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毒親育ちが語り合うスレ in生活サロン [無断転載禁止]©2ch.net
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0001ななしのいるせいかつ 転載ダメ©2ch.net (スプー Sd87-d+LP)
垢版 |
2016/06/09(木) 23:34:20.08d

毒親育ちが語り合うスレです
お互いの体験や思うことを語り合いましょう

★無断転載禁止
★荒らしが出没しやすいためsage推奨
★当事者でない方の書き込みはスレチ

>>980を踏んだ方は次スレを立ててください
立てられない場合は必ずヘルプ要請のこと

※アドバイス不要の方や絡まれたくない方は
冒頭に「吐き出し」や「レス不要」などと明示しましょう

◆あなたの親が「毒になる親(毒親)」かどうかチェック
ttp://linknavigation.web.fc2.com/ToxicParents/dokuoya/02.html

※関連スレ
毒親育ちが語り合うスレ 79

ttp://yomogi.2ch.net/test/read.cgi/live/1465379766/
VIPQ2_EXTDAT: default:vvvvv:1000:512:----: EXT was configured
0259ななしのいるせいかつ (ワッチョイ 9f40-VbPV)
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2016/08/07(日) 05:54:54.450
ある事がきっかけでもう無理だ一人暮らしをしようと決意、親に伝えると泣いて引き止められた
「家族みんなで一緒に暮らしたい」「私がこんなに下手に出てるのに」「私はこんなに具合が悪い中でもあなたを心配してるのに」

しばらく話してこちらが自分の思い通りにならないとわかると、持ってたバックをひったくり家の鍵を奪われ、家を閉め出された
意訳「私の言うことが聞けないならもう帰ってこなくていい!勝手にしろ」だとさ
家を出るにしても家を借りて、荷物をまとめてからだろ…自分で買った物が主だし
「お前の物は全て捨ててやる!」って、子供か?そういう行動に出るから余計に家を出たいんだよ
0260ななしのいるせいかつ (ワッチョイ cb7b-MSgO)
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2016/08/07(日) 08:24:43.810
法律で対抗するのは現実的には難しいって言われた者だけど、
10年前なんだけど、>>258とほぼ同じ文句だった。

ただこれさ、「警察が呼べるような状況」じゃないとそもそもできないことなんだよね。
焦った親側が世間にばれないようガチで本気出した場合、外部と連絡が取れないように監禁されたり、
勢い余って殺されたりすることも当然ある(これは私が女だったから尚更念を押されたのかもしれない)

ストーカーの例で言うなら、警察が間違いなく現行犯逮捕できるような状況まで耐えるのが確実ってのは建前としてあるけど、
実際には警察が一発で確実に捕まえてくれるような状況になったときは既に詰んでるってのと似たような感じ。
ってか、まぁ実際ニュースに流れるような虐待の死亡例とか自殺例なんか正にそうだしね。
0261243 (ワッチョイ ab3c-d+5h)
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2016/08/07(日) 10:43:15.440
>>260
これはそうだね。
俺も監禁されたことがあるし。
俺は男なので、その時は母親だけが在宅の時に逃げたが女の子だとそうもいかないと思う。

ただ担当者で対応が変わってくるのかもしれないけど、例えば逮捕までいかないものでも、通報はしていいと言われたよ。
そうすれば一旦は見にきてくれる。頻繁に通報があれば、事情も詳しく聞いてくれる。

昔はそれもかなり杜撰だったけど、今はこういうのを無視して大事件に発展することもあったから、昔よりは寛容になっていると聞いた
0262ななしのいるせいかつ (ワッチョイ cb7b-MSgO)
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2016/08/07(日) 20:56:13.990
>>261
地域差も大きいとは思うけど、(通報後即保護してくれるわけじゃないのに)通報すると、
玄関で「大丈夫?(保護はできないけどね)」って聞かれるだけだから、大丈夫って答えるしかないし、
答えなかったり大丈夫じゃないと言っても、そのタイミングですぐ引き離されたりするわけじゃないんだよ。

だから警察が帰って気配消えたら、お前何ふざけたことしてzxjrxdfpxvlb!!!って逆上するし
そもそも虐待親って、初めて外にばれるまでは、ばれること自体を多少恐れてはいるんだけど、
一度外にばれてしまったのに通報されなかったら、意外と通報されないんだって調子に乗ってひどくなるし
初めて通報されても、今度こそやばいと思ったのに、なんだ意外と捕まらないんだなって、やることに際限がなくなる

ってか今年死んだ高校生もこのパターンじゃん?(警察じゃなくて児童相談所だけど)
0263ななしのいるせいかつ (ワッチョイ ab3c-d+5h)
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2016/08/07(日) 21:51:30.810
>>262
あー…確かに地域差はあるかもしらんね
こっちは東京だけど地方ならもっと民事不介入感は強いのかも知れないし…

結局、じゃあどうすればいいの?ってなったとき、一番賢いのは向こうに気取られない状態でスッといなくなることなんだろうか
0265ななしのいるせいかつ (ワッチョイ d381-+Lqe)
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2016/08/07(日) 23:04:17.010
「岸壁の母」のモデルになった母親の息子も実は戦死してなくて、中国かどっかで生きてた
母親が自分の事を毎日迎えに来ていることも知ってたらしい
でも、母親がすっかり有名人になってたので出てこなかったらしい

当時はまだ私は子供で洗脳されてたから「ひどい息子だ」と思ったが洗脳が解けた今では
その母親は相当の毒親だったんだろうなと理解できる
息子が自分を死んだことにしたいぐらいに
0266ななしのいるせいかつ (ササクッテロ Sp07-4iqd)
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2016/08/08(月) 13:01:29.35p
何度か毒母のこと書き込んでた、挙式控えてた女です。
無事に挙式終わりましたが、当日母は体調不良で欠席でしたw
でも仮病ではなく本当に体調不良でしたので、挙式後にあらためて見舞いに行きました。

義母が挙式楽しかった、お母様の容態はいかが?と心配とお礼を話していたのに
それをきちんと伝えているのに…
うちの母は
叔母から聞いたけどよい式だったそうね
格式高い神社だしね
それはさておき子どもの予定はどうなの
と、自分の親戚づきあいのこと、見栄、挙式の報告とお礼の言葉を遮ってでも孫の催促。

子どものことなんて夫婦で決めることだからと
話をいくら式に戻そうとしてもダメなので
挙式の話がもういいなら、もう要件終わったわーと話を切り上げました。

3時間ほど滞在してましたが、自分親族の話はしても
父親族(まあ離婚してるからこれはわかる)、旦那親族の話は
母の口から一言も出ませんでした。
義母が素敵な人なので、毒の醜さが際立ちますね。
0267ななしのいるせいかつ (ワッチョイ cb7b-MSgO)
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2016/08/08(月) 14:39:52.270
>>263
これ関連の手続きしてる間に聞く話とか、同じような体験した人との話で
「東京だけは違うけど」って注釈入れられるぐらい東京だけは格段にマシだと思う。

相談した当時のアドバイスだけど、身の安全を考えるなら、
逃げる瞬間まで「絶対にばれない」ことを最優先にして消えるのが一番確実。ばれると詰む可能性がある。
どうせもみ消される確率が高いけど、一応失踪宣言を残す。
分籍〜戸籍ロック関連、本拠地(住民票)の移動を何度か繰り返すっていうのは最低限やったほうがいい。
田舎過ぎて話が進まない・手続きをしてくれないクズな役所だったら、一度東京を経由すると確実。

ちなみに、失踪宣言をもみ消されて捜索願を出されていても、
戸籍ロックの手続き中に、届けが出されていることを知らせてもらえるし、取り下げの処理をしてもらえる。
一度取り下げられるとまた出すことはできないらしい(現在は変わってるとかだったらごめん)
0268ななしのいるせいかつ (スッップ Sd6f-d+5h)
垢版 |
2016/08/10(水) 00:53:38.92d
>>1自己愛性人格障害と毒親
毒親は自己愛性人格障害であることが多いです。
毒親とは、毒になる親のことで、子供に理不尽なことをして不幸にする親のことです。
毒親は自分のことしか考えていません。
子供は自分のために役立って当然と考え、子供の気持ちを思いやりません。
この考え方は自己愛性人格障害者そのものです。
子供が自分より成功するのが許せなく、子供の足を引っ張る場合もあります。
また虐待するケースも少なくありません。
子供の一人の人間として見ていません。
自分の所有物であるかのように考えています。
また、境界性人格障害である毒親もいます。
特徴は、常に情緒が不安定で子供に当たり散らします。
自己愛性人格障害の毒親より悪質でないことが多いです。
自己愛性人格障害と境界性人格障害の親の組み合わせもあります。
自己愛性人格障害の親が子供を罵ったり虐待して、境界性人格障害の親は追随するか見て見ぬふりをします。
親が毒親な場合は、子供の心は非常に傷つきます。
いずれにせよ毒親とは早く離れることが子供の精神の安定につながることは言うまでもありません。
http://narcip.com/dokuoya
https://youtu.be/nvMCY53fs9o
https://youtu.be/J9bvCWU9V2g
https://youtu.be/uI_z0X0nksw
0269ななしのいるせいかつ (スッップ Sd6f-d+5h)
垢版 |
2016/08/10(水) 00:54:13.56d
甘やかされた人や、肥満に多い
ボーダーライン症候群
>>1
★自分のわがままが通らないとヒステリー
★自分に従わない、ちやほやしない、手に入らない、優れている、嫉妬の対象の人間を侮辱することで、勝った気分になり相手より上$だと表現したがる
★口を開けば、嫉妬の対象に愚痴、文句、恨みごと、人の見下しと悪口ばかり、人を陥れて自殺させたがる
★自分の鬱憤を他人にぶつける、特に自分より弱いもの、酷いと通り魔になる
★心の中は、妬み、嫉み、僻み、怒りでいっぱい
★感情が不安定、気分がコロコロ変わる
★すぐにブチ切れる、沸点が低く、何でスイッチが入るか分かり難い
★自分の非を認めない、自分を正当化するために事実をねじ曲げる
★ひたすら自分に甘いため、悪いのは全て自分以外の誰かである
 誰々が悪い、親が悪い、先生が悪い、社会が悪い、政治が悪い、俺は悪くない!www
★キレやすい、感情が不安定、突然怒り出したり、そうかと思うと舞い上がったり・・
★自分本位な性格、他人の気持ちは無視して、自分の欲求や衝動で動く
★被害感情が普通の人より大きく、ちょっとしたことで根にもつ、
反面自分がしたことに対しては無頓着、他人をどんなに傷つけても相手が悪いと言い張る傾向がある
★執念深い、執着が半端ない…
★良心がない、見せ掛けだけの反省と、被害者ぶって他人を脅して陥れる、自殺すると脅す、同情しろ、ちやほやしろと騒ぐ、恩着せがましい
0270ななしのいるせいかつ (スッップ Sd6f-d+5h)
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2016/08/10(水) 00:54:37.76d
>>1悪質な人格障害から身を守る為に
【自己愛性人格障害者の特徴】
勝ち負けにこだわり、下と思われる方には尊大な態度をとり、力があるものには媚を売ります
責任はとりきれないのに権力は欲しがる
周囲にはあることないこと全て都合のいいように嘘八百並べ、ターゲットを悪者に仕立てる。
(その結果)ターゲットがとんでもないことをしでかす悪質で頭のオカシイ人間のように思わせる。
あることないこと言って被害者面して、私は何も悪くないのに酷い!と言いふらして一生懸命正当性を強調
当人は自覚もないし、そもそもおかしいのは他者だと思っているので改善は望めません。
自己愛性人格障害者は、とにかくどんなことでも、攻撃材料に使います。
いつも不平不満や悪口や恨み言ばかりで、人を選んで八つ当たり。
自分に非があっても一切認めず、100%相手が悪く、自分は200%正義の被害者だと訴えます。
少しでも注意や非難をしようものなら、怒ってむくれてしまいます。
聞く耳が無いし、つけるくすりも無い。
治ることは、残念ながら殆ど無く、いつか変わるかも知れないと期待するのは無駄
息を吐くように嘘を言います。
競争心が異常に強く、自分だけが常にチヤホヤされたい負けず嫌い
だんだん本性が見えてくると、尋常な人ではないことがわかります。
まとも常識や理屈は通りません。
まともに対話が出来る相手ではない
【人格障害者への対応】
全ての(人格障害者による嘘の)情報を修正できることはないと判断し、連絡を絶ちましょう。
その際、その人の絡むすべての人間関係を同時に捨てる。
反省は出来ない悪魔のような人格なので関わらないのが最善です。
http://narcip.com/dokuoya/
https://youtu.be/nvMCY53fs9o
https://youtu.be/J9bvCWU9V2g
https://youtu.be/uI_z0X0nksw
0271ななしのいるせいかつ (スッップ Sd6f-d+5h)
垢版 |
2016/08/10(水) 01:40:38.63d
>>1「学習された無力感」というのがある
犬を縛り付けておいて、電気ショックを与え続ける。
最初のうち、犬は必死で もがくが縛られている為に電気ショックから逃れる事が出来ない。
これを数週間続けるうちに犬は「自分は無能で何をやってもムダだ」という感覚が植え付けられ、
1そのうち 電気ショックを受けてももがかなくなり、ひたすら衝撃をガマンするだけになった』
これを心理学では「学習された無力感」と言う。

『極度の無気力状態に陥った事が確認された後、セリグマンは犬の縄をほどいて
逃げられるようにしてやったがそれでも犬は黙って電気ショックを与えられるがままで
逃げだそうとはしなかった。努力をムダだと信じ込んでしまった為「逃げる」という選択肢を失ってしまった。
そしてセリグマンは犬を抱き上げたり押したりして 電気ショックを受けない所まで動かしてやり「逃げれば助かる」
という事を再度 学習させた後、再び元の場所に戻し電気ショックを与えた。

犬は逃げれば痛くないと 判ったはずなのにやはり動こうとはしなかった。
一度無気力状態になった犬はさっき痛くなかったのは誰かが助けてくれたせいで、
自分では何も出来ないと信じていたのだ』
これは人でも同じ。「あれをしてはダメこれをしてもダメ!」と
何をしてもダブルスタンダードで粗捜しをされ叩かれ、言われ続けた子供は消極的な性格になる。
そういう育て方をしたにも関らず、気力やスキルを奪われた子供を見て、また怒鳴り散らす
自己愛性人格障害の親とは子供の芽を詰む親である
0273ななしのいるせいかつ (ワッチョイ 465b-3Vwo)
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2016/08/12(金) 10:21:24.670
母親に昔から「あなたは運動音痴だから」と言われ続けていて、今の今までそうなんだ思い込んでた
でも今オリンピック見ててふと通信簿や自分の体育での立ち位置考えたら、中〜中の上くらいには体育できてた
通信簿も実際に体育しているとこも見ていない母親に私の能力は評価できないよね
これに限らず自己評価低い原因は親にあるかもしれない
文字にすると当たり前なことだろうけど、自分を客観的に評価できるようになれてきた一歩かなと思えて嬉しかったので書き込み
0276ななしのいるせいかつ (ワッチョイ fc7a-3Vwo)
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2016/08/15(月) 12:17:39.510
毒親のせいで小学生の頃から希死念慮を持ってる。
自分を肯定できないし、周りも信用できない。
今朝、思いきって「もう連絡しないでそっとしておいてください」ってメールした。
有り難いことに返信は無かったけど、毒親のことだから来月くらいには連絡してくるんだろうな。
そして私はまた生きてるのが辛くなるのだろう。
0277ななしのいるせいかつ (アウアウ Sa47-GTnj)
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2016/08/18(木) 11:19:32.67a
・小1のとき亡くなった父の葬式に出させず、すぐ他の男に会わせて「結婚しようかな」
・その後も男との旅行、男の家への泊まりに同行させられる。
理由は「男の人とだと、子ども連れの方が安全」だから。
・食事は一切作らない。冷蔵庫もほぼ空っぽで食費も渡されないためキャベツをチンして食べていた。
・土日は彼氏の家へお泊まり。帰ってこないし連絡も通じない、食費を渡し忘れていると電話をするとキレるw
・学校で具合が悪くなっても放課後まで保健室待機、授業後に学級委員と帰宅するという特別枠がもうけらる。
担任から家に電話がいくと「親に恥をかかせるな!」と怒鳴る。
・進路のための三者面談の事を言うと怒鳴り付けられる。
担任から電話がいくと怒鳴る。
・実父の残した家に再婚相手を住まわせる。
中年男性がいるのが嫌だと家を出ようとすると、「私は病気でもうすぐ死んでしまう」と嘘をつき引き留める。
・高校時代のバイト代の半分は携帯代と食費で消えた。
就職後毎月10万家に入れるが感謝の言葉は一切なし。
0278ななしのいるせいかつ (アウアウ Sa47-GTnj)
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2016/08/18(木) 11:21:15.59a
母は貯金はほぼしてない。
「お前の結婚費用を負担したから」というけど、援助なんて一円たりともしてもらってない。
結婚式も直前に「出ない!」と言われ頭を下げて出てもらいましたが
費用を負担したとまで言われるなら母の分のお祝儀、貰わなきゃ良かった…
高級ブランドのバッグや何万もする化粧品を買い漁り、旅行にも行きまくって
貯金がないのは子どものせいらしい。

もっとたくさん嫌なことをされたけど
思い出せない事が多いし書くと長くなるし
思い出したところで吐き気と手の震え、涙が止まらなくなるのでやめときますw

私にももうすぐ子どもが産まれます。
「子どもを持つと親の気持ちがわかる」とよく聞くので
親を許せるかもと少し期待してましたがそんなことは全くない。
同じことを自分の子どもにするくらいなら死を選ぶよw
周りは「孫が産まれたことくらい連絡しなさい。親子なんだから分かりあえる」ってお決まりの台詞を言ってるw

今まで母が毒親と認めたくないという意味のないプライドがあり
こういうスレを読んだりもしませんでした。
でもそろそろ限界なので毒になる親買ってみます。
0279ななしのいるせいかつ (ワッチョイ 7351-wLiW)
垢版 |
2016/08/18(木) 18:42:40.080
わかるよー
大人になったらわかる、結婚したら…親になったら…
うちも言ってたw

社会人になってすぐは疑心暗鬼で「ほんとにわかる日がくるのか?」と思ってたけど
自分が社会人として評価され始める頃には
「会社組織が無理だから自営業するしかなかったクチだ」と理解したし
今では「子ども産んでも子育ての先輩として理解できることはないわ」と確信を得てる。

自分が子にとって毒にならないために
辛いこともあるだろうけど解毒頑張って!
0283ななしのいるせいかつ (アウアウ Sa47-HNW7)
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2016/08/22(月) 12:39:05.31a
昨日は私の誕生日だった。
やはり母から連絡はなかった。
何か買ってほしいときかお金を貸して欲しいときだけ連絡がくる。
自分も親になってよくわかった。
子供を愛していたら子供に何か買ってほしいなんて思わないし、お金も借りようなんて思わないって。
やはり私は愛されていなかったんだと思うともう30歳になったのに泣けてしまう。
0284ななしのいるせいかつ (ワッチョイ 17e3-LUbX)
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2016/08/22(月) 21:54:38.820
>>283
一日遅れだけど誕生日おめ!

結婚して家庭を持っているなら、
「子どもにもお金がかかるから、もう金銭的な援助はできないよ」と断ってもいいんじゃないかな
子どもにお金を無心する親なんて人間の最底辺だよ
0286ななしのいるせいかつ (ワッチョイ 6799-wLiW)
垢版 |
2016/08/23(火) 00:22:40.010
本当にそうだよなあ
俺も大学中退後はニートになったが、親父の死後に東京に上京してシステムエンジニアになった。
自覚などなかったが、ニートになったのは親への復讐だったんだろう。
まあニートの時も法律やプログラムの勉強を独学でやってたが。
0288283 (アウアウ Sa47-HNW7)
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2016/08/23(火) 08:27:47.71a
>>284
ありがとうね。
援助はほんとにもう断るわ。
それから母親のことを考えるのをやめるよう努力するよ。
ずっと毒のこと考えてたらお金だけでなく時間や気持ちまで奪われてるようなもんだもんね。
0289ななしのいるせいかつ (ワッチョイ e1d0-gQqU)
垢版 |
2016/08/28(日) 14:34:33.340
>>286
独学なんて偉いなぁ…心から関心するよ
これから良い人生を送ってね!

自分も子供の頃から毒母にダメ人間とかバカとか言われてたし
たまに良い点取っても「その程度でw」と言われるのがバカバカしくて
勉強するのが嫌いになったんだよねー
まあ単純に頭が悪かったのもあるんだろうけどさw

でも大人になって資格を取るために職業訓練で勉強し始めたら
新しい事を覚えるのは楽しいし自分の身になるしもっと勉強しとけば良かったと後悔したよ
子供の頃は無意識に親に褒められたくて勉強してたけど
今は「自分の為」にしてるから楽しいんだろうな〜
0290ななしのいるせいかつ (ワッチョイ 79af-gQqU)
垢版 |
2016/08/28(日) 19:12:12.000
母親の偏見が嫌い
過保護なところも嫌い
そのくせ差別はよくないだの偏見はよくないだの綺麗ごとはよくほざく
日本人は〜ってよく愚痴言ってるスポーツ見てても日本人が負けてると声がうわずってテンション上がってる
毎日日本への自虐史観語られて相手したくないわ・・・
プロ市民なんだけどサヨクって日本人蔑視自虐がデフォなの?
0292ななしのいるせいかつ (ワッチョイ 7ae3-CXKP)
垢版 |
2016/08/31(水) 13:28:04.660
うちの毒母、昔から勘違いが多くて興奮しやすかったし
ヘンなところで被害妄想に取りつかれたりする人だったけど、
それが年々激しくなってきた
記憶のすり替えも起こるようになってきたし
年齢的に何か始まっているのかな
たまの帰省で毎回毎回荒ぶる姿を見せられるのキツイわ
0295ななしのいるせいかつ (ワッチョイ 7781-gQqU)
垢版 |
2016/08/31(水) 15:45:15.490
>>292
帰省しなきゃいいじゃん
まだ毒親が元気なうちに絶縁しないと、毒親の介護やATMにされるよ
毒親に限って長生きだから(ストレスが少ないせい?)、介護なんかしてたら子供の方が先にストレスが原因で逝ってしまう可能性大
0296ななしのいるせいかつ (ワッチョイ 7ae3-CXKP)
垢版 |
2016/08/31(水) 18:36:44.170
>>295
今まではそこまで酷くはなかったんだ
でも最近とみに攻撃性が増してきたような気がして…
やっぱり距離を置いたほうがいいよね
幸い地理的には離れた所に住んでいるので、刺激しないよう徐々に離れることにするよ
とりあえず正月帰らなくて済む理由を考えよう…
0297ななしのいるせいかつ (ワッチョイ 7781-gQqU)
垢版 |
2016/08/31(水) 22:45:05.440
>>296
上手く逃げ切ってね
お正月なら「インフルエンザにかかった。皆にうつすと悪いから」で良いと思うよ

うちは私が就職して経済的に自立した頃に、毒父の持病が悪化してきて稼ぎが減ってきた
そのせいで毒母の私に対する依存度が急に強くなってきた
「このままだと毒が死ぬまで奴隷にされる!」と危機感を感じて逃げたよ
0301ななしのいるせいかつ (ワッチョイ 0b81-wh/5)
垢版 |
2016/09/03(土) 09:43:32.960
>>300
言われたw
しかも「お願い」ではなく、命令
「パパに何かあったら、私の世話頼むわ」と立ち話で
先ず土下座して今までの虐待を詫びるべきだろうにね

バックレましたけどねw
0302ななしのいるせいかつ (ワッチョイ 63d0-wh/5)
垢版 |
2016/09/03(土) 16:17:38.540
>>301
うちも小さい頃から「あー将来の為に女の子産んどいて良かったわー」
「育ててやったんだからアンタが親を介護するの当然なんだからね!」と腐る程言われた
毒親にとっては「虐待=育ててやった(ドヤァ」なんだよねぇ…あの神経がすごいわ
私からすれば介護?何それおいしいの?なんだけどねw
0303ななしのいるせいかつ (ワッチョイ 0b18-RETc)
垢版 |
2016/09/03(土) 16:55:30.460
毒親って仕方なく育ててる感がひしひしと出すよね
もっといい子だったらー育てやすい子だったらーみたいな
うちは母親が男の子が欲しかったらしく、いつも残念がられてたなあ
男の子だったら食事もたくさん食べてくれるから作りがいがあると思うわ!
とか私に言われても…
私らが少食なのはあなたの料理が下手だからじゃない?と大人になって気がついた
0304ななしのいるせいかつ (ワッチョイ 0bfa-wh/5)
垢版 |
2016/09/03(土) 17:09:32.850
>毒親って仕方なく育ててる感がひしひしと出す
本当にね
子育てがそんなに嫌なら子供作らず余計な苦労もせずご夫婦だけで100まで生きてくれりゃ良かったのにっていつも思ってた
別にこっちが産む気のない女の子宮に勝手に取り付いて無理やり生まれてきたんじゃないのにねえ
0305ななしのいるせいかつ (ワッチョイ 63d0-wh/5)
垢版 |
2016/09/03(土) 17:11:02.190
そうそう、普段から「世間体で仕方なく産んだけど、やっぱ子供ウザいわーいらんわー」
みたいな事をネチネチと言って子供を居たたまれない気持ちにさせておいて
よくまあ介護は当然!とかシレッと言えるよね〜w
ああ、コイツ頭おかしいんだな、と思って縁切るのが一番だね
0307ななしのいるせいかつ (ガラプー KK7f-+p6N)
垢版 |
2016/09/03(土) 18:16:05.85K
>>306
日本人は「普通」って言葉に影響されやすいから厄介だね
0309ななしのいるせいかつ (ワッチョイ 0b81-wh/5)
垢版 |
2016/09/03(土) 23:43:50.380
>>302
うちは昔は「女の子はどうせ嫁に行ってしまうから、面倒見てもらえない。金をかけたり可愛がるだけ無駄」と
来客の前で堂々といって。お客さんが驚いてた
その後、老後が迫ってきて、男の子は仕事で遠くに赴任することが多いと知って
「やっぱり頼りになるのは女の子よね〜♪」と、掌返ししてきた
自分は自分の親(祖父母)の面倒は叔母に任せて殆どみてないくせに、自分は虐待した子供に見てもらおうとする図々しさ
誰が介護なんかするか!
絶縁後に金に困って、遠縁の人を使って金の無心をしてきたけど無視した

>>305
うちの毒母はご近所の子供がいない夫婦をdisって、優越感に浸ってた
年いってるのに結婚して無い人に対し「体に欠陥があるのかもしれない」とも言ってた
子供は嫌いだけど、世間体の為だけに生んだんだろうな
0310ななしのいるせいかつ (ワッチョイ 0bfa-wh/5)
垢版 |
2016/09/03(土) 23:47:43.660
>>309
うちのは「女の子は嫁に行くからいくらいびってもいい、仲悪くなったっていい、いずれ他人になるから」って言ってたわ
でも嫁に行ったとしても実の親の面倒をみるのは当然なんだって
意味分からん
0311ななしのいるせいかつ (ワッチョイ 63d0-wh/5)
垢版 |
2016/09/04(日) 12:30:36.940
>>309
> うちの毒母はご近所の子供がいない夫婦をdisって、優越感に浸ってた
> 年いってるのに結婚して無い人に対し「体に欠陥があるのかもしれない」とも言ってた

これ、もう毒母あるあるなのかね?うちも同じ事言ってたわ
近所のお嫁さんに対して「子供も産めない女なんかさっさと追い出せ(離婚)ばいいのにwww」
とか言ってて、子供ながらにドン引きした覚えがある
親戚のお嫁さんの事も「あの人まーだ子供出来ないんだってぇ。結婚してもう5年でしょ?
どっかおかしいんじゃないのw」と陰で笑ってたし、本当に人間性が腐ってる
なんですぐ女性の方にだけ問題があるように言うのかね、アホ過ぎる
おかしいのは お 前 の 頭 だ よ と言ってやりたいわ
0312ななしのいるせいかつ (スプッッ Sd5f-RETc)
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2016/09/04(日) 14:06:06.08d
>>311
毒あるあるだね
各家庭で身体的・経済的・社会的事情がそれぞれあって、子供がいないかもしれないのに「嫁が不妊だ!」って決め付けて近所に言い触らすの頭おかしいわ
0313ななしのいるせいかつ (ワッチョイ 63d0-wh/5)
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2016/09/04(日) 14:53:20.820
>>312
そうそう、要するに自分は想像力のまったくないバカで〜すって自分で言ってるのに気付いてないんだよね
結婚してるのに子供がいない=異常、って言うんなら我が子を虐待するお前はどうなんだよ?と笑えるよ
実際、子供のいない親戚のご夫婦は仲も良くてお金に余裕があったから嫉妬なんだろうね
自分は好きでもないガキ産んで苦労してるのに!って言いたいんでしょw
0315ななしのいるせいかつ (アウアウ Saff-Xy1C)
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2016/09/04(日) 20:27:22.43a
女児親死ね
0316ななしのいるせいかつ (ワッチョイ 6b51-10NS)
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2016/09/06(火) 21:30:24.660
毒って自分の価値観が最高だと思ってるよねー

短大行かせて貰っておいて中退したくせに
我が子は全員高卒どまり(大学にやる金がない)で
私は4人も社会に出した!とか偉そうにするし

公務員になった子どもに
一部上場企業に就職できた私のほうがすごい!
サラリーマンよりも自営業してる私のほうが偉い!
ってマウンティングかましたり

一つの仕事を子どもの頃から目指して
そのために大学行って研究する博士のが
ころころ仕事変わる毒よりずっとすごいと思うよ
4人も高卒フリーターAC育てるより
一人を院卒にするほうがよほど凄いよ
0317ななしのいるせいかつ (ワッチョイ 49c9-Wuua)
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2016/09/09(金) 00:22:33.950
ここにいる人たちは最近の女児マンセーの風潮をどう思ってるの?
嬉しいんじゃないの?
0320ななしのいるせいかつ (ワッチョイ 7f01-Te6E)
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2016/09/09(金) 04:57:35.270
あーもう、家庭版の本スレ()が落ちたら
他の毒親スレに毒子なる造語持ち込む人が出てきたよ…
もうIDかワッチョイ導入してるとこじゃないと
ゆっくり語れないのかねー
0323ななしのいるせいかつ (ワッチョイ b050-Wuua)
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2016/09/10(土) 03:16:26.980
あとは娘の産んだ孫は口出ししやすい、いつでも抱けるから
姑は基本息子夫婦には関わってはいけない存在だから
0324ななしのいるせいかつ (ワッチョイ 11be-xrUw)
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2016/09/10(土) 06:11:41.810
1章 おもちゃ−神のような親、コントロールばかりする親
 「天真爛漫な子」というイメージを押し付ける両親
いじめ
 狂った父
 狂った母
 勉強しろ!
 飼ってんのもったいないわ
 「お前、誰のために生きてるの?」
 ビル・クリントン
 坊主頭
 「愛する」と「かわいい」の違い
 「愛する」と「心配する」の違い
 性的虐待
 母の親友 超毒親
 プライバシーの侵害
 きちがい
 酒鬼薔薇聖斗

狂った家族-毒親と天真爛漫のいらない子
http://www.amazon.co.jp/dp/B00GNNCWV8
0325ななしのいるせいかつ (ササクッテロ Sp3d-Te6E)
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2016/09/10(土) 11:29:59.56p
結婚するにあたって、意見を押し付けまくってくる。

新居は2人の職場の中間地点にしようとすると、
・交通量が多いから職場まで運転できっこない!
・昔住んでいた持ち家(実家から徒歩3分)をリフォームすればいい!
・2人とも仕事で遅くなるんだから、近い方が支援してやれる!子どもができても面倒見てやる!
→さすがに嫌すぎて、車で10分の隣の市にしたが彼の職場までの距離が長くなってしまった。

他にも、
・まともに料理したことないのに、本当に結婚してやっていけるの?w
→私に食事を作れと言っておいて、最終的に「手際が悪い」だの言って手を出し、最後まで料理をさせてもらったことが1度もなかった。それもあって料理が大嫌いだったが、彼と2人で食事を作るようになって、料理の楽しさが少しずつわかってきた。

結婚はすごく楽しみだけど、こんな親を親戚にしてしまって、彼を不幸にしてしまうんじゃないかと不安で仕方ない。
0326ななしのいるせいかつ (スッップ Sd28-j70e)
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2016/09/10(土) 12:23:19.26d
>>325
結婚を機に今のうちに疎遠、絶縁するのがいいかと思う
そんな親無視して自分たちの良いように決断して、2人が幸せになるのが一番だよ
毒に流されちゃ駄目だ
これから親からどんどん要求が増えるだろう、無理難題ふっかけて困らせるのが楽しい人間だからね
0327ななしのいるせいかつ (ワッチョイ c1ad-tq+X)
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2016/09/11(日) 07:27:27.090
普通の人には絶対に分かってもらえない
親は無償の愛をくれるものと思ってる人に毒親の恐ろしさが分かるわけがない
分からないならそれで仕方がないけど、悪いのは親を愛さない子供の方だと決めつけられる
親の口から出るのは嘘・否定・罵倒・嘲笑ばかりなのに、どのへんに親の愛を感じたらいい?
親のどのへんを尊敬したらいい?どう感謝したらいい?
育ててもらった恩?お金出してもらった恩?ご飯食べさせてもらった恩?
実家を出てずいぶん経つのにいまだに毒の苦しみから解放されない
0328ななしのいるせいかつ (ワッチョイ c1ad-tq+X)
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2016/09/11(日) 07:34:03.280
たぶんこのスレとかも毒親育ちじゃない人が見たら
自分の事なのに親のせいにしてみっともない愚痴吐いてるだけに見えるだろう

でも正直、そんな風に思えるようなまともな親御さんに育てられた人がうらやましい
0330ななしのいるせいかつ (ワッチョイ f107-XeP8)
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2016/09/11(日) 14:55:37.490
>>325
もちろん不幸にするだろね。
無意識に自分の嫌いな親と同じ事をするだろうから。しかもしたこと自体気付かない。
君の家庭では至極普通すぎる事だから。
毒親育ちのくせに結婚とか家庭を持とうなんて正気の沙汰ではない。
0331ななしのいるせいかつ (ワッチョイ 8a7e-tq+X)
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2016/09/11(日) 17:35:03.680
>>327 >>328 >>329
他人の人生に土足で踏み込んで自分の意見(家族ドリームとか)を押し付けてくる人はたいていそこそこ毒育ち。
そこそこだから自覚がないだけでうちらと大して変わらないよ。
むしろ一生自覚なく薄い毒を当然としてまわりにふりまきながら生きるのはもっと不幸かもしれない。
そんな人とは距離を置いて自分の精神の安定をめざすのが正解。
0332ななしのいるせいかつ (ササクッテロ Sp3d-Te6E)
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2016/09/11(日) 18:13:27.23p
331のいうとおりだよ。
そんな人たちに付き合う必要はない。
地域ぐるみでそんな感じなら、転居する方がオススメだ。
自分の家庭以上守ってやる義務はないんだからね。
0333ななしのいるせいかつ (ワッチョイ f107-XeP8)
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2016/09/12(月) 05:50:17.080
>>327
>悪いのは親を愛さない子供の方だと決めつけられる

そんな子供に誰が育てたんだ?
所詮、お前は子育てに失敗したなれの果てじゃん。殺されないだけマシと思えよw
と言ってやれよ。とことん憎まれるぞ。
0334ななしのいるせいかつ (ワッチョイ 11bd-lWTO)
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2016/09/12(月) 23:25:50.050
家庭版の毒親スレに書いたら、すごく叩かれたんだけど、これって毒じゃないの?

・進学する高校を強制的に決める。入学後、選択で取る授業も親が決める。
・ある日いきなり中学受験させると言い出す→自分の子どもの馬鹿さ加減に気づいてすぐ断念。
・子どもの将来の夢を全否定。ちなみに保育士。絶対に向いてない、子ども好きなイメージない、今は少子化だから需要ないとか言われた。
中学生で今みたいにネットやらなかったとはいえ、私も馬鹿だった。
ネットで調べれば、少子化とはいえ共働きが多いから需要すごくあることわかったのに、世間知らずな専業の毒母の言うこと信じちゃったんだから。
私の大学は保育士免許とれる学科があったんだけど、就職課の掲示板見たら保育士の求人いっぱいで、私が取った資格の求人は少なかった。
・妹も親の干渉で進学したかった学部に進学できず。大学進学後、鬱病発症。
0335ななしのいるせいかつ (ワッチョイ 1161-kmR7)
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2016/09/12(月) 23:44:21.050
高校生の時、お弁当作ってもらえなかったから自分で作っていたんだけど、
「朝っぱらからうるさい!」と怒鳴られ、夜に作れば「頭悪いのにそんなことしてる暇あるの?」
と嘲笑われ、お昼代を貰おうとしたら「寄生虫」と罵られ、バイトをしようと思ったら
「高校生からバイトなんて頭おかしいんじゃないの?」と言われ、結局いつもお昼食べられなくて
唇の皮毟って食べてたのだけど、それについて経済的虐待だったと思うって伝えたら
「成人式にいい着物着せてやったんだから経済的虐待なんかしてない」って言われて、
こいつ頭おかしいんだなって思った。
話すり替えるにしてもすり替え方下手すぎるし、私が何に理不尽を感じていたのかすら分かってない。
嫌い。
0336ななしのいるせいかつ (ワッチョイ c609-qarN)
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2016/09/13(火) 00:17:30.720
>>334
こんな自信を持てというのは皮肉だがソイツは立派な毒親だから自信もっていいよ
まあここの毒親は自演かどうかはともかくとしてガチ勢が多いから毒が少ないように見えるから荒らしか毒親ガチ勢が嫉妬に狂って叩いただけだろ
0338ななしのいるせいかつ (ワッチョイ 11bd-lWTO)
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2016/09/13(火) 01:56:03.000
>>336
やっぱり毒親なのかな。
社会人になってから気付いたんだよね。

母はうつ病だったんだよね。
鬱病の性悪メンヘラの母にすべて投げてた父のことなんて未だに許せないわ。
妹の鬱病の原因は自殺した母の遺体を発見したことがすべてだと思ってるみたいだけど、それだけじゃないだろ。
妹が興味ある学部があってそこに合格してたのに、自分が進学してほしい方に無言の圧力をかけて進学させたのもあるだろ。
割合で言うと、自殺発見6:大学の勉強が苦痛4だと思う。
本当、自分が都合が良い方に解釈してるよ。
0339ななしのいるせいかつ (ワッチョイ 5381-tq+X)
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2016/09/13(火) 05:15:35.870
>>335
うちも普段はあまり服を買ってもらえなかった
通学服は破れるか、つんつるてんになるまで新しい服は買ってもらえなかった
よそ行きは1枚だけ

成人式の振袖は買ってもらえたが、それは娘の為じゃなく、自分の見栄の為だった
他所の家のドレス姿の娘さんには「貧乏で着物も買えないのかよ(プゲラ」
着物の娘さんの着物にも柄が古臭いからレンタルだの安物だのケチつけて悦に入ってた

こんなクソ女の家庭に自分が生まれた運の悪さを呪った
もっとまともな家庭はいっぱいあったろうに
0340ななしのいるせいかつ (ワッチョイ 98e3-eyhJ)
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2016/09/13(火) 14:35:06.750
うちは大学ぐらいになるまで服は全部親が買ったものを着させられてたな
大学入学時に昭和のアイドルみたいなミニドレスを何着も買ってきて、
友達の結婚式やダンスパーティー(いつあるんだよ)で着られるでしょ!と大威張り
結局二十代の間にそれらを活用する機会はなく、
三十代になってから友達の結婚式がいくつか続いたけど
そこで私が自分のお給料で買った服を着るたびに「折角高いの何着も用意してやったのに」と嫌味タラタラ

その他にも親好みの服は何着も買い与えてくれたけど、
その割に下着はヨレヨレの汗染みだらけになっても買い替えてくれなかったし、
靴下は毛玉だらけ穴だらけだったし、
サイズが合わないヒールのある痛い靴を
これ高かったのよという理由で我慢して履かされていた
後に外反母趾と巻き爪になったけど、その後も同じような靴を買い与えられ続けた
プールの授業や修学旅行など友達の前で下着になる機会のある時は
恥ずかしくてコソコソ着替えていた

私が何か口ごたえをすると「今までどれだけ金をかけてやったと思ってる!
もう服だって一枚も買ってやらないからね!二度と買ってやるもんか!」
というのが子供の頃からお決まりの脅し文句の一つだったんだけど、
今思えばあの服買いまくってたのって別に私のためじゃなく
母親自身の趣味と愛情かけてる幻想とストレス発散のためだよねっていう
0341ななしのいるせいかつ (ワッチョイ e65b-j70e)
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2016/09/13(火) 14:46:39.210
>>340
うちと同じタイプの毒だ
ブラジャー買ってもらえなくて一人暮らしし始めてからようやく買えたわ
外から見える服や持ち物は立派だから「愛されてるのにワガママ言ってる」とかって言われてしまうよね
じゃあ要望言えばいい、お金もらえばいいとも言われるけどそうすると、
服買ってもらえないし、ある服まで捨てられるし、何より機嫌が悪くなってしまう
もう25なのにリズリサのふわふわしたワンピース贈られてくる
本人が買うことで満足してるなら何も言わずに売ってしまおうって割り切った
もういい年だから要らないけど、本来なら欲しいもの買ってくれてそれを着るのがお互いにとってベストなんだろうけどなんでだろうね
0343ななしのいるせいかつ (ササクッテロ Sp1f-eXu6)
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2016/09/15(木) 00:42:54.02p
>>334
あなたの書き込み見たよ
あそこもう長いこと、毒子って言葉使いたい人が居座ってたんだ
私は毒親だと思ったよ

解毒できてない毒親育ちって
「自分より不幸じゃないと認めない人」がいるんだよ
ああこの人は毒の連鎖を自分で止めようとは思っていないんだなーって
生暖かくスルーするといいよ
0344ななしのいるせいかつ (ワッチョイ 83bd-croz)
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2016/09/15(木) 02:40:15.800
>>343
ありがとう。
私なんてもっとひどい毒親育ちの人から見たら、幸せに暮らしてきた方なんじゃないかな?
欲しいものはだいたい買ってもらえたし、友だちとも自由に遊べた。
友だちと遊ぶっていえば、足りないと恥ずかしいからって多めにお金くれた。
第三者からみれば優しい両親だよね。
不満を言う私に問題あるって言われても仕方ないよね。
でも、経済的なこと以外でいろいろあったんよ。
これは友だちには絶対言えないことだけど。
0346ななしのいるせいかつ (ワッチョイ c3ad-chWY)
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2016/09/15(木) 05:27:44.530
毒親にも、虐待型、搾取型、放置型、過干渉型などいろいろなタイプがあると思う
過干渉型の毒は分りにくいし、他のタイプの毒親持ちから見たら贅沢に見えるのかもね
その苦しみは当人にしかわからないのにね
0349ななしのいるせいかつ (ワッチョイ 83bd-croz)
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2016/09/15(木) 15:10:06.270
>>344だけど、うちは過干渉型かなぁ。
郵便物勝手に開封されたりとか、交換日記読まれたりとかはなかったけど。
でも、私の部屋の机の引き出しは開けられてたかも。
まぁ、私が子どもの頃自分の部屋の掃除をすべて母親任せにしてて、何もやらなかったのが悪いけど。
変なものいれてたらヒス起こしてただろうな。
子供の頃は特に見られたらまずいもの入ってなかったけど。

そういや、親が親戚(私にとっての伯父とか叔母)の悪口を子どもに吹き込むのも、ある意味毒なのかな?
母から叔母の悪口をたまに吹き込まれてた。
0350ななしのいるせいかつ (ワッチョイ ef6f-chWY)
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2016/09/15(木) 18:12:29.600
ひっかかる人の気持ちもなんとなくわかるなあ。
さも自分が一番不幸みたいな書きっぷりだったんじゃない?
癌患者のお見舞いに行って花粉症の病気自慢をするみたいな空気が読めない感がする。
1も読まずに流れをぶった切ったくらいしてそう。
0351ななしのいるせいかつ (ワッチョイ a761-+iqG)
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2016/09/15(木) 18:22:24.890
>>親が親戚(私にとっての伯父とか叔母)の悪口を子どもに吹き込む

ちょっと違うかもだけど、母親から「お父さんがんにでもなってくれれば保険金はいるのにね」
みたいな話はされたなぁ。すごく嫌だった。

確かに父も碌でもなかったけど、だからってそれを子供に言って許されるの?って思う。
0352ななしのいるせいかつ (ワッチョイ 83a5-pWYV)
垢版 |
2016/09/15(木) 18:31:33.050
でも、糞で暴力的三昧のキチ父の味方で一緒になって横暴な態度言動が、エスカレートして
すごいストレスと閉塞感や理不尽さで埋め尽くされるよりマシだろ
0354ななしのいるせいかつ (ワッチョイ 0ba9-wJFc)
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2016/09/15(木) 18:39:26.810
家庭という本来安らげるはずの場所で、物心ついた頃から苦しんでるのはこのスレの皆そうなんじゃないの?
マシとか俺・私のほうがとか言う人は何しにきてるの
0357ななしのいるせいかつ (ササクッテロ Sp1f-eXu6)
垢版 |
2016/09/16(金) 03:50:07.24p
「でもあなたもこういう書き込みしたんじゃないの?」
っていう書き込みができてしまう時点で
自分が毒されてることに気付こうぜ…
解毒したいからこういうスレ見てるんだろー
事実確認もせずにレッテル貼るのは毒親あるあるだぞ

過干渉型毒親は外面良くて周囲に見栄はるから
子どもが周りの大人に助けを求めたり相談しても
理解してもらえなくて味方がいない孤独感が一番辛いんだよ
0358ななしのいるせいかつ (ササクッテロ Sp1f-eXu6)
垢版 |
2016/09/16(金) 04:12:08.84p
っていうのはうちが過干渉型
高校生で小遣い月5000円、バイト禁止、必要なものは親が随時購入
っていうと箱入りお嬢っぽいけどね

バスと電車乗り継いで通学一時間の田舎の学校
自転車通学は自宅と学校間で谷が二つ、片道40分
私は休憩時間に貧血で倒れるタイプなのに自転車通学強要
山で変質者に羽交締めされたことがあるから一人で通学は怖いって言ってるのに
自転車で通えば体力もつくし友達もできる!と電車通学却下
小遣いは定期代で消えた(バスが高い)
服は完全に親の趣味でしか買ってもらえない
高校生になっても小中学生っぽい幼稚な服だったから
修学旅行とか私服の場ではものすごく浮いてた
みんな化粧しだしていたけど、もちろん買ってもらえない

お年玉は親が没収
受験費用が不安だったから外貨稼ぎたいバイトしたいと交渉したけど
進学は心配するな、あんたはしっかりしてるから任せたと言われ
結局「うちには女を大学にやって遊ばせるような無駄金はない」で進路決まらず卒業
バイトしたいって受験前なのに遊ぶ口実だろ
暇なら小遣いやるから家業を手伝えで、
チラシポスティングやらされて一ヶ月に最大5000円ぐらいしか稼げない

基本、子どもは自分の都合で愛玩&搾取
先手打って苦労を取り除くことで共依存するように生育
親の理想の答えを出さないと、折れた竹刀や布団叩きで
後頭部や尻など他人が見ないところを打たれた
でも、みっともないから周りには言わない
小学校の時にうちの親がおかしいって助けを求めたけど
あんなにいい親御さんなのに、そんなこと言っちゃダメ!で黙殺された

育児放棄や虐待受けた子も大変なのはよくわかる
でも、食事が親の気分でもらえたりもらえなかったり
かけられたハシゴやレールを突然変えられたり
過干渉型は過干渉型で違う苦労してるんだよ
どっちがいいとか悪いとかないよ
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