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ミニマリズム・ミニマリスト 23
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0001ななしのいるせいかつ
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2018/06/17(日) 22:07:22.74
ミニマリズムとは最小限主義であり
「快適に生活するための必要十分な物だけを厳選し、
一般的な人よりも大幅に持ち物が少ない生活スタイル」のこと。


前スレ
ミニマリズム・ミニマリスト 22
http://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/souji/1528090658/

掃除板より移動しました。
0318ななしのいるせいかつ
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2018/06/24(日) 19:10:30.26
>>317
もはやミニマル関係ないな
0321ななしのいるせいかつ
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2018/06/24(日) 19:30:07.60
リュック一つにすべて収まるって人も目的化してなければ極限でなくミニマリストなのね
0322ななしのいるせいかつ
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2018/06/24(日) 19:35:33.11
普通の人→慣習や常識的に必要とされる物を所有。ほとんど使わない物もスペースがあるなら気にしない
ミニマリスト→これは本当に必要か？常に自問自答しながら持ち物全てに意味を与えつつ、最低限の物を持つ
極限→どれだけ物を減らせるか我慢レース、少ないほど凄い

これじゃね？
0323ななしのいるせいかつ
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2018/06/24(日) 19:37:43.03
ミニマリスト「快適で十分にして物が丁度良くなって快適」
極限「キツくて凄く我慢して物の数を減らしたことが快感」
0325ななしのいるせいかつ
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2018/06/24(日) 19:52:37.16
持っている物に意味を見出さない、とにかく少ないのが真のミニマリストと言い出す人は極限なので
結果的に物の数が一緒でも中身はまるで違う
0329ななしのいるせいかつ
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2018/06/24(日) 20:28:33.55
極限→我慢レース、物の少なさ自慢、物減らしが目的化
ミニマリスト→快適で十分、物が少ないのは結果であり目的ではない
0331ななしのいるせいかつ
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2018/06/24(日) 20:30:52.72
リュック一つで世界を旅したり、ホテル住まいだったり、身軽に生活したい人はミニマリストだよね
0338ななしのいるせいかつ
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2018/06/24(日) 20:41:15.18
TEDの動画で出てたミニマリストもダンボール箱1つにすべてのものが入ってるって言ってたよね
0341ななしのいるせいかつ
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2018/06/24(日) 20:47:40.52
極限をミニマリストのー派とするかそれとも全くの別物として分類するかだな
0342ななしのいるせいかつ
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2018/06/24(日) 20:49:38.49
段ボール箱1個までとするなら
ベッドどころかカーテンや家具や洗濯機は完全に無理だな
0344ななしのいるせいかつ
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2018/06/24(日) 20:56:47.29
ミニマリストと極限の違い？
物を減らすことに思考があるかないかだろうな
ミニマリストは思考して、極限は思考せずとにかく減らす
0346ななしのいるせいかつ
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2018/06/24(日) 20:59:26.81
>>344
逆だよ。極限は徹底的に思考する。代用品はないか、本当に必要か、なくなったらどうなるかって徹底的に考える。
そしたら思い込みが外れていってリュック一つに全部収まる
0347ななしのいるせいかつ
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2018/06/24(日) 21:08:01.25
>>343
あの二人は物では幸せにならないから経験や知識、コミュニティや友達にもっと集中しよう的な人だよね。
その考えに近づくために使ってないものは捨てようだったはず。
ダンボール箱の人は別の人でスペースの節約によるCO2削減や低コスト化を言ってた人。部屋を自分好みで居心地のいい空間にできるとも言ってた。ホテルやキャンプ、バカンスの時のような開放感が手に入るとも言ってた。
0348ななしのいるせいかつ
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2018/06/24(日) 21:11:56.11
>>346
それミニマリスト
なぜそれを持つか？他に変わる物は無いか？本質的に持つ理由を探す。当然、答えが無ければ持たない
極限はどうやったら減らせるか、減らすことができるなら減らす。とにかく減らすことに執着する
ミニマルな生活を目指してる人ならわかると思うが、人が暮らすに不自由しない限界の装備ってそんなに変わらない。だから最終的に物の数は一緒になる可能性もある
しかしそこに至る内容がまるで違う
0349ななしのいるせいかつ
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2018/06/24(日) 21:16:22.26
ミニマリストと極限の違いでわかりやすいのは
「～を持っているのはミニマリストでは無い」的なこと言うヤツ
ミニマリストなら「なぜ？」という質問があれば論理的に答えられるが、極限は「なぜ？」にまともな論理で答えられない
なぜならそこに「減らすのが正義」以外の考えがないから
0351ななしのいるせいかつ
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2018/06/24(日) 21:23:43.78
てか、そもそもミニマリストは「～を持っているのはミニマリストでは無い」とか言わないな
人それぞれ、自分なりの最小限の答えに幅があるのは理解してるから
人が出した答えを見て楽しむことはあるかもしれないが
0352ななしのいるせいかつ
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2018/06/24(日) 21:24:14.12
今のミニマリストって
「金はあって消費も活発、でも家にはあまり物を置いてない」という人たちを指すコトバ
要するにモノよりコトに金を贅沢に使う

節約してるわけでもなく、新しく生まれたそういう人たちの呼び名がなかった
そこにミニマリストという丁度良い呼び名と結び付いた
0353ななしのいるせいかつ
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2018/06/24(日) 21:28:32.70
>>348
リュック1つにすべて詰めるんだぞ。それで普通に生活するんだから、かなりの思考力が必要だろ。
ブログなどの一般的なミニマリストはこれを買ってみたら便利だったとか生活の質が上がったとかばかりじゃん。全然思考してない
0354ななしのいるせいかつ
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2018/06/24(日) 21:29:50.90
「プチ裕福＋物少な目」、これが新しいってことで「ミニマリスト」に注目が集まった

そこに乗っかってきたのが
意識高い系の節約主婦などの「ポジティブ貧乏」が
ブルジョア感ある「ミニマリスト」を好んで使うようになった
0356ななしのいるせいかつ
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2018/06/24(日) 21:35:01.97
どっちがより思考してるかとかマウント取りたがってるだけにしか見えんぞ
どっちでも良くね
0357ななしのいるせいかつ
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2018/06/24(日) 21:35:42.78
>>355
違う。思考力の有無はミニマリストと極限を分ける指標にはならない。ミニマリストにも思考力あるやつはいるだろうし、極限にもからきし駄目なやつもいる。
0359ななしのいるせいかつ
垢版 |
2018/06/24(日) 21:38:13.29
皆ここまで極限とミニマリストは分けて語っているし
極限とミニマリストは全く別モノってことでいいんだよな
0361ななしのいるせいかつ
垢版 |
2018/06/24(日) 21:42:01.63
リュック1つ → 極限
物は少なければ少ないほどいい → 極限

快適で十分(ー般人より少ない) → ミニマリスト
物の数にはこだわらない → ミニマリスト
0363ななしのいるせいかつ
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2018/06/24(日) 21:46:08.39
物の数にはこだわらないが、そのかわり持ち物全てに「持つ意味」を持たせるのがミニマリスト
0368ななしのいるせいかつ
垢版 |
2018/06/24(日) 21:49:54.25
ミニマルというのは
何かを減らすという意味ではなくて
何を選びとるかという意味合いが大きい
0369ななしのいるせいかつ
垢版 |
2018/06/24(日) 21:51:52.76
物事の光と影があるが
極限が見ているのは影の部分で、ミニマリストが見ているのは光の当たっている部分
0371ななしのいるせいかつ
垢版 |
2018/06/24(日) 21:56:28.79
最小限 → ミニマリズム
最低限 → 節約
極限 → リュック1つ

最小限と極限は違う
0372ななしのいるせいかつ
垢版 |
2018/06/24(日) 21:57:57.14
ミニマリスト
断捨離
極限
シンプリスト
モノマリスト
どう住み分けていくのか見ものだ。ここはミニマリストとモノマリストの間かな？
0378ななしのいるせいかつ
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2018/06/24(日) 22:04:03.29
>>375
砂漠の遊牧民の生活と一緒だな
その生活をしてる人ならそれで十分かもしれないが
都会で現代生活してる人には到底無理
0380ななしのいるせいかつ
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2018/06/24(日) 22:05:49.47
コレクターとは名乗れないけど
買い物したのをブログでそれっぽく語ってみた
↓
これがモノマリスト
0381ななしのいるせいかつ
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2018/06/24(日) 22:12:01.52
一般人はモノアマリスト
大して必要ないあまり使ってないものも持っていて普通と思ってる

ミニマリスト
よく使うもの興味あるもの快適に十分なものにお金をかけて贅沢する(興味あるものに集中するので興味ないものは手放していく)

極限ノマド
我慢レースで物を少なくすることに熱中
0382ななしのいるせいかつ
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2018/06/24(日) 22:13:04.22
極限までもの減らして不便な生活してるガイジはミニマリストとは呼ばねえよガイジだよそれ
0392ななしのいるせいかつ
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2018/06/24(日) 22:26:30.65
>>390
実態を表さない言葉は意味がないよ
表面上だけカッコよさそうな言葉で濁すからあれは違うこれは違うと定義で揉めることになる
0397ななしのいるせいかつ
垢版 |
2018/06/24(日) 22:39:44.39
極限まで我慢し続けると、やがてその先に自由で開放された世界が広がっています
修行を続ければきっとあなたもその境地が開けるはず
0398ななしのいるせいかつ
垢版 |
2018/06/24(日) 22:40:36.68
ミニマリスト →厳選（健康や成長、交友関係に集中）
断捨離 →最適化
極限 →身軽さ
シンプリスト →簡素化
モノマリスト →厳選（物に集中）
0401ななしのいるせいかつ
垢版 |
2018/06/24(日) 22:56:08.69
>>228
最低限、最小限まで削るのがダイエットなら
必要なものまで削るミニマリストは拒食症だろが

理念を追及するのは大事だけど
物の数とか削ることに執着したり押し付けるのは
数字しか見えない拒食と同じだよ

ものから解放されても
減らすという執着抱えてたら不自由だよなあと思うけど
表裏逆なだけで同じ
0407ななしのいるせいかつ
垢版 |
2018/06/24(日) 23:04:36.92
極限をミニマリストと思い込む人が多いから、それは違うよって言ってるだけだよね
0409ななしのいるせいかつ
垢版 |
2018/06/24(日) 23:08:20.69
極限が目指すのは自由で開放的な生活だ。我慢やストレスはないよ。
401さんは必要な物が価値観で変わることを考慮してないよ。ミニマリストも極限も価値観に従って必要十分なものを持ってる。一般人もそうだが…
0411ななしのいるせいかつ
垢版 |
2018/06/24(日) 23:17:27.05
とりあえず捨てたり無くすことはバカでもできるけど、なぜそれを持つのか？という問いに答えるのは頭が要るよね
0412ななしのいるせいかつ
垢版 |
2018/06/25(月) 00:32:40.67
厳選の度合いで分類できるよね

厳選しない
丨シンプリスト
丨断捨離
丨モノマリスト
丨ミニマリスト
丨極限
厳選する
0414ななしのいるせいかつ
垢版 |
2018/06/25(月) 01:06:21.46
まだやってたのか
やっぱりミニマリストはキチガイだな
うざいから全部まとめて死ね
0415ななしのいるせいかつ
垢版 |
2018/06/25(月) 01:21:02.42
>>312
あいつ経営者だし金かせいでるよ
君みたいな貧乏小市民と違う
金内のにやってるん奴はミニマリストじゃなくて節約かドケチなだけ
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