅製のドアの開け閉めに苦労するⅡ世がなんだって？

というかアポクリと事件簿とFakeで微妙にⅡ世の描写にズレがあるな

**ジョン・スミス** · 2015/01/06(火) 20:37:38.58

世界線違うし多少はね？
事件簿はプロレス成分が足りない、いやそれで良いんだけど

**ジョン・スミス** · 2015/01/06(火) 20:53:00.58

自分もそこ違和感あったがウェイバーの延長線なら
事件簿の体力ない方がしっくりくる煙草吸ってるしな
腕一本で持ち上げは魔術で筋力補強している可能性もw

**ジョン・スミス** · 2015/01/07(水) 12:12:02.64

アポクリとfakeは世界線が違う割にそれほど違和感ないんだけど
事件簿のはちょっとアレンジ効きすぎてる気がする

自室が汚部屋ってのはキャラマテの下着姿でゲームやってる絵からの連想だろうけど
ウェイバーの神経質さからして空き瓶はともかくカビたパンが落ちてる部屋を許容できるんだろうか
ゲーム機とか古い魔術書とかたくさんあるんだからカビは大敵だろ

**ジョン・スミス** · 2015/01/07(水) 14:31:30.97

ライダーが部屋散らかすの嫌がってたし元は綺麗好きぽいよな
あとウェイバーもすごく粗末だけど魔術刻印受け継いでなかったっけ
事件簿だと刻印自体持ってない事になってる?
それともショボいから攻撃されても肩が凝る程度のダメージしか受けなかった?

**ジョン・スミス** · 2015/01/07(水) 15:00:17.76

ライダーが部屋を散らかすのを嫌がってたのはアニメオリジナルだったような気がする
原作だと散らかった部屋を気にもしてないような

**ジョン・スミス** · 2015/01/07(水) 16:12:59.87

原作序盤の時計塔に招聘されたとか大口叩いてる頃に刻印の話してるのはあんまり信用できないような
他にもあったっけ

**ジョン・スミス** · 2015/01/07(水) 16:22:40.87

ゼロマテの用語辞典で「魔術刻印の質も、まったくお粗末極まりない」とあるので
お粗末だがあるにはあるんだろう
たぶんお祖母ちゃんが最初に作ったっきり何も追加とか改良とかされてないのが

**ジョン・スミス** · 2015/01/07(水) 18:34:14.22

あることはあるけどささやかすぎてそれ普通刻印って言わないってレベルだろうか
どんな魔術受け継いでるのかそのうち出てこないかなあ

**ジョン・スミス** · 2015/01/07(水) 20:00:23.76

防御力がほんの少しあがる
とか?デコピン食らってふっとんでも無傷だし

**ジョン・スミス** · 2015/01/08(木) 10:27:23.04

よくよく考えてみたら、ピロートークついでにちょっと魔術見せてもらったくらいで
しょぼくても刻印作れたお祖母ちゃんすごいな
理解力の良さは遺伝なんだろうか

**ジョン・スミス** · 2015/01/08(木) 22:00:42.94

ばあちゃんを愛人にしてた魔術師の素性が気になるな
神秘の秘匿とか気にせずにちょっとだけ回路のある愛人に魔術教えちゃうとかよっぽどのアホなのか
それとも切嗣が舞弥に魔術教えたみたいに何らかの裏稼業用の助手にするつもりだったのか

**ジョン・スミス** · 2015/01/08(木) 22:37:42.95

この件、キャバ嬢に掴みで手品見せるような軽率さで教えたように語られがちだけどさすがにそれはないだろう
それだけ親密だったということでは

**ジョン・スミス** · 2015/01/08(木) 22:39:16.80

安全に堕胎する魔術を愛人に教授

**ジョン・スミス** · 2015/01/08(木) 23:33:55.16

粗末でも刻印に出来る程度には教わってるし、娘も思い出として受け継ぐ程だから
何らかのロマンスはあったのではと思っている
切嗣みたいな例外以外に魔術師に愛人が居る状況って珍しいし
婚姻も次代に継ぐ為の掛け合わせだからな

**ジョン・スミス** · 2015/01/08(木) 23:41:24.33

でも型月的には、魔術師の家に生まれた子供でも
後継ぎ以外には魔術の存在すら知らせず育てるのが普通だから
家の外で作った愛人に教えるのってけっこうな珍事だよな

**ジョン・スミス** · 2015/01/08(木) 23:53:15.23

魔術師はだいたい貴族って時点で愛人作る人は多そう(偏見)

**ジョン・スミス** · 2015/01/09(金) 00:09:56.09

ロマンスなぁ
浮気がバレて怒り狂った本妻から呪い受けても大丈夫なように
幸運値上がるアミュレット的な刻印を作ってもらったとか?

**ジョン・スミス** · 2015/01/09(金) 01:26:32.94

全然関係ないが、ゼロマテリアルのウェイバーのデザインラフが載ってるページに
「デザインラインは最初から決まっていたので悩まなかった」みたいな社長コメントあったけど
事件簿のあとがきにあった経緯を知ったらなるほどそういうことかと今になって腑に落ちた

同人版初期のウェイバーがわりとがっしりしてるというか男の子っぽい表情多かったのも
まずⅡ世のデザインありきだったんだな

**ジョン・スミス** · 2015/01/09(金) 02:42:40.29

>>204
刻印はそうやって作るもんじゃないだろ・・・

**ジョン・スミス** · 2015/01/09(金) 09:28:53.80

お坊ちゃん育ちか、家族に大切に育てられたかってあるけど
この家族ってマッケンジー夫妻の事も入ってるのかな

**ジョン・スミス** · 2015/01/09(金) 11:50:42.74

地の部分は4次時点でもう出来上がってるだろうから
どっちも外れだなあと思いつつ読んでた
でも親はウェイバーが苦労するの目に見えてるから魔術には関わるなってスタンスで
その後良き王良き祖父母（仮）に更生のきっかけ貰ったりした事を考えると大切の方には
ギリ該当するのかなあとも思う

**ジョン・スミス** · 2015/01/09(金) 15:54:47.68

まあグレイがそう思ったってだけだしなあ
まだ付き合い短くてイスカの事も知らないんだよね
しかし化野さんは知ってるという。おそるべし法政科

**ジョン・スミス** · 2015/01/11(日) 02:08:06.42

ウェイバー君の１０年前の姿も童貞な事もお見通しよ
化野さんおいしいキャラだよね

**ジョン・スミス** · 2015/01/11(日) 02:52:04.26

fake1巻の最後の方でものすごい感慨と笑いの発作に襲われる罠
アポや事件簿はまだしも、氷室ネタからフィードバック来るとは思わなかった

**ジョン・スミス** · 2015/01/11(日) 12:36:17.58

やっぱあのアカウント名設定したのフラットだったんだｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

**ジョン・スミス** · 2015/01/11(日) 23:49:41.91

最終的にⅡ世の願いは叶わないってことはわかってるんだけど
事件簿読んだらやっぱ再会させてやりたいなあって感じになる

**ジョン・スミス** · 2015/01/12(月) 01:15:44.09

ところでランガルさんが名前挙げた、最近階位上げてきたエルメロイ教室の若手の人たちって
シザームンドさん以外はアポクリの赤陣営マスターの皆さん（除く獅子ＧＯ）と同じ苗字だったけど
あれはこっちの世界ではそういう人物になってますよってことなのか、
フリーランスや講師の人とかは別にいてそいつらの弟妹その他縁者が時計塔で学生やってるのか
どっちなんだろう

**ジョン・スミス** · 2015/01/12(月) 01:28:45.33

アポの人たちはもう一線級の人らでFakeの方は若年層とか言われてたから
下の世代の縁者じゃないかねえ

**ジョン・スミス** · 2015/01/12(月) 13:51:03.56

事件簿から４～５年後のFakeの十年前にロードになったって事は
４次戦争から４年後くらいに養子になったのか

**ジョン・スミス** · 2015/01/12(月) 14:40:10.38

旅行したり勉強したり復興手伝ったり丁度いい期間かもね

**ジョン・スミス** · 2015/01/12(月) 15:30:00.81

事件簿のグレイがライネスと同じ15歳ほど
Fakeでは二十歳になるかならないか
フラットはもう二十歳になろうかという年齢
ということはグレイとフラットは同年代なのかな
最古参なので少なくとも10～15歳までの間にⅡ世の弟子になったと

**ジョン・スミス** · 2015/01/12(月) 18:52:44.51

ウェイバー身長伸びたねえ、と親のような気分になったが全身絵よく見るとけっこう踵高い靴履いてるな…

**ジョン・スミス** · 2015/01/13(火) 12:11:22.29

FakeでⅡ世のあだ名がまた増えてたけど
数あるあだ名の中で時計塔で一番抱かれたい男だけは抜けてたけど
あの設定なくなっちゃったのかな

**ジョン・スミス** · 2015/01/13(火) 20:34:42.94

なんかそういう生々しいのはなしにしようってことになったのか、
時計塔に入学するような女子はそんな浮ついたことに興味ありませんって世界観になったのか

**ジョン・スミス** · 2015/01/13(火) 23:09:39.35

マギカ・ディスクロージャーは事件簿踏まえて増えた呼び名だよな

**ジョン・スミス** · 2015/01/16(金) 18:46:10.51

ディスクロージャーっていうと昔のエロい映画を思い出してしまうが
企業の資産公開とかそういうあれだっけ？

**ジョン・スミス** · 2015/01/16(金) 19:59:57.69

この場合、魔術の情報を公開する者だろうね

2015年の時計塔あたりで関係者の設定摺り合わせがあったのかね

**ジョン・スミス** · 2015/01/16(金) 21:49:05.52

大塚さん亡くなったってマジ？

**ジョン・スミス** · 2015/01/16(金) 21:51:03.67

勘違いだった

**ジョン・スミス** · 2015/01/16(金) 22:46:10.62

亡くなったのは明夫さんのお父さんの方
Zeroのトークセッションか特典CDで
明夫さんがお父さんについてちょっと触れてたような覚えがある