毒親育ちが語り合うスレ in生活サロン [無断転載禁止]©2ch.net
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毒親育ちが語り合うスレです
お互いの体験や思うことを語り合いましょう
★無断転載禁止
★荒らしが出没しやすいためsage推奨
★当事者でない方の書き込みはスレチ
>>980を踏んだ方は次スレを立ててください
立てられない場合は必ずヘルプ要請のこと
※アドバイス不要の方や絡まれたくない方は
冒頭に「吐き出し」や「レス不要」などと明示しましょう
◆あなたの親が「毒になる親(毒親)」かどうかチェック
ttp://linknavigation.web.fc2.com/ToxicParents/dokuoya/02.html
※関連スレ
毒親育ちが語り合うスレ 79
ttp://yomogi.2ch.net/test/read.cgi/live/1465379766/
VIPQ2_EXTDAT: default:vvvvv:1000:512:----: EXT was configured ずっと人を憎まずに穏やかに暮らしたいと思い続けてきはずなんだけど、
人を憎むことが自分の一部にしっかりしみついて、穏やかにいたわりあう
ことは体のどこをさがしてもないことに気がついたんだよね。
私は本当に穏やかな生活を送りたいのか自分がわからない。
穏やかな生活を手に入れたらこれじゃない感があるんじゃないかとすら思う。
穏やかな状態は居心地が悪くて、人を憎むことにある種の生きがいや安堵を感じる。 それって、私の場合だと劣等感を抱えた分
他人を見下して自分を保っているっていうのある
もちろんそれをせずに生きたいけど、自分の価値の存在を
何かの上にはっきりとした姿で求めたい 自営で働かないDV父とそれに毒されて悲劇のヒロインに浸っている母
幼少期から父と祖父の顔色を伺い、お酒を飲んだ母を刺激しないようにと生活していた
それでも父は機嫌が悪ければ喋っただけで怒鳴るし、まれに手もでる
祖父も自分の機嫌が悪ければ自分勝手なふるまい
母親は私にそれを"めんどくさいから"謝れ、関わるな<br>
母も母で飲酒していて機嫌が悪ければ父親、家族の愚痴、娘dis
お前には人間の感情がないって言われても私にはわからないし、もしそうだとしたら自分たちのせいだとは思わないのか。
以上デキ婚長女の愚痴です。
自営忙しい時期だけど脱出する算段が整ったので記念に >>175
一度人格障害の型にはまってしまったら、直したくても直せないんだろね。
>>176
脱出おめでとう。
親から脱出できた時の開放感を思い出したけどあれはよかった。
>お前には人間の感情がない
これ私もよく言われたなあ。社会に出てからは親以外からも言われた。
自分がアスペかと思って検査まで受けたわ。白だったけど。
まあ、幼少期に教わってない物(暖かい気持ち)や、否定された物(素直な感情)
は後になって出したくなっても出せないってことで。 うちの母親は切れてないときは育児や家事を口をへの字にして
淡々とやっていた、子供が病気になったときもそう
母を見る限り共感能力なんてないね 友達もろくにいないし 褒められると、この人の目的はなんだろうって
思考停止して呆然としちゃう、
自分の子供を褒めるのも
ひどく抵抗があって凄く疲れてしまう。 毒親は生んでやった育ててやったあれしてやったこれしてやった感謝しろ、なのに個人的にとてもよくしてくれる人は恩なんて感じなくていいだってさ
人間性の違いが出すぎ
感謝や恩っていうのは自然と出てくるもので強要されるものじゃないよね 人の善意って言葉にしなくても普通に伝わってくるよね
空気読めって言葉は嫌いだったけど
(俺にとって都合がいいように)空気読めってことだと
最近理解してきた 「今までどれだけお前にカネかけたと思ってんだ」
どんなにキレてもこれは言っちゃいけない言葉。でも親父は言った。
老後に楽をさせるための、投資の対象にしてたと思うと悲しいね・・・ >>183
それ母親に言われたことあるｗｗ
あんたを育てるために今までかかった△△万円返してよ、って言われたｗｗ >>182
空気を読むって
他人に優しくする気遣いの空気もあるからね
俺の言うとおりにしろ 文句を言うな の空気 もあるけど お前が買った家じゃ無いから出てけ、俺の金でお前ら飯食ってるんだ
金が無いなら文句言うなはよく子供の頃は言われたな ここのスレを見れば見るほど自分は毒親(母親)に育てられたのではないかと思ってしまう。
正直、母親とは絶縁したい。過去のことを思い出すだけでも親子だとは思いたくない。 母亡き後、実家の父親が女連れ込んでたのを知ったときはショックだったなあ・・・
仏壇の前でヤッてたりしたんだろうか。母親の思い出が汚されたような気がして許せなかった。 亡くなった後ならしかたないんじゃないかな
配慮はするべきだとは思うけど あー私も生理的に嫌だな
家に入れんなよ…って思っちゃう 「帰省するときは連絡しろよ」とよく念を押してたわ。
帰省中は何食わぬ顔で独りを演じ、帰れば”彼女”と生活してたんだろう。
独身だから誰と遊ぼうが自由だけど、悔しくて泣いたよ。 何をしても足るを知らない毒母。悪い人では無いのが毒沼の毒たるところ
知らず知らずに相手も自分も毒沼に沈めてる。どんないいところに連れて行っても
高額の割にどうたらこうたら、安いところに連れて行くと
不機嫌で無口になる。毒沼を満足させられるのはアラブの大富豪だけ。 物心ついたときから心病んでるから、
病んでない人の気持ちなんてわからない。
理解不能
でも、もう若いときみたいに
病んでる人にわざわざ近づくのも嫌 うちの両親も別居中に誰か連れ込んでたりしたのだろうか
父が住んでる実家のリビングにコンドーム置いてあったのは見たけど街で配られたやつとか試供品か何かだと思う
風俗とかならまだ良いけど家にデリバリーとかしてんだとしたら殺したいな
素人を連れ込んでたとしたら社会的に殺した後惨殺したい
…まぁそんな心配したりネガティヴな想像する必要はないだろうけど。
大丈夫 若い頃は、なんでわざわざ同じに病んでる奴に惹かれたんだろう。
相憐れむなんてまっぴらと思ってたのに、
気づくと相手は自分以上に病んでて
しかもうわべを飾るハリボテ野郎ばっかり。
中身を知ると自分より真っ暗闇でブラックホール野郎。
表がきらびやかなほど、中身は、、、だから
絶対近づいちゃいけない。 あんまり人間関係うまく築けなくて、面白くない奴だと嫌われることも多いけど何とか社会に出てる
言葉の暴力や身体の暴力で支配されてたせいか、誰に対しても腰を低く下手に出る対応をしてしまうのが多分一番の問題なんだけど直せない
言いたいことを言わずに飲み込んで自己解決してた癖は緩和してきて、主張の仕方が分かるようにはなってきた
もっと人との壁を取り除いて親しくなりたい 人との交流で物凄く気があって、楽しい嬉しいって
それが楽しい程嬉しい程、一瞬の花火じゃん そんな刹那に生きてたら、奴らの思うツボ。いい獲物じゃんね スルーすべき絡みなのか
マジレスしていいのか
＞親しくなってどうしたいんだろう。
＞何がしたい？
より人生を豊かにしたい
良い距離感の友人を少し増やしたい
事務的な場面での雑談力も伸ばしたい
＞楽しい嬉しいって
＞一瞬の花火じゃん
一瞬なら一瞬で過去の思い出になり
未来に続く関係性もある
どういう人間づきあいをしたかが人生だと思う 普通そうだが・・・ｗ
タダより高いものはないって言うじゃん。
やっぱり自分モノは自分のお金で手に入れないとね。 私も人が好きだからわかるわー
でも毒親に触れてたせいで
人を利用しようとする人の話もじっくり聞いてしまうとこがあるんだよねー
まずは、いろんな人間に触れて、信用に足るかどうか判断する力を養うところからだよね 今日は毒母が、結構な額の御祝儀持ってきてくれた。
でも、一緒にきてくれた内縁の夫には、金額は秘密にしておいてーだって。
あーご主人ボーナス出たんですね、相談なくそこから包んだんですね。
私もそれなりに狸なので
わー嬉しい！ありがとう！ってもらうモンは貰って
気持ちよくさせて見送ったけど
あとで夫婦喧嘩になりそうだなーと思った。
まあそんな毒母と結婚を選んだのは義父自身なので
あとから何を言われても、知らぬ存ぜぬ返せぬを貫くぞ。
親として見栄を張りたいんなら、自分の金でやればいいのになあ。
額面少なくても、それで親を悪く言うような人間じゃないのに。
物やお金じゃなく、交換条件が伴わない愛情だけでいいのになー。 まあでもまとまったものをいただいたから
お中元と年末の帰省は見合ったものを送らねばなー。
「あれだけ包んでやったのに！」っていうヒスは避けたいところだ。 異様に何かをあげたがるのは、自分への関心を先払いして安心したい心理が働いてるんじゃないかな
千と千尋の神隠しで、金を差し出しながらストーカーみたいに追いかけてくるカオナシが良い例だと思う カオナシのたとえいいなw
無限に欲が湧くとこもそっくり。
こうしていただいたから～って世間一般レベルのお返しをしていても
後から「私はもっとこうして欲しかった」「アンタはこうすべき」
「あれは私のして欲しいことじゃなかった」って言われるから嫌なんだよねー。 毒親でそういう経験あるから人に物をもらうのは必要以上に警戒してしまう
でも世間一般じゃちょっとした物を喜んでもらう方が好かれやすいんだよね 経験なくても恥だと思わないと。乞食と同じになっちまう。
親も見返り求めてる時点でダメ。子へ贈るどんなものも償であるべき。 人にものを恵むことでマウンティングする人がいるから
何でもかんでももらうのは考えものだしねえ
儀礼的かもしてないけど
あげる→いやいや申し訳ない→私があげたいんだ→ではお言葉に甘えて
が違和感なくできる人じゃないと貰ってはいけないと思う
「私があげたい」は、こちらが遠慮せず受け取れるよう配慮してくれてる言葉かどうかだよね
ある程度信頼できる相手なら、あげる→えっいいの？嬉しい！になるんだけども てんぷれのチェックとか参考になりました
ありがとうございます まとまり無い文章＆書き逃げスマン。
思い込みが激しく支配的な母親がいるんだが、先日私が感動系映画を見て号泣して瞼腫らしてたら
「うわｗ酷い顔ｗむくみすぎｗ目細っｗ糸みたいじゃんｗｗほら見て（父親に）すっごい
むくんでるよね？ｗ腎臓病なんじゃないの？ｗあー明日から人工透析だわｗ」
て言われた。
その日から勝手に腎臓病だと決めつけた母親にことある事にネチネチ言われてる。
ちなみにむくんでたのは生理中だったのもある。とっくに閉経してる母親には分からんだろうが。
こんなこと序の口で、普段から自分の中で勝手に思い込んだことが真実だと思ってるらしく
一日中ネチネチ嫌味言ってきたり、思い込みで周りに言いふらしたり…
本当この人にはうんざりしてる。 そんなアスペ親は捨てて一人で暮らせ。俺は殺してしまいそうだったから離れた。
父親の色ボケは祖父譲り。反面教師になれなかったヘタレ。
自分の代で断ち切ってやる。 知性の無い毒女の常套句『かわいそう』
独善の憐憫による優越感。言うばかりでまともな解決策は無い
ばかりか、その場だけの最悪なことばかりやってマウンティング 母親にニヤニヤしながら「友達いなくてかわいそう」って言われた。
事実じゃないし、いい大人なんだけど、2年くらい心にささって仕事してても急に(´；ω；｀)ﾌﾞﾜｯってなる。 だから離れろってのに・・・ニヤけてる時点でもうオカシイ >>216
いい意気込みだね！
私も「年をとればわかる」「結婚すればわかる」と言われたことが全然わからないので
絶対自分の代で断ち切るんだ
自分は完璧じゃないし、旦那にも理想の旦那像なんて求めないぞ >>218
毒親ってにやけるの好きだよね
こっちの傷つく反応が見たくてにやけるの押さえられないんだろうね 手前のガキ相手に絶対神気取りしてるキチガイだよな毒親ってのは その場その場でころころ子どもへの対応が変わる。
外の人には思慮深いのに、
子どもには訳のわからない分別のなさ。
子どもが一生の仕事と思って頼む教育資金は絶対成功しないからと出さず、
自分の思いこんだ方向に仕向けたが、今やその業界もブラック。
無用な家電や布団や高級食材を勝手に送りつける前に
親として一番やることをやってたら、今の問題の殆どが解決してたのに。 「80 本スレ」ってやつと、こっちと、どっちが本スレなの？ あーあ
毒のせいで対人恐怖で生きるの大変
教えてもらったことといえば親以外のことは信じるなだもんな >>224
ここは元々、家庭版の荒れてる人から避難してきてるだけなので
別に本スレだとかそういう些細なことを気にしてる人はいないと思うよ
多分両方見てる人もいるんじゃないかな
ワッチョイありで男女年齢関係なくやりたければここ
ワッチョイなしが良ければ家庭板
同性で語りたければ鬼女にも毒親スレがある
自身がメンタルの病気抱えてるならメンヘラ板のが賛同得やすいかも
自分にあった空気のところをお使いください
家庭板が一番毒親スレ多いな、人も多い 後から毒親だと気づいたときの絶望感。
楽しい思い出がガラガラと音を立てて崩れていく。 楽しい思い出有ると、バッサリ切れなくてそれが辛いしキツイ
ウチの毒はマウンティング系の毒だから
子供が幼少時で完全に支配化にいる時代は問題行動少なかったけど
思春期以降、子の年齢が上がるにしたがって毒の本領が出てきたよ ①ミュンヒハウゼン症候群（別名：ほら吹き症候群／虚言癖・虚言症）
②代理ミュンヒハウゼン症候群（別名：悲劇のヒーロー症候群／悲劇のヒロイン症候群）
③メサイアコンプレックス（別名：救世主妄想）
④自己愛性パーソナリティ障害（別名：ナルシシズム）
⑤犯罪・虐待資質（反社会性パーソナリティ障害） 大学生なので弟と実家から離れた所に二人暮らし中
弟も毒親に育てられた自覚はあって頃合い見計らって縁切るとは言ってる
最近になって毒にそっくりな所が目立ってきて私のストレスになってる
一方本人は「親や親戚の誰にも似ていないのは兄弟の中で俺だけだ！」としょっちゅう豪語していて、同じ大学だけど私のが若干偏差値低い学部だから見下してくる
今朝は早朝5時に大声で歌いながら廊下歩いて、ドア開放でドライヤーしてた
それで私も起きちゃって「ちょっと静かにしてくれ」って言ったら、「はあ？」って言われた
コイツも毒なんだろうか、親は無理でも兄弟とは仲良くしたかったんだけど難しいのかね 「自分は違う」と思い込むのって解毒から遠いんだけどねー
「自分もそうかも」から「こうすれば回避できる」って学ぶのが大事
弟さん大学生なんだったら、別に一人でも生きていけるよ～
物理的に距離取ると、落ち着くか悪化すると思う
>>232さんも、一度離れた方が客観的に見れるようになると思うよ
うちは長男は私と似ていて「姉のこういうとこ毒と似てるよ気をつけて」って感じだけど
次男は「姉おかんそっくりだなw」って無神経な言い方する
三男は「姉の趣旨は毒と同じだけど、言い方全然違うよね」って感じ
最近気がついたけど、次男は躁鬱の気がありそう…
ギャンブラーだし、次男は今後の状態によっては絶縁する可能性大
毒から身を守るためには情報共有重要！
せめて兄弟ではお互いに守り合おう！って私が働きかけてきたので
兄弟で一人だけ縁切るかもってのがすごく憂鬱なんだけど
僕らの行動を毒は阻害してくるけど愛情がないわけではないし
最終的におかんの言うことに左右されてるのは
兄ちゃんが意思弱いだけなのに
なんでもかんでもおかんのせいにするのはおかしい
って7歳も下の末っ子に言われてるんで
ほんと次男だけどうしてこうなった感… >>233
レスありがとう
兄弟多いのね。私は３兄弟なんだけど、参考になった
１人だけ他と違うと何だかややこしそうだね
私たちも情報共有し合って極力守り合いたいと思った
私と弟はお互いにまだ大学生なんだけど、親の所得が多いせいで奨学金や学費減額できないので経済的に自立出来てない状況
いくらバイトしても学費と生活費に消えてしまうから、一人暮らしの目処が立ったらなるべく早くそうします
ありがとう 金銭的社会的に立派な人間だと、周囲の理解を得にくそうだね…
学生のうちは辛いと思うけど
子どもが自分の足で社会に立てるようになるまで
育てるのは産んだ親の責任だと思って
ちゃんとした会社に就職できれば住居手当もあったりするし
数年後の自分のために、もう数年だけ頑張れ！
もしお金に糸目をつけず追跡する可能性があるなら
気軽には行きにくいけど行こうと思えば行ける距離に住むとか
海外に行く仕事選ぶとか、連絡する手段は残しつつ疎遠にするのがオススメだよ
対外的には誇れる仕事なら、人前でケチつけ辛くなるし
そこまで子に対してお金使わない感じなら
さっくり絶縁のが楽なんだけどねー
うちは借金してでも蒸発した義父を探し当ててるの知ってるから…
こっちの視野に入れて状況把握しとくほうが安心なんだよね… >>235
ありがとうございます
中々理解されにくいことを理解してもらえて本当に嬉しい
世の中にはそう思ってくれる人がいること知れて良かった
たくさんアドバイスありがとう
会社の住居手当てや寮についてよく研究して就職活動しようと思った
うちも金をいくら使っても探してきそう。社会的に権力のある父親だからすぐ見つけられそうだしｗ
そのへんもよく考えて行動しないと、将来の自分やもしかしたらいる家族が危険だもんね 最近、車のルームミラーとかでふと自分の顔を見ると嫌いな母親に似てきて凹む
親の若いころの写真そっくり
子供のころもそうだったのかもしれないけど、親が幼いころの写真とか見たことないし
母親はデブで、自分もこの1年で10キロ太ってしまったからだと思う
このままだと体型まで親そっくりになってしまうからダイエットして、顔の面影も消したい 他人の空似だと思えば良いよ～
あと髪型が一緒だとたとえ他人でも似てるように見える確率が高いよ
思いきって髪型変えてみるとか良いかもね 子供の頃は毒母に似ているといわれた
毒母は露骨に嫌な顔をしていた
絶縁してもう２０年以上
絶縁した頃の毒母とほぼ同じ年になったが、顔は全然似ていない
毒母はタバコ顔で皺が多く、いつも不平ばかり言ってたから意地悪ババアみたいな顔をしていた
髪は茶髪で下品なパーマをかけ、化粧はキャバ風
年より１０歳は老けて見えた
私はタバコは吸わないし、極力不平不満は出さないようにしている
髪は黒くしてストレートだし、化粧は薄め
実年齢より若く見られる
一卵性の双子でも老人になったら顔が違うから、普段の心がけとファッションで毒母と別人みたいになれるよ
頑張って！ 内面は顔に出るからね、黙ってても。
４０になったら自分の顔に責任をもて、とリンカーンが言ってる。
５０、６０になればもっと顕著になる。先輩方を見れば分かるはず。 あんまり面倒な事は言いたくないんだけど、
毒親系のスレではどうしても「毒親」というインパクトのある言葉が
違う意味で一人歩きしちまってるねえ…
「毒になる親」とは何を指しているのか知ろうともせずに
ただ自分のおかしな親を罵倒するために使ってる人がほとんどだね 自分の子供がクソだから、親の自分がなんとかしなきゃいけない。
だからお前は俺達の目の届く範囲で、俺達の言うことを聞いて生きろ。
成人し、俺が転職を繰り返したことがきっかけとなり、こんなことを言われて暮らした。
自立しようとすると逃げだと言われ、連絡を無視すると勤務先に鬼電。
極めて辛い時期にある女性とであい、逃げるようにして家に寄り付かず彼女の家に入り浸るようになった。
携帯番号を調べ、彼女に連絡する。
彼女は親を説得してくれ、一度は俺との相互理解を約束してくれた親は翌日にはまたもとに戻ってた。
彼女はいい子だが、お前と付き合うことで不幸になってる。
本当にお前は迷惑で、自分勝手で、どうしようもない。
別れてあげるのが愛情。向こうの御両親に申し訳がない。
とにかく帰ってこい。
俺達の目の届くところにいろ。
何故ならばお前は嘘つきで、卑怯者。
都合の悪いことは隠し、逃げるから。
許せない。人様の迷惑だ。
矯正してやる、俺達の言う事を聞け。
ボロボロにされることがわかってるのに、正直にいうわけなんかあるか。
向き合っても翌日にはむだになる話し合い。
体力の限界がきても、夜通し虐待のように繰り返される説教。
もう限界すぎ。家を出てもつきまとわれる。
法に頼るしかないのか。 毒親側が法に頼る（悪用的な意味で）ならできるけど
被害者側が法に頼るとか日本ではそもそも法律がなくね？
実質訴えることも出来ないし、親が毒親で子供が自殺しても親が捕まるわけでもないし
死んだ後警察なんかの調査が入るわけでもないし
正直日本じゃ毒親側はやりたい放題だと思うんだけど 法律あるある大辞典。子が親を訴えることは可能だよ。民事でも刑事でも。
子供が自殺したら第３者が告発できる。当然、警察も動く。
産まれた瞬間から、子は独立した人格権を持つ。これは誰にも侵すことはできない。
親には親権・養育権はあっても所有権はないのよ。
失踪しちまえ、追ってこれない外国にでも。 迷惑防止条例というものに引っかかるらしい
あと会社から業務妨害で起訴提案されてる
電話がね、もうすごいんで…
実親のことだからよく考えろと保留中なんだが
そのための話し合いですらキレたり、
説得しても一晩あけたら言ってることが戻っちゃってたりと埒が明かない
もういいかなあ…
あいつらのこと諦めても… >>246
諦めちゃえ
よく頑張ったんだよというか頑張りすぎたんだよ、あなたは
会社の人が訴えてくれるんだったら第三者的にみて、あなたじゃなくて毒個人に問題があるってことだよ
あいつら本当に迷惑だよな >>247
ありがとー
昨日の晩実家で延々話し合ったけど
話し合いが終わってないから今日も帰ってこいだとさ
話し合いなんか永遠に終わらないだろって…
もうどーでもいいからほっといて欲しいわ
今日は俺が仕事中彼女の勤務先に電話したらしー
どんどん起訴できる要素増えてく >>248
お疲れ様です
自分を第一になー
起訴案件増やすなよな、毒親 実家にいた頃、毒父に自分の意見言うと「誰のおかげで家があって物食えると思ってるんだ！出てけ！」と言われたけど、毒父は生活費を家庭に全く入れずに全部自分の娯楽費にしてた
母が兄弟３人育ててくれたのにあの物の言い様は何だったんだろう、都合のいいように思い込んでしまうのかな >>245
法テラスなんだけど、虐待で親を訴えるって感じにググって出るのと
同じようなこと言われたよ
実際成功した判例はあるのかな？ 転載だけど
>ざっと裁判例を調べた印象では，性的虐待などの場合は勝訴していたりするものもあるようです。
また，虐待からの時効が争点となっているものが多いという印象です。
って性的虐待ですら確実に勝訴できないとかいう日本じゃ現実的じゃなくねｗｗｗ
しかも成人するまで訴えることが出来ないのに時効って・・・ それって「訴えてやる！」の域を出ないじゃん
分籍と戸籍ロックで静かに消えるほうが疲れないし逆恨みもされなくてマシじゃん 静かに消え させて くれるならね・・・
訴状が家に届いたときのブッたまげっぷりを想像するとｗｗｗ 今日法テラス行ってきたよー
何度もウロチョロしてすまんが参考になれば。
結論から言うと、被害者本人は地方裁判所に保護の申し立てをするのが一番いいみたい。
基本は配偶者からのストーカー対策だけど、親族に適応された事例もあるらしい。
でもこの方法だと、恋人は守れない（配偶者なら守れる）と言われた。
うちの場合はこの他に、俺以外が個別に訴訟可能。
つまり彼女から俺の親に対して、電話などの悪質な嫌がらせを元にした訴訟。
もしくは会社から、業務妨害の訴え。
これが全部成立すると、
（保護命令）
・俺に近付けない
・俺に電話できない
※違反した場合、1年以下の懲役or100万以下の罰金
（業務妨害）
・会社・社員に近付けない
・会社・社員に電話できない
※違反した場合、1ヵ月以上3年以下の懲役or1万円以上50万円以下の罰金
（迷惑防止条例）
・彼女に近付けない
・彼女に電話できない
・彼女の職場に連絡できない、これない
・彼女の家族に連絡できない、これない
※違反した場合、半年以下の懲役or50万以下の罰金
少しややこしいが、
保護命令だけだと「俺を目的として、会社に接近すること」しか取り締まれない。
が、会社から業務妨害で訴えられると、理由問わず取り締まることが出来る。
ということらしい。
メモ書きみながらなのでわかりにくいかもしれんが、腹を決めたらここまでは挑戦することが出来る…という参考になればと思いまとめた。 ただこれは全部がうまく受理された場合で、特に保護命令は基本的にはDV被害者のためのものだから、なかなか難しいだろう…とは言われた。
確実にこの制裁が加えられるわけではなく、この罪に問えるよ、というだけのことらしい。
わりと親身になってくれた人だったのだが
「訴えられたことで逆上する人もいる。出来る限り無視をして、それでも強行してきた場合に警察を呼ぶなど、積み重ねることで前述の法を行使しやすくなる」
とのこと。
出来る範囲で抵抗し続け、ギリギリまで耐えてからの方が確実性はあがる。
そうしないと今の世の中ではスッパリ解決させることは難しい。だって。 ある事がきっかけでもう無理だ一人暮らしをしようと決意、親に伝えると泣いて引き止められた
「家族みんなで一緒に暮らしたい」「私がこんなに下手に出てるのに」「私はこんなに具合が悪い中でもあなたを心配してるのに」
しばらく話してこちらが自分の思い通りにならないとわかると、持ってたバックをひったくり家の鍵を奪われ、家を閉め出された
意訳「私の言うことが聞けないならもう帰ってこなくていい！勝手にしろ」だとさ
家を出るにしても家を借りて、荷物をまとめてからだろ…自分で買った物が主だし
「お前の物は全て捨ててやる！」って、子供か？そういう行動に出るから余計に家を出たいんだよ 法律で対抗するのは現実的には難しいって言われた者だけど、
10年前なんだけど、>>258とほぼ同じ文句だった。
ただこれさ、「警察が呼べるような状況」じゃないとそもそもできないことなんだよね。
焦った親側が世間にばれないようガチで本気出した場合、外部と連絡が取れないように監禁されたり、
勢い余って殺されたりすることも当然ある（これは私が女だったから尚更念を押されたのかもしれない）
ストーカーの例で言うなら、警察が間違いなく現行犯逮捕できるような状況まで耐えるのが確実ってのは建前としてあるけど、
実際には警察が一発で確実に捕まえてくれるような状況になったときは既に詰んでるってのと似たような感じ。
ってか、まぁ実際ニュースに流れるような虐待の死亡例とか自殺例なんか正にそうだしね。 >>260
これはそうだね。
俺も監禁されたことがあるし。
俺は男なので、その時は母親だけが在宅の時に逃げたが女の子だとそうもいかないと思う。
ただ担当者で対応が変わってくるのかもしれないけど、例えば逮捕までいかないものでも、通報はしていいと言われたよ。
そうすれば一旦は見にきてくれる。頻繁に通報があれば、事情も詳しく聞いてくれる。
昔はそれもかなり杜撰だったけど、今はこういうのを無視して大事件に発展することもあったから、昔よりは寛容になっていると聞いた >>261
地域差も大きいとは思うけど、（通報後即保護してくれるわけじゃないのに）通報すると、
玄関で「大丈夫？(保護はできないけどね)」って聞かれるだけだから、大丈夫って答えるしかないし、
答えなかったり大丈夫じゃないと言っても、そのタイミングですぐ引き離されたりするわけじゃないんだよ。
だから警察が帰って気配消えたら、お前何ふざけたことしてｚｘｊｒｘｄｆｐｘｖｌｂ！！！って逆上するし
そもそも虐待親って、初めて外にばれるまでは、ばれること自体を多少恐れてはいるんだけど、
一度外にばれてしまったのに通報されなかったら、意外と通報されないんだって調子に乗ってひどくなるし
初めて通報されても、今度こそやばいと思ったのに、なんだ意外と捕まらないんだなって、やることに際限がなくなる
ってか今年死んだ高校生もこのパターンじゃん？（警察じゃなくて児童相談所だけど） >>262
あー…確かに地域差はあるかもしらんね
こっちは東京だけど地方ならもっと民事不介入感は強いのかも知れないし…
結局、じゃあどうすればいいの？ってなったとき、一番賢いのは向こうに気取られない状態でスッといなくなることなんだろうか 特定失踪者の中にも、毒親が嫌で消えた人もいるのかな。
この前、見つかった人がいたじゃん。他所の土地で普通に暮らしてたとか。 「岸壁の母」のモデルになった母親の息子も実は戦死してなくて、中国かどっかで生きてた
母親が自分の事を毎日迎えに来ていることも知ってたらしい
でも、母親がすっかり有名人になってたので出てこなかったらしい
当時はまだ私は子供で洗脳されてたから「ひどい息子だ」と思ったが洗脳が解けた今では
その母親は相当の毒親だったんだろうなと理解できる
息子が自分を死んだことにしたいぐらいに 何度か毒母のこと書き込んでた、挙式控えてた女です。
無事に挙式終わりましたが、当日母は体調不良で欠席でしたw
でも仮病ではなく本当に体調不良でしたので、挙式後にあらためて見舞いに行きました。
義母が挙式楽しかった、お母様の容態はいかが？と心配とお礼を話していたのに
それをきちんと伝えているのに…
うちの母は
叔母から聞いたけどよい式だったそうね
格式高い神社だしね
それはさておき子どもの予定はどうなの
と、自分の親戚づきあいのこと、見栄、挙式の報告とお礼の言葉を遮ってでも孫の催促。
子どものことなんて夫婦で決めることだからと
話をいくら式に戻そうとしてもダメなので
挙式の話がもういいなら、もう要件終わったわーと話を切り上げました。
3時間ほど滞在してましたが、自分親族の話はしても
父親族(まあ離婚してるからこれはわかる)、旦那親族の話は
母の口から一言も出ませんでした。
義母が素敵な人なので、毒の醜さが際立ちますね。 >>263
これ関連の手続きしてる間に聞く話とか、同じような体験した人との話で
「東京だけは違うけど」って注釈入れられるぐらい東京だけは格段にマシだと思う。
相談した当時のアドバイスだけど、身の安全を考えるなら、
逃げる瞬間まで「絶対にばれない」ことを最優先にして消えるのが一番確実。ばれると詰む可能性がある。
どうせもみ消される確率が高いけど、一応失踪宣言を残す。
分籍～戸籍ロック関連、本拠地(住民票)の移動を何度か繰り返すっていうのは最低限やったほうがいい。
田舎過ぎて話が進まない・手続きをしてくれないクズな役所だったら、一度東京を経由すると確実。
ちなみに、失踪宣言をもみ消されて捜索願を出されていても、
戸籍ロックの手続き中に、届けが出されていることを知らせてもらえるし、取り下げの処理をしてもらえる。
一度取り下げられるとまた出すことはできないらしい(現在は変わってるとかだったらごめん) >>1自己愛性人格障害と毒親
毒親は自己愛性人格障害であることが多いです。
毒親とは、毒になる親のことで、子供に理不尽なことをして不幸にする親のことです。
毒親は自分のことしか考えていません。
子供は自分のために役立って当然と考え、子供の気持ちを思いやりません。
この考え方は自己愛性人格障害者そのものです。
子供が自分より成功するのが許せなく、子供の足を引っ張る場合もあります。
また虐待するケースも少なくありません。
子供の一人の人間として見ていません。
自分の所有物であるかのように考えています。
また、境界性人格障害である毒親もいます。
特徴は、常に情緒が不安定で子供に当たり散らします。
自己愛性人格障害の毒親より悪質でないことが多いです。
自己愛性人格障害と境界性人格障害の親の組み合わせもあります。
自己愛性人格障害の親が子供を罵ったり虐待して、境界性人格障害の親は追随するか見て見ぬふりをします。
親が毒親な場合は、子供の心は非常に傷つきます。
いずれにせよ毒親とは早く離れることが子供の精神の安定につながることは言うまでもありません。
http://narcip.com/dokuoya
https://youtu.be/nvMCY53fs9o
https://youtu.be/J9bvCWU9V2g
https://youtu.be/uI_z0X0nksw 甘やかされた人や、肥満に多い
ボーダーライン症候群
>>1
★自分のわがままが通らないとヒステリー
★自分に従わない、ちやほやしない、手に入らない、優れている、嫉妬の対象の人間を侮辱することで、勝った気分になり相手より上$だと表現したがる
★口を開けば、嫉妬の対象に愚痴、文句、恨みごと、人の見下しと悪口ばかり、人を陥れて自殺させたがる
★自分の鬱憤を他人にぶつける、特に自分より弱いもの、酷いと通り魔になる
★心の中は、妬み、嫉み、僻み、怒りでいっぱい
★感情が不安定、気分がコロコロ変わる
★すぐにブチ切れる、沸点が低く、何でスイッチが入るか分かり難い
★自分の非を認めない、自分を正当化するために事実をねじ曲げる
★ひたすら自分に甘いため、悪いのは全て自分以外の誰かである
誰々が悪い、親が悪い、先生が悪い、社会が悪い、政治が悪い、俺は悪くない！ｗｗｗ
★キレやすい、感情が不安定、突然怒り出したり、そうかと思うと舞い上がったり・・
★自分本位な性格、他人の気持ちは無視して、自分の欲求や衝動で動く
★被害感情が普通の人より大きく、ちょっとしたことで根にもつ、
反面自分がしたことに対しては無頓着、他人をどんなに傷つけても相手が悪いと言い張る傾向がある
★執念深い、執着が半端ない…
★良心がない、見せ掛けだけの反省と、被害者ぶって他人を脅して陥れる、自殺すると脅す、同情しろ、ちやほやしろと騒ぐ、恩着せがましい >>1悪質な人格障害から身を守る為に
【自己愛性人格障害者の特徴】
勝ち負けにこだわり、下と思われる方には尊大な態度をとり、力があるものには媚を売ります
責任はとりきれないのに権力は欲しがる
周囲にはあることないこと全て都合のいいように嘘八百並べ、ターゲットを悪者に仕立てる。
（その結果）ターゲットがとんでもないことをしでかす悪質で頭のオカシイ人間のように思わせる。
あることないこと言って被害者面して、私は何も悪くないのに酷い！と言いふらして一生懸命正当性を強調
当人は自覚もないし、そもそもおかしいのは他者だと思っているので改善は望めません。
自己愛性人格障害者は、とにかくどんなことでも、攻撃材料に使います。
いつも不平不満や悪口や恨み言ばかりで、人を選んで八つ当たり。
自分に非があっても一切認めず、100％相手が悪く、自分は200％正義の被害者だと訴えます。
少しでも注意や非難をしようものなら、怒ってむくれてしまいます。
聞く耳が無いし、つけるくすりも無い。
治ることは、残念ながら殆ど無く、いつか変わるかも知れないと期待するのは無駄
息を吐くように嘘を言います。
競争心が異常に強く、自分だけが常にチヤホヤされたい負けず嫌い
だんだん本性が見えてくると、尋常な人ではないことがわかります。
まとも常識や理屈は通りません。
まともに対話が出来る相手ではない
【人格障害者への対応】
全ての（人格障害者による嘘の）情報を修正できることはないと判断し、連絡を絶ちましょう。
その際、その人の絡むすべての人間関係を同時に捨てる。
反省は出来ない悪魔のような人格なので関わらないのが最善です。
http://narcip.com/dokuoya/
https://youtu.be/nvMCY53fs9o
https://youtu.be/J9bvCWU9V2g
https://youtu.be/uI_z0X0nksw >>1「学習された無力感」というのがある
犬を縛り付けておいて、電気ショックを与え続ける。
最初のうち、犬は必死で もがくが縛られている為に電気ショックから逃れる事が出来ない。
これを数週間続けるうちに犬は「自分は無能で何をやってもムダだ」という感覚が植え付けられ、
1そのうち 電気ショックを受けてももがかなくなり、ひたすら衝撃をガマンするだけになった』
これを心理学では「学習された無力感」と言う。
『極度の無気力状態に陥った事が確認された後、セリグマンは犬の縄をほどいて
逃げられるようにしてやったがそれでも犬は黙って電気ショックを与えられるがままで
逃げだそうとはしなかった。努力をムダだと信じ込んでしまった為「逃げる」という選択肢を失ってしまった。
そしてセリグマンは犬を抱き上げたり押したりして 電気ショックを受けない所まで動かしてやり「逃げれば助かる」
という事を再度 学習させた後、再び元の場所に戻し電気ショックを与えた。
犬は逃げれば痛くないと 判ったはずなのにやはり動こうとはしなかった。
一度無気力状態になった犬はさっき痛くなかったのは誰かが助けてくれたせいで、
自分では何も出来ないと信じていたのだ』
これは人でも同じ。「あれをしてはダメこれをしてもダメ！」と
何をしてもダブルスタンダードで粗捜しをされ叩かれ、言われ続けた子供は消極的な性格になる。
そういう育て方をしたにも関らず、気力やスキルを奪われた子供を見て、また怒鳴り散らす
自己愛性人格障害の親とは子供の芽を詰む親である 親を殺した少年（女）は素直でハキハキと取り調べを受けるとか。
ある意味、自分を乗り越えて生まれ変わったんだろうね。 ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
