ミニマリズム・ミニマリスト 25
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物をとにかく少なく→極限
捨て自慢→断捨離
節約して最低限で我慢（満足したフリ）→ポジティブ貧乏・節約
ライフハック・生活のヒント→ライフハッカー
統一感のある美しい生活→シンプル
厳選した一品を次々と→モノマリスト
要素を最小限にして際立たせる→デザインのミニマリズム
物や消費に囚われず必要最小限で豊かな人生→ミニマリスト
スレチは去れ
※前スレ
ミニマリズム・ミニマリスト 24
http://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/lifesaloon/1530930090/ >>680
いや、やってないよ
自分で自分に合うのやってただけ
そもそもミニマリストというのを後から知って自分がそうだと気付いた 本を読んでミニマリストに
これ完全に失敗するパターンだな >>682
だからその知識人ってのは何なんだよ
頭でっかちな奴の言うことは意味不明 他人とのアイデアの交換という
人間のコミュニケーション自体の必要性を否定してるように思えるけど、
そういうやつって掲示板使う必要あるの？
ハックが他人と違うっていうけど、
だからこそ自分と違うことが知れて面白いんじゃないの？
他人のアイデアに刺激を受けて自分がどう変わるか分からない
からこそ、自分が変化できる可能性があって面白いんだろうし
自分はあくまで自力でやるんだ、みたいなこというけど、
だったらなんでこういう掲示板に必死に訪れたり、
他人に働きかけてるんだろう？ 矛盾してないか？
他人と考え方を統一したいのか知らんけど、
自分は変わらないぞ、ってあまりに頑固すぎる
ここＩＤ無いから、一人のキチガイが言っているだけなのかもな
あまりに異常な考え方すぎる
こんな異常な感覚のやつが多数派とかありえないしな
ある意味、カルトだと思うよ
一体、何にこだわってるのか知らんが、
なんとしてでもハックのシェアがしたくないようだ
それを貫いて、一体なにが達成できるのか分からんが そもそも言葉は万能じゃない
話せば話すほど誤解が深まる
だからこそハックのシェアは禁止なんだよ。
あと自分の頭を使わないから。 >>691
ここの人達は自然とミニマリズムが出来るから何も話す必要がないんだよ。
ハックのシェアが必要なら否定スレでやるか新しくスレを立てた方がいい。
ここでの議論は無駄 >>690
>>669に書いてるけど
本来の意味の反知性主義って
進化論を肯定するインテリ層に反対するキリスト教右派のこと
つまり知性（インテリ層）に反対する人のこと
>>669での文脈の反知性主義とは単に知性を否定する人のことを言っている。
つまりこのスレの人達は知の蓄積やシェアのような知性的な行為を否定してるから反知性だと言っている。
勿論それは１つの立場だから悪いことじゃない ミニマリズムの言語化やハックのシェアは頭でっかちな行為であり、必ず罠にハマる。
痛い目に合うのは長文くんやヒントクレクレだけだからどうでもいいが他所でやれ ここのスレ民は長嶋茂雄の様なもので根っからミニマリズムの天才なんだよ。
だから自然とミニマリズムが出来るし言語化しない。
一方長文くんやヒントくんは天才ではない、だから自分でミニマリズム的なものを実践して行為を言語していくしかない。イチローになるしかない。 >>701
> ここのスレ民は長嶋茂雄の様なもので根っからミニマリズムの天才なんだよ。
長嶋茂雄はプロ野球というたくさんの選手のいる大きなステージの中での多くの人が認める天才
ミニマリストは「自分の生活の中の習慣」という小さな小さなステージの中の自分にとっての小さな小さな天才
ミニマル天才 >>703
だからさー敢えて本来の意味とは違うと書いてるじゃん。頭でっかち？ >>691
クレクレがアイデア「交換」ねぇ
君が何もアイデア出さずに参考クレクレばかり言ってスルーされてるだけじゃん
率先してキミがアイデア出して交換すれば？ 別にアイデア出すことを否定しちゃいないんだが
君が「次々といろんな参考アイデアを出すの！早く出して！どんどん出してくれなきゃヤダヤダ」と駄々こねてるだけ クレクレ「もっと参考アイデアをクレクレ」
スレ民「・・・とっくに既出のことだけで特にないよな」
クレクレ「ヤダヤダ！昔のように参考アイデアどんどんクレクレ」
スレ民「・・・自分なりにやってるだけだよ、ハックの新ネタなら他で探したら？」
クレクレ「反知性主義ガー 教条主義ガー」 長文とクレクレが別スレに引きこもるそうで我々の勝利だな 使わないものは持たない。ただし「使わない」の範囲は任意
この任意部分が人それぞれで話にならない 長文くんにアドバイスするなら
「文章をミニマルにした方が良い」
縦読みかと思った 長文をミニマルにするのは大変だが
このスレの住民なら出来る。
長文くんはこのスレに居るべきでない 本当に頭でっかちそのものだと思う。
自然にできることを言語化してなにになるんだろ アイデアを公開するよ
「ベッドを持たない」
大いに参考にしてくれ 「もう来ねえよ!!!」
↑
こう宣言を何度もしてもやっぱりまたやってくる、この繰り返し
全く進歩も成長もしないのが彼だよ クレクレ「アイデアが参考ガー」
↓
「ハックのクレクレはスレチ」
クレクレ撃退
長文「ミニマリズムのコミュニティが、反知性が教条ガー」
↓
「君の個人見解でしょ？他人に押し付けないで、ミニマリズムは人それぞれ」
長文撃退 ヒントクレクレは既に反論が固まってるし
長文くんに関してはその場その場手間撃退法を見つけるしかない 長文クンの根城は否定スレ
追い返されて泣く泣く籠城してる模様 彼がやってるのって
「他人に押し付けられてる」と主張して
自分の好みを「他人に押し付けてる」だけ 特に深い議論せずに勝手にキレて勝手にどっか行ってしまった感じ ミニマリズムでいうアイデアってマジで何？純粋にわからん
不要なものなんて人それぞれだし個人的な話にならざるを得ないと思うんだけど
たとえば俺はテレビ観ないから捨てたけど、それってアイデアなの？ ミニマリズムとは不要なものを探して排除することではなくて本当に必要なものを活用することだよ >>725
彼はいつでもキレていて喧嘩腰
そしていつも自分の考えだけが正しい、他人の考えは全て否定
こういう人 長文くんも真面目な人なんだろうけどね
こちらも知性を否定したいわけじゃなく、実践に関しては机上の空論を繰り返しても無駄というのが言いたいだけ
知性を発揮すべきは、方針を決めるとき
具体的な手段は人によって違うので適用できない 長文ハックレ君のうた
拙者、長文ハックレ ただいま 参上
アイデア クレ
ヒント クレ
ボクらのスレへやってきた
ハックレ君がやってきた
目にも止まらぬ 連投で
投げる連投 ノンストップ
クレ〜 クレ〜と ハックレ君は
長文でござる
長文でござる 長文クレクレ君みたいに、自分の表現したいことがある人は、
ブログみたいな一方向的なメディアで発信すればいいんだよ。
そこなら、自分の考えを一方的に読者に伝えられる。
自分の主張を思う存分発揮できるし、どんなに独自のことを
書いてもいいし、それについて見たい人が見るだけで、
誰も文句はいわない。
そういうタイプの人がこういう掲示板で無理して発表しようと
しても消耗するだけだ。 相手してやるお前ら優しすぎ
でもそんなお前らは嫌いじゃないぞ おい、ホラレモンが家族、家、自動車、結婚を無くせば\172500000の節約になるというアイデア、ヒントを教えてくれてるぞ！ さてと、オレらはオレらで
ミニマリストらしくミニマルにスレ進行しようぜ ミニマリズムは手間暇かけるとかいう話に関係しそうだが？
最小限の手間暇を惜しむと後でとんでもない労力が必要になるよな
たとえばゴミの分別とか、いい加減なことやると全部まさぐり返してやり直す必要があったり 急に過疎ってて草
長文くんが頑張って人格変えながらレスしてたのかな 極限、断捨離は分離させた
ポジティブ貧乏は叩き出した
ハッククレクレは排除した
スレはかなり平和になった あと追い払えばいいのは
手間がランニングコストがと連呼してる管理コスト君かな スレ永久追放者プロファイル 001
「極限」
特徴
・持ち物を極限まで減らす
・持ち物の「数」にこだわる
・物減らしレースをする
・不便でも辛くても物の数が減ればいい
ミニマリストとの違いは、持ち物の少なさにこだわるところ スレ永久追放者プロファイル 002
「断捨離」
特徴
・持ち物を大量に捨てる
・まとめて捨てることにこだわる
・「○○を断捨離しました」と自慢
・「捨てる快感」のみで成り立っており持ち物は大量でもよい
ミニマリストとの共通点はほとんどなく、断捨離は「まとめて捨てる行為」だけ スレ永久追放者プロファイル 003
「ポジティブ貧乏」
特徴
・使うお金をとにかく減らす
・安く節約することにこだわる
・貧乏生活を「自分はミニマリストだから」と隠れ蓑にする
・不便でも辛くても使うお金が減ればいい
ミニマリストとの違いは、全てがお金ケチること中心になっていること
「それミニマリズムではなくて、ただの貧乏だから」 スレ永久追放者プロファイル 004
「ハッククレクレ」
特徴
・小手先テクニックのアイデアを欲しがる
・参考になるハックにこだわる
・「汚部屋から脱却するテクニック」をミニマリズムと勘違いしている
・ハックのネタがカタログ的に並んでいれば満足でありどう実践するかには興味がない
ミニマリストとは関係なく、単なるライフハック
「それミニマリズムではなくて、ただのハックだから」 なんか、自分と違う人の欠点ばかり見つけて、
自分の正しさを確認するような、きな臭いスレだな
どんどん気に入らないものを排除して、最後に何が残るかな？
なにもない部屋のように、語ることがなくなったりしてな スレ民プロファイル 000
「ミニマリスト」
特徴
・生活の習慣として継続する
・お金や手間はいくらでも注ぎ込み自分に合うことにこだわる
・刺激や新鮮さや達成感は求めずひたすら地味でゆるやかな変動で継続
・継続して実践することにのみ興味があり言語化には全く興味がない
他との違い、非常に地味過ぎて他人に対しミニマリストだと何か表立ってアピールすることはほとんどない >>750
そういう控えめなやつはシンプリスト属な
ミニマリストは生活を豊かにするための明確な目的を持ち、その目的に関係ない物や事を最小限に抑える
そして豊かな生活を最大化する者 >>752
シンプリストは全く違うぞ
シンプリストは統一されたデザインで揃えて物はたくさんあってもいい
必要なくても過剰に買い物しまくる買い物好き、それがシンプリスト
ミニマリストとの違いがわかりやすいのは
壁にギッシリと収納棚があっても統一してシンプルに見えればシンプリストはOKというところ
ミニマリストではそんなのはあり得ない スレ永久追放者プロファイル 005
「シンプリスト」
特徴
・インテリアの統一感を求める
・部屋がすっきりと片付いて見えることにだけこだわる(物は多くてもOK)
・買い物が大好き、刺激を求めて不要な買い物を繰り返す
・整然と収納されて統一感あれば不用品はたくさんあっても気にしない
汚部屋から脱出してミニマリスト目指すが挫折してシンプリストになるケースが多い 人はものによって満たされることはない。
本当に人生を豊かにし、満たしてくれるは非物である経験や交友関係である。
ミニマリストはこれを原点としてるからね。極限はまだわかるが、厳選厨やモノマリストやアフィカスミニマリストはどうなんだろねー。 >>755
それは間違い
「アメリカンドリームのお金持ちや大量消費だけがシアワセではない」
大量消費ではないお金持ちでないシアワセの形としてミニマリズムをあげただけ
非物や交友はそのー例にしかすぎない
交友が最上位という主義ならそれは単なる「交友主義」だ
世の流れに流されて大量消費だけがシアワセとするのではなく
「非大量消費のシアワセ」というのを示したのがミニマリズム >>753
買い物しまくるかどうかはシンプリストを決定する定義内に無いだろ。それだと買い物せずに物が少なければミニマリストになる
気にするのは統一感だけで、物の多寡にこだわらないなら意味わかる >>756
提唱者のジョシュアは物を買うことは悪くないし、対価も必要、働くことも必要、けど経験や交友関係が一番で順番を間違えてはいけないと言ってたよ >>756
Youtubeにあるから見てみてね。彼らの主張は非物に集中することによる幸せだよ >>758
これだよなあ
生活を豊かに、って言っても物で幸せになれるレベルって大したことないみたいだし
マサイ族とビルゲイツの幸福度の差は0.1ポイント程度だとかｗ ミニマリスト原理主義者のプロファイル君が
一生懸命書いてくれていることは
全部ミニマリストの一側面です 物や消費は最小限。経験や人を大切にして豊かな人生→ミニマリスト
テンプレこれにした方が良いね それはジョシュアというー個人のー例にしか過ぎない
ミニマリストのいう形態は形態
経験とか交友とか人生はジョシュア個人の別の生き方の話でミニマリストとは別のことだよ 自分の生き方しか認めないならもうスレに来ないで日記帳でもつけてればいいのに
時間の無駄でしょ こうして君らと議論するのも楽しいし、色々な考え方を知ることも幸福度を上げる事だな しかしすでに専用スレがあるスレチな話題は誰も幸せにしないから去るのが賢明だろうね 整理すると
極限
・物 → 極端に少ない
・金 → どっちでも
・買 → 買わない
断捨離
・物 → 捨てるためには多く持つのが前提
・金 → 捨てるためには金あるのが前提
・買 → 捨てるためには買うのが前提
ポジ貧
・物 → 少ない
・金 → 極端に少ない
・買 → 買えない
シンプリスト
・物 → けっこう持ってる
・金 → よく使う
・買 → よく買う
ミニマリスト
・物 → 少ない
・金 → よく使う
・買 → 不要なものは増やさない >>769
スレ永久追放者プロファイルとかこういう分類とか、
一人の人が延々とやってるの？
なんか悪趣味というか、ただの分類オタクじゃん
頭でっかちはだめとか言語化しないとか言ってるけど、
実際にはやたら頭でっかちに物事を類型化して考えるし、
やたら固定的に言語化しまくってるよな
他人にはあれやるなこれやるなと制限しておいて、
自分だけは好き勝手に思ったこと書きまくるんかい
他人のことは排除するけど、
自分だけは他人のことまでズケズケと語るんかい 各キャラの最優先事項
極限→少なくする
断捨離→捨てる
ポジ貧→金を使わない
シンプル→統一感
モノマリ→シンプル雑貨
ライフハック→アイデア・ヒント
ミニマリスト→経験と人 人は自分が言われて嫌なことで人を攻撃するんだよね
こういう掲示板の基本
嫌悪、攻撃する対象で大体その人が分かったりする 旅行に行った時
極限→手ぶらで着替え無し汗かきたくないから冷房が効いたホテルの部屋から出ない
断捨離→不用品をわざと持ち込み、汚れ物は全部捨てて帰る
ポジ貧→金のかかるツアーには不参加、土産は死んでも買わない
シンプル→上から下まで黒一色、スーツケースも
ライフハック→バスで酔わないようにツボを押したり遠くを見たりして、結局吐く
ミニマリスト→手ぶらに近いがツアーに参加するし、人にあげるようのお土産買うし、楽しみまくってるのに帰りは配送などで手ぶらになるように段取りしてる 長文「ミニマリストのスレはハック交換の場でなければならない」←個人の勝手な押し付け
スレ民「・・・そんなの従う理由ねーし」
長文「反知牲ガー！教条ガー！」
スレ民「・・・それ君の意見の一方的押し付けじゃね？」
長文「このスレは得るものない！もう来ねえよ！！！」←大ミエ切って勝手に宣言
スレ民「・・・何だったんだろ、あの人」
(長文)「他人にあれやるなこれやるな制限しといて〜」
スレ民(・・・あれっ？また来てるよこの人) 日本のミニマリズム、というかこのスレは、
他の既存の分類がこうだから、
それと重ならないように実践するべきだという行動原理で、
最初に固定した分類ありきで、分類にしばられてるんだな
分類して単純化して「たしかにそうみえる」というメリットも分かるけど、
実際には断捨離とかを知ると、そこまで単純じゃないけどな
もっといろんな人がいるし、いろんな考えを含んでいる
ミニマリズムといっても、海外のようにライフハック寄りの人とか、
いろいろ含んでいてもいいと思うけどな
自分のライフスタイルってもっと自分で決めていいんじゃないの？
こういう分類で、これはこれだけが目的とか、
厳密にすればするほど、失うものもある気がするけどね
こういうものはある程度ゆるく考えないと、
自分が生きづらくなるだけだと思う ライフハックはどこにも入らないよね
何も実践しない、ただの頭でっかちだから >>778
> ミニマリズムといっても、海外のようにライフハック寄りの人とか、
> いろいろ含んでいてもいいと思うけどな
そりゃ海外は、アートから音楽や建築もインテリアも全て同じく“ミニマリズム”だからな ミニマリズムは何にでも応用可能
どんなジャンルもミニマリズム応用すればそれはミニマリズムに含まれる ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
